名前:ねいろ速報
1707004436294
名前:ねいろ速報  1
ジャンプで言えば「友情・努力・勝利」のこと
自らの努力を怠らず、仲間にも恵まれ、みんなで立ち向かって勝利する


名前:ねいろ速報  6
>>1
出てくるとバトルが面白くなくなる人のことさ

名前:ねいろ速報  8
>>1
スレ画は割と大事なところで負けている気もする

名前:ねいろ速報  10
>>8
負けても生き返る設定ですしノーカウントなんだよな


名前:ねいろ速報  20
>>8
偉い人をおっちゃん呼ばわりしても大目に見て貰える


名前:ねいろ速報  481
>>20
振り向かないことさ~


名前:ねいろ速報  4
烈と豪はダブル主人公っぽいのに豪の方が主人公っぽく見える


名前:ねいろ速報  119
>>4
せやけど人気は圧倒的に烈なんだよなぁ


名前:ねいろ速報  124
>>119
リアルでミニ四駆触ってたらカーブを制すものが勝利するから直線スピード馬鹿はね


名前:ねいろ速報  9
地味だけど中ボスはかなり成長に寄与しているよね
主人公が立ちはだかる最初の壁でありこいつを打ち倒すためにかなりの努力をしている


名前:ねいろ速報  61
>>9
ベジータのことかぁっ!!!


名前:ねいろ速報  88
>>61
そういや初めて倒したサイヤ人の敵がベジータか


名前:ねいろ速報  91
>>88
ラディッツ「……」


名前:ねいろ速報  101
>>91
まぁトドメ刺したのはピッコロだし…


名前:ねいろ速報  112
>>101
あいつ倒したのピッコロだろ


名前:ねいろ速報  12
天才って夢のある概念だと思うんだけど
なんで漫画だと努力の敵として忌み嫌われているの


名前:ねいろ速報  13
まず努力せず仲間がおらずで勝利している主人公はいない


名前:ねいろ速報  15
>>13
まぁ当たり前だな
敵も当然努力している
行動が犯罪だろうが悪事だろうが追及する行為は「努力」以外の何者でもない


名前:ねいろ速報  75
>>15
プリキュアで一人プリキュアってのやろうとしたけど震災が起きて今は団結すべき時って理由で没になったって話聞いたことあるな


名前:ねいろ速報  19
>>ジャンプの主人公はほぼ血統だろ
>だが努力せず仲間がおらずで勝利している主人公はいない


名前:ねいろ速報  21
ジャンプ主人公は大体血統がサラブレッドだな


名前:ねいろ速報  22
悟空は作品全体通すと血筋は大した事ないな


名前:ねいろ速報  41
>>22
サイヤ人ってだけで恵まれてる


名前:ねいろ速報  49
>>41
相手してる奴考えると割とそこまででもないと思う
特に終盤は


名前:ねいろ速報  60
>>41
ベジータがエリート自称してるけれど
師匠まみれの悟空ん家のほうがエリート的な育ちだよね


名前:ねいろ速報  23
ルフィはロジャーとは今のところ関係なさそうなんだよな
というかロジャーの出自も普通そう


名前:ねいろ速報  26
ダイ大は友情・努力・勝利よりも勇気・友情・闘志の方がしっくりくる気がする


名前:ねいろ速報  27
師匠とライバルも必要


名前:ねいろ速報  29
>師匠とライバルも必要
>ライバル
後で仲間になるやつ


名前:ねいろ速報  30
基本的にボスは自分より強いから逆境にはつよくないとな


名前:ねいろ速報  31
強い根拠として血統って簡単なのよね
努力したから強くなりましたってなるとソイツなんかおかしくない?天才すぎない?ってなるポップみたいに


名前:ねいろ速報  35
>>31
人間のはずなのに死なない奴が横で兄貴顔してるぜ


名前:ねいろ速報  38
>>31
ポップは師匠に恵まれてたからなぁ
まぁ竜の騎士のダイには及ばないけどついていけただけ凄いよね


名前:ねいろ速報  248
>>31
実際現実もそんなもんやしね


名前:ねいろ速報  32
無条件でなぜかモテる


名前:ねいろ速報  37
>>32
昭和だと見た目は悪くないのにモテない主人公が多かった


名前:ねいろ速報  33
1707005496851
困っている人がいるなら自分のできるところで力を貸す


名前:ねいろ速報  39
>>33
つまり力を貸されない俺は確実に主人公ではないと言える


名前:ねいろ速報  42
メタなこと言うとお話的に動かしにくなるからだけど大抵親がいないor片親or別居


名前:ねいろ速報  43
努力なんて殆どの天才もやってることだから自分から言うもんじゃない


名前:ねいろ速報  45
で突然現れた父親が強キャラ


名前:ねいろ速報  242
>>45
これ以上無いぐらいのエア視聴


名前:ねいろ速報  48
父親が敵側の偉い人


名前:ねいろ速報  51
キン肉マンは血統で受け継いだ能力はあるけど戦闘力は基本努力によるものかな


名前:ねいろ速報  52
悟空の血筋が優秀ならラディッツもっと強いわな


名前:ねいろ速報  55
昭和と平成の主人公たちの必須スキル努力の天才


名前:ねいろ速報  56
他の少年漫画はともかくジャンプ漫画の主人公は血統までが主人公の条件なんだよな
そういう雰囲気が薄かった炭治郎ですらそうだった


名前:ねいろ速報  59
>>56
炭治郎は血筋というか家系というか


名前:ねいろ速報  63
>>56
まあ努力だけで強くなるならめちゃくちゃ努力し続けた中年あたりが最強になっちゃうし


名前:ねいろ速報  57
血筋…天才…
一休さんか


名前:ねいろ速報  58
>>57
元々仏門の偉い人来た


名前:ねいろ速報  62
長男は先祖がたまたま知り合った人がひたすら化け物だったと言うか…


名前:ねいろ速報  64
基本的に努力もそうだけど揉まれる環境とか師匠も大事よね


名前:ねいろ速報  68
>>64
まぁスタートダッシュで境遇に揉まれまくって強くなってた冴羽?とか


名前:ねいろ速報  70
>>68
剣心もそうか


名前:ねいろ速報  76
>>70
獠の場合は海原に育てられてるのもかなりでかい


名前:ねいろ速報  69
ヒロアカのデクとかいうのがアンチよく見る


名前:ねいろ速報  74
スポーツものは割と親が選手でしたってパターンはジャンプだと少ない気がする


名前:ねいろ速報  77
桜木花道は努力型というより完全に天才側だわ


名前:ねいろ速報  84
>>77
努力してるけど短期間だからなあ
天才以外じゃあんなに伸びない


名前:ねいろ速報  95
>>84
映画スラダンの花道の動き見るとマジで素人丸出しすぎてパス出せねーのわかるという


名前:ねいろ速報  78
師匠と流派が強すぎて本人の資質関係なく強くなったのが剣心


名前:ねいろ速報  79
海原で思い出したけど美味しんぼの山岡も環境で培ったスキルがデカいな


名前:ねいろ速報  82
血統が必須というが剣心はマジモンのただの農民だぞ
剣才と最高の師匠には恵まれてたけど


名前:ねいろ速報  85
そもそもバスケって身長ある時点でもう才能じゃね


名前:ねいろ速報  86
最初主人公だったのに
何故かモブが主人公になる作品


名前:ねいろ速報  87
作品のタイプによって向いてる見た目ってあるけどたまにズラしてギャグにしたりするよね


名前:ねいろ速報  93
努力タイプの主人公はハイキューかな


名前:ねいろ速報  139
>>93
日向単体だと途中まで好きじゃなかったんだけど
強化合宿乱入から一気に化けたあの仕込みは凄かった


名前:ねいろ速報  355
>>139
日向の化物メンタルは才能寄りな気もする


名前:ねいろ速報  404
>>355
中学生3年間で最初で最後の試合まで自分一人とかどんな拷問だっていう
あと主人公ではないが火ノ丸の小関


名前:ねいろ速報  96
バトルものだと強ければ大体立場として問題ないけど恋愛ものは難聴じゃないとダメみたいなところがある
物語上しかたないけど


名前:ねいろ速報  103
>>96
アラレちゃんのセンベエとみどりみたいにくっつく時は速攻でくっ付いてくっ付いた後の話するのもいいと思ってるけどなかなか見ないな


名前:ねいろ速報  98
花道は身長もそうだけど高校からバスケ始めてあそこまで行けるのは才能以外のなにものでもない


名前:ねいろ速報  99
ケンイチはオリンピックで金メダル取る程度の才能とは言われてたな


名前:ねいろ速報  104
みんな強い主人公が好きだけど才能や血統がなければモブレベルで終わっちゃうから天才とか父親が凄いとかは仕方ないんだ


名前:ねいろ速報  107
アイシールドは一般家庭出身の主人公だよね


名前:ねいろ速報  110
恋愛の主人公で大事なのは読者を不快にさせないことだと思う
ゆらぎ荘のコガラシとか良かった


名前:ねいろ速報  116
>>110
こいつなら惚れても仕方ないな…ってなるくらいだったからなあ


名前:ねいろ速報  137
>>116
男気と健気さとブレなさが良かった
恋愛主人公がブレブレすると一気に駄目になる


名前:ねいろ速報  154
>>137
同じジャンプだとニセコイが典型的なアカン例だったね
あれは主人公と同じくらいメインヒロインもダメだったが


名前:ねいろ速報  157
>>137
ヒロインよりも読者を惚れさせないといけないんやな
つまり読者もヒロインなんじゃねえか…?


名前:ねいろ速報  288
>>157
ヒロインが惚れたらあとは主人公が誰を選ぶかという段階になるが
読者にとっての好みのヒロインは決まっている
となるとどのヒロインが主人公を堕とすかというレースになるわけだが
勝ちヒロイン投票を握っている読者の視点はヒロイン側に移っているので読者=ヒロインで問題ない


名前:ねいろ速報  111
花道は運動してない不良の頃から身長高いし運動性能のスペックおかしかったからな


名前:ねいろ速報  113
悟空は一応地球人からみたら才能の塊だからな


名前:ねいろ速報  120
>>113
スーパーサイヤ人ってパワーアップ方法がある時点で


名前:ねいろ速報  123
>>120
下級戦士の悟空がなれるけどエリートのナッパも修行したら出来るだろうか


名前:ねいろ速報  128
>>123
性格が関わってんならナッパじゃ難しそう


名前:ねいろ速報  115
悟空の場合父ちゃんも下級戦士の生まれで実戦で強くなったタイプだっけ


名前:ねいろ速報  125
桜木努力型扱いは無理ってだけの話じゃね


名前:ねいろ速報  133
>>125
そういう考え方もあるのかくらいで受け止められないのか


名前:ねいろ速報  135
>>133
そもそもバスケで高身長は圧倒的才能なんで


名前:ねいろ速報  136
>>133
作中必死に努力してるよ


名前:ねいろ速報  145
>>136
作中で本人が天才言うてんだから信じてやれよ


名前:ねいろ速報  148
>>136
桜木花道は超天才型で努力してってのはあるけどスラムダンクはなんというかそれ以上に漫画が面白すぎて桜木の天才加減がちょうどいい塩梅になってるという


名前:ねいろ速報  153
>>133
間違った捉え方してるのを指摘しただけだし


名前:ねいろ速報  129
才能がある主人公が嫌ならなろう系でも読んでろとしか・・・
いや最近のなろう系でも少ないな


名前:ねいろ速報  132
才能あったらもうちょい強い星に送り込まれてただろうからな


名前:ねいろ速報  134
血統というか才能は悟空より悟飯だけど
今一主人公としてピリっとしない


名前:ねいろ速報  138
>>134
悟飯の個性って年少ながら父親達の戦いに入れることだったので青年になるとどうもね


名前:ねいろ速報  149
>>134
グレートサイヤマン好きだぞ
少年期知ってる人が見れば「どうしてそうなった」になるんだろうけど


名前:ねいろ速報  142
人気投票で主人公が1位になれないのはよくあるけど
だからといって1位のやつを主人公にしても面白くはならない方が多そうなのが主人キャラの面白い所ではあると思う


名前:ねいろ速報  143
桜木は努力する天才だと思ってた


名前:ねいろ速報  146
なんか極端な考え方してる人いるな
努力をしてるのなんて前提でその上で身長やセンスっていう才能に恵まれてるのが花道ってだけでは


名前:ねいろ速報  147
努力極振り主人公はキャプテンの谷口くん


名前:ねいろ速報  150
悟飯の性格はむしろ向いている方ではある
才能が過剰なんで扱いにくいのだ


名前:ねいろ速報  151
でもスラダン世界のバスケット高校生平均身長高すぎる


名前:ねいろ速報  152
>桜木花道は超天才型
ないわ


名前:ねいろ速報  159
鬼滅ヤベーな


名前:ねいろ速報  161
花道は天才は天才だろう
ただ天才が数ヶ月努力しただけじゃ追いつけないだけで


名前:ねいろ速報  162
スポーツの全国大会にでるマンガで主人公が素人の場合選手して認められるには才能と努力の2つがないと理由にならん


名前:ねいろ速報  163
天才だらけのバスケ大会に
ド天才の素人というギリギリ戦力になるかならないかってラインの桜木放り込むから面白い
才能なしの一年がスタメンで全国まで行くのは流石に無茶だし


名前:ねいろ速報  165
バスケの時点で身長あります
すげー才能もってる判定になるという話なんで理解できないの?


名前:ねいろ速報  167
>>165
だからなんで才能あるのがダメなの?


名前:ねいろ速報  166
花道ってそんな天才級の活躍したっけ?


名前:ねいろ速報  168
デンジはロクでなしだがいい主人公してると思う
ロクでなしだからと言った方がいいかもしれないが


名前:ねいろ速報  172
才能ってセンスだけじゃなくてフィジカルも含むと思うよ


名前:ねいろ速報  177
才能あることをダメって言ってる人なんている?


名前:ねいろ速報  181
天才か秀才かされど凡才だとしても~


名前:ねいろ速報  187
花道は超人的な身体能力はバスケ以前からの物だからな
それでも最後まで努力で身につけた物がメインの武器になってるのが面白いところ


名前:ねいろ速報  191
才能があろうがなかろうが
物語の中心に立てれば良いんだよ


名前:ねいろ速報  194
>>191
それこそダメ人間が周りに助けられて生活する物語でもいいしな


名前:ねいろ速報  198
あの時代であの身長ってすげー化物じゃね


名前:ねいろ速報  201
個人的には物語の導入はともかくその場その場で流されない主人公であってほしいかな
その場面に居るはずなのに空気になってるのも然り


名前:ねいろ速報  207
>>201
そう考えるなら虎杖はキツいな…


名前:ねいろ速報  208
>>201
青臭くてもキッチリ自分で考えて行動するのは大事


名前:ねいろ速報  203
なんかさっきから極端な人いるな
花道は努力型でもあり天才型でもあるでほとんどの人は異論ないと思うんだけども


名前:ねいろ速報  211
>>203
天才努力型って感じだよね
どっちもなければ成り立たんやつ


名前:ねいろ速報  221
>>203
天才も努力してるって認めると才能もない努力もしないワナビーの自分が惨めになるから認められないんだよ


名前:ねいろ速報  224
>>221
あー・・・それで天才型が気に入らないのか
成る程


名前:ねいろ速報  236
>>203
自分の考えが大多数の意見と思ってる時点でやばいぞ


名前:ねいろ速報  204
桜木花道は天才1努力99のタイプだいい加減分かれよ


名前:ねいろ速報  210
分かったらもう二度と俺を主人公呼ばわりするんじゃないゾ


名前:ねいろ速報  213
桜木が天才と言い張ってるの通常の練習以外にも練習してたの知らないのかな


名前:ねいろ速報  217
>>213
流川やゴリの方が練習してるから別にそこに差はない


名前:ねいろ速報  226
>>217
他の選手だってみんなそれくらいの努力してるだろ
他の選手が誰もやる気なくてテキトーにやってる漫画だったら努力型ともいえるだろうが
あの漫画のライバルたちそんないい加減な気持ちでバスケやってたか?


名前:ねいろ速報  215
スレ画も血統だな
地球人じゃあそこまで強くなれない


名前:ねいろ速報  230
>>215
兄と揃ってサイヤ人の落ちこぼれ扱いだったけど
バーダックが盛られたせいで普通に強い家系になってきてるよな


名前:ねいろ速報  232
>>230
バーダックは瀕死復活で強くなっただけでもともとは使い捨ての下級戦士だぞ


名前:ねいろ速報  234
>>232
ターレスの言うところの下級戦士顔だしな


名前:ねいろ速報  227
ヒロアカのデクは初期の個性が無いのにヒーローになる夢を諦め切れなくて苦しんでた頃が一番魅力的に見えるんだよなぁ
強くなってからはただの好青年なスポーツマンって感じ


名前:ねいろ速報  237
悟空は血統が強かったっていうより人種が強かった感じだから
ジャンプ特有の血統優遇に当たるかっていうと微妙なところな気がするね


名前:ねいろ速報  239
>>237
虎はなぜ強いか?虎だからだ
ってどこかで見たけどそれに近いものを感じる


名前:ねいろ速報  261
>>239
普通に本人の必死の努力と良い師匠といい仲間に巡り合ったのが悟空の強さだと思うよ


名前:ねいろ速報  273
>>261
それはその通りだと思うけど
血統ゆえの強さか否か?って話であって悟空の強さ自体の話してたわけじゃないんだ


名前:ねいろ速報  241
バキ君に主人公としての魅力を感じない


名前:ねいろ速報  243
人間離れした圧倒的センスタイプ(ゴルゴ・ベルセルク・あずみ)も好き
凡人目線スタートからの覚醒タイプも好き


名前:ねいろ速報  246
ワートリの主人公みたいに才能なしで描かれると主人公に魅力出ないなと思う


名前:ねいろ速報  250
刃牙はトーナメント辺りまでは正義感も強くてまだ主人公感あった


名前:ねいろ速報  252
ハガレンのエドは個人的に新鮮だった
バトル漫画の主人公としては劇中強さはそこそこなのにちゃんと最後まで主人公として埋もれず活躍した


名前:ねいろ速報  259
まあ性格がおかしくなったのはアライJr辺りからかな


名前:ねいろ速報  265
サイヤ人は強さに上限がない種族だからなあ
悟空さの強さが頭打ちになる設定だったら話終っちゃうケド


名前:ねいろ速報  272
>>265
原作はセル編からブウ編でもうある程度上限見せてると思う


名前:ねいろ速報  281
>>265
悟空個人としてのパワーはもうほぼ頭打ちだよ
だから神の気とか身勝手とか外付けの力や技術磨く方向にシフトしてる


名前:ねいろ速報  267
俺に手を貸さんくせに何が主人公だ
おまえは孤立無援で犠牲になるのを待っているだけだ


名前:ねいろ速報  268
人種は強かったけど才能はあんまりなかったよな
むしろヤムチャやクリリンとかの方が才能あったんじゃね


名前:ねいろ速報  269
人種云々言い出したら素の状態で戦闘力1億超えてるフリーザとかほぼ不死身の魔人ブウとかいるしな


名前:ねいろ速報  275
>>269
フリーザも修行でゴールデンになったしブウも色々食わせたら強くなるから種族的に言ったらそれらの方が上だよね
それでも勝つのが悟空という男


名前:ねいろ速報  277
>>275
ピンチになったら合体に頼るくせに?


名前:ねいろ速報  271
炭治郎みたいにそこまで強くはないけど物語を動かすのが主人公だろ


名前:ねいろ速報  280
>>271
そういえば
『縁壱の血筋』ではないんだよなぁ
型の伝承家系というだけで


名前:ねいろ速報  276
Z以前の悟空のキャラがやっぱ悟空はすげーや展開の基盤になってると思う


名前:ねいろ速報  282
何か思想があって血筋なんじゃなくて
単純に因縁作るのが楽だからだろうしね


名前:ねいろ速報  287
>>282
ラディッツやベジータたちが悟空と全く関係ない異星人だったら物語としてちょっと寂しいよね…


名前:ねいろ速報  283
ぶっちゃげ悟空は作中誰よりも努力してるしなぁ
強さに説得力があるわ
キレ芸と潜在能力乱発だけで強くなってもね‥‥


名前:ねいろ速報  285
>>283
そういうこと
自らの努力を怠らないのが主人公だ
当たり前のことだ


名前:ねいろ速報  289
>>285
才能に差がありすぎて同じことしてたら他の存在価値なくなっちゃうもの


名前:ねいろ速報  311
>>289
一護のことかぁーっっっ!!


名前:ねいろ速報  284
ヤムチャは神様からもセンスが良いって褒められてるからな
油断しがちだから気を付けなさいとも言われてるけど


名前:ねいろ速報  286
>>284
そして超でなぜか悟空が油断キャラに


名前:ねいろ速報  290
炭治郎本人の才能は異常な嗅覚と鬼への適性だけだな
後者はともかく前者はなくてはならないレベルで大活躍した才能だったけど


名前:ねいろ速報  294
>>290
嗅覚が主人公に大事な「話を回す能力」になってるね


名前:ねいろ速報  293
でもサイヤ人の特性はクソ強すぎるからな


名前:ねいろ速報  295
悟空は戦いにおいては努力してるけど家庭や子供を顧みない部分があったりで
他の部分ではライバルのベジータに劣ってるっていうのも上手い塩梅だったと思う


名前:ねいろ速報  297
>>295
悟空も修行サボって五年くらい悟飯育ててたんだけどね


名前:ねいろ速報  301
>>295
原作悟空さは家庭や子供大事にしてたんだけどな


名前:ねいろ速報  305
>>295
超の悟空やベジータ像はネットの悪い意見を参考にしてるみたいで嫌


名前:ねいろ速報  318
>>305
自分も似たような考えだし気持ちはわかるんだが
原案も監修も鳥山明だからあれもドラゴンボールと認めざるを得ないんだよね…


名前:ねいろ速報  330
>>318
むしろ超が純粋な鳥山テイスト
原作の頃は編集や読者の意向もあって完全にやりたいようにはできなかったんじゃないかな


名前:ねいろ速報  637
>>318
原作者だろうとダメなもんはダメだから…


名前:ねいろ速報  299
瀕死パワーアップには上限が有るらしいから…


名前:ねいろ速報  300
悟空やルフィみたいにこいついれば何とかしてくれそう感は主人公として大事だと思う


名前:ねいろ速報  306
>>300
ルフィは…別にいいや


名前:ねいろ速報  349
>>306
共通してるのが両者とも別に正義の味方とかでもなんでもないってところだな
自分のやりたいようにやって結果的にそれが主人公ムーブになってる感じ


名前:ねいろ速報  352
>>349
実は真の正義の主人公って意外と少なかったりするな


名前:ねいろ速報  354
>>352
正義の主人公というとジャンプだと勇者のダイとか滅ぼされた祖国のために戦うボーボボとかか


名前:ねいろ速報  391
>>349
ゲームとかでも最初から世界を救うなんて主人公は意外と少ない
最初は人を探してるとか宝探してるとかそんな目的で結果的に世界救うみたいな感じで


名前:ねいろ速報  302
あの嗅覚がなければ炭治郎は何回死んでたかもしくは仲間死なせてたかわからんからな


名前:ねいろ速報  303
言ったろ
鬱憤溜まったら言うって


名前:ねいろ速報  304
悟空が大人になってからは共闘や他人の手を借りずに敵を単独撃破は案外少ない


名前:ねいろ速報  307
そもそも悟空って案外勝ってないし


名前:ねいろ速報  308
>>307
特に対ベジータ


名前:ねいろ速報  309
>>308
仲間の活躍で切り抜けてるって感じだな


名前:ねいろ速報  310
ルフィはわりと惨敗したり明らかに無理のあるご都合展開もちょいちょいあるから言うほど安心感は無いイメージ


名前:ねいろ速報  312
単独で倒せたボスってピッコロ大魔王ぐらい?


名前:ねいろ速報  316
>>312
桃白白ピッコロ大魔王マジュニアくらい
100%フリーザは単独勝利扱いでいいかもしれんが


名前:ねいろ速報  326
>>316
そう考えると序盤は結構頑張ってたな
やっぱり元気玉が良くなかったんじゃないかな


名前:ねいろ速報  332
>>326
元気玉は他力本願技だね


名前:ねいろ速報  314
対フリーザもクリリンの犠牲で勝てたようなもんだし
死んでくれて感謝か?


名前:ねいろ速報  315
主人公が軸になる事もそうだけど作品として読者との暗黙の了解が出来てると強いなと思う
最後は味方が勝って何とかなるんだっていう
だから鬱回想するね…


名前:ねいろ速報  317
悟空は仲間殺したナッパやフリーザ見逃そうとしたり甘いとこあると思う
かといってそいつらを問答無用で殺すような悟空は見たくないから困る


名前:ねいろ速報  323
>>317
まあ一発ガツンとかましたれ!が亀仙流の教えであって殺すまでやるのは教わってないし気が済むまでボコボコにはしてるから


名前:ねいろ速報  320
悟空は努力っていうか修行自体が大好きマンだよね


名前:ねいろ速報  325
>>320
勝ち目がないとわかりきった相手との勝負は避けられる場合は避けようとするしね
自分が強くなるのとそれを試すのが好きって感じで戦うこと自体はそこまで好きではなさそう


名前:ねいろ速報  338
>>325
避けるようになったのはセル以降だな


名前:ねいろ速報  324
心の強さは前提なのか…!?


名前:ねいろ速報  327
>>324
弱さをフォローするのが仲間だよ


名前:ねいろ速報  328
仮に悟飯が真面目に修行していてブウ編開始時にアル飯並みだったら他が道化になっちまうよ


名前:ねいろ速報  329
ベジータはいつもハードトレーニングで辛そう


名前:ねいろ速報  333
悟空は自分の力で戦いたいから元気玉はもう使わなきゃ地球が終わるって時以外は実戦で使うことはないギリギリの手段


名前:ねいろ速報  336
悟飯は真面目にやれば誰よりも強いのに主人公を立てるという話の都合で油断キャラとかサボりキャラにされてる


名前:ねいろ速報  339
>>336
真面目にやればと言っても性格が殺し合い向きじゃなさすぎるし本人は学者として頑張ってるんだからしょうがないところはある


名前:ねいろ速報  454
>>339
あれは話の都合でじゃなくて単に主人公にした時のキャラ付け間違えたのをそのまま引っ張ってるだけだと思う


名前:ねいろ速報  337
一護でさえ…


名前:ねいろ速報  340
ベジータが悟空と同格にされてからは頼れる悟空はいなくなったと思う


名前:ねいろ速報  341
一護ってメンタルへらへららしいな・・・
ブリーチ途中から見なくなったけど何でそうなった?


名前:ねいろ速報  358
>>341
チャンイチのメンタル揶揄してるのはバッハ戦の一部分だけ見て言ってるだけでむしろメンタルは強いほうだよ
そもそも本当にメンタル弱かったら途中で死んでる


名前:ねいろ速報  342
精神と時の部屋とかゴッドの儀式とかいくらでも伸ばしようがあるのにブレーキ踏まされてる感あるしな
キレ芸の形とはいえまともに力発揮出来てる分ビーストはそこそこ良い着地だとは思う


名前:ねいろ速報  345
シン・アスカは主人公らしい活躍が本編でなかったから映画でやっと主人公になれたと思う


名前:ねいろ速報  347
>>345
悪夢ぐらいまではすげー主人公してただろ


名前:ねいろ速報  353
正義の味方って言葉自体自分は正義そのものではないっていう謙虚な言い方だしな


名前:ねいろ速報  356
上条当麻は賛否両論なイメージ


名前:ねいろ速報  364
>>356
そもそもあの世界だと能力なしの人もいるわけだろ
それじゃあ才能あるでよくね


名前:ねいろ速報  357
>勇者のダイとか
うn
>ボーボボとかか
素直にはいと言えない感じわかりますか


名前:ねいろ速報  366
>>357
でもビュティとかへっぽこ丸とか子供達に優しいし毛の自由のために戦ってるから


名前:ねいろ速報  359
でもガチで才能も血統もない主人公が努力しまくっても結局天才には勝てませんでしたとかやられるの嫌だし何か特別要素あってもいいよ


名前:ねいろ速報  361
スポーツ漫画の主人公は大体才能×努力だよ
本当に才能なかったらいくら努力しても並みの選手で終わる


名前:ねいろ速報  367
>>361
つーか努力なんて部活動なら他の選手も足並み揃える程度には全員やってるわけで
+αになる才能だったり師匠だったりがないと他の選手に勝って活躍できる道理がないからねぇ


名前:ねいろ速報  362
剣心なんかは進行形の時間軸でやってることは正義の味方そのものだけど
過去の来歴はそれとは正反対って感じだしな


名前:ねいろ速報  363
正義の主人公だとキン肉マンとか星矢かな


名前:ねいろ速報  365
最近読んでるヤンジャンのカテナチオとかは心の強さだけでやってる感じ好き
まあ少年ジャンプでは色々無理だろうけど…


名前:ねいろ速報  369
一護は血筋も良いし努力もしてるのにどうして…


名前:ねいろ速報  374
>>369
相手がね…
というか相手がチートすぎるからチャンイチはかなり頑張ってるよ…


名前:ねいろ速報  370
今の主人公は憧れよりもいかに共感できるかが一番重要らしい
どうりでぼっち系主人公が増えたわけだ


名前:ねいろ速報  371
最近なら鬼滅の長男は正義の主人公だったと思う
自分を正義の味方とか言わないけど


名前:ねいろ速報  380
>>371
鬼が悪ってはっきりしてるのもあるな
敵が悪ってはっきりしてるならそれを倒す存在は必然的に正義ってのも割とありそう


名前:ねいろ速報  372
エレン・・・なんだ男か


名前:ねいろ速報  373
長男と言う圧倒的才能
次男だったらあの時点で終わってただろうからな


名前:ねいろ速報  377
>>373
兄上…おいたわしや…


名前:ねいろ速報  383
>>377
同じ作品の中に長兄のアドバンテージを粉々に粉砕できる存在がいるのマジでおいたわしいよな


名前:ねいろ速報  375
エレンはミカサっていう規格外と兵団入団前に事前に別の場所で兵士としての訓練受けてた
マーレの3人を除くと実はトップなんだよな


名前:ねいろ速報  378
正義なんて相手側にもあるわけで正義の味方なんてワードはピンとこない


名前:ねいろ速報  382
>>378
一番自分を正義だと思ってそうなの夜神月だよな


名前:ねいろ速報  379
チャンイチはいつも相手が悪すぎる
本人が油断してたり作戦ミスしたりみたいなことはあんまないから逆に可哀想


名前:ねいろ速報  381
主人公って基本相手がヤバくて悪いもんじゃね?


名前:ねいろ速報  385
>>381
バトル物ならなスポーツだと悪い奴の方が少ないだろう


名前:ねいろ速報  384
正義の味方は主人公っぽいけど自分から正義とか名乗ったらそれもう質の悪い悪役要素だから…


名前:ねいろ速報  390
>>384
特撮ヒーローとかSDガンダムが正義の味方名乗るのは違和感ないけど少年漫画だと胡散臭くなるね
自分が正義だって暴れてたけど考え方直してホントに正義の味方になったラインバレルみたいなのもあるけど


名前:ねいろ速報  392
>>390
英雄は英雄になりと思ったらアウトって台詞あったな
あれもハッタリ説が濃厚だけど


名前:ねいろ速報  394
>>392
龍騎?


名前:ねいろ速報  397
>>394
龍騎のタイガが死ぬ回だな
まあ他でもあるかもしれん


名前:ねいろ速報  408
>>392
だからこれを格言扱いするのは好きじゃない
目標も高く持って自分を律するのは良いことではって


名前:ねいろ速報  415
>>408
何事もだけど目標目指して行動するのって大切だよね
はっきりした目標もないのに成果を出せるわけがない


名前:ねいろ速報  386
鬼滅の無惨とその手下は明確に絶対悪だったからな…


名前:ねいろ速報  426
>>386
凄惨な過去を同情はされてもそれとこれとは別で絶許
というスタイルも良かったよね


名前:ねいろ速報  393
孤立させて無縁にしておいて何が主人公だ・・・


名前:ねいろ速報  395
正義の味方ってのもまあ穿って考えたら体制の犬とかそういう意味にもとれるし
あんま深く考えるのもな


名前:ねいろ速報  396
>>395
知り合いの女の子が「新選組やってる時は新選組が正義に見えたのに坂本龍馬やってる時は新選組が悪者に見えた」って言ってたし立場によって正義って変わるよね


名前:ねいろ速報  401
>>396
よく考えれば歴史ネタを推して調べてる時期の話なんだろうとは分かるが
新選組やってるとか龍馬やってるとかどういうこったよって思った


名前:ねいろ速報  403
>>401
ドラマのことだと思う


名前:ねいろ速報  407
>>403
TS新選組やTS龍馬のドラマが有ってその女優と知り合いってこと…?


名前:ねいろ速報  399
ぶっちゃけ正義正義連呼させるのは主役よりも悪役の方が似合う


名前:ねいろ速報  413
>>399
天使とか絶対的な秩序を守る騎士団とかが敵になりがち


名前:ねいろ速報  405
才能ないやつがトップになるなんてどうあがいても無理だから特に少年漫画で主人公は無理だよな
アイシールドや火ノ丸相撲やハイキューの主人公らもチビというハンデ背負ってるけど頑張ってます!って面してるけど結局あいつらも天才だし


名前:ねいろ速報  410
>>405
努力で頑張って県大会優勝ぐらいが現実の限界かな


名前:ねいろ速報  412
>>405
そりゃなんもかんも凡人で面白くしろって方が狂人の要求だよ


名前:ねいろ速報  406
桜木は告白する相手が悪いだけであってモテないわけじゃない


名前:ねいろ速報  409
昨今ほど正義というものが胡散臭く感じられる時代も無いからな
むしろ魔王軍や悪の組織が勇者やヒーローをぶちのめす物語のほうが受けてる


名前:ねいろ速報  417
>>409
いやそっちはそっちでまだまだニッチ需要ではあるでしょ


名前:ねいろ速報  411
日向はジャンプ力はあるけどぶっちゃけ影山いなかったらレギュラー無理だったろうから


名前:ねいろ速報  444
>>411
あの塩梅が絶妙で良かったよな
他の基礎的な地力の向上はそこからきちんと描いていく積み重ねも良かった


名前:ねいろ速報  422
メガテンで一番やべーのは実はカオスでもロウでもなくニュートラル的な…


名前:ねいろ速報  425
>>422
ロウヒーローが一番可哀相ではあった


名前:ねいろ速報  432
>>425
メガテンでそれやると神も魔王もぶっ殺すことになるからねえ


名前:ねいろ速報  427
正義論争なんて主役巻き込んでやられてもめんどくさいから主役蚊帳の外に置いて裏で脇役の偉い人が自分の正義のために主役利用しまくってるパターンは味方にも敵にもできて便利だよね


名前:ねいろ速報  429
テニプリは試合やってる選手が主人公みたいなもんだからな
今月号のスペインチームの掘り下げ方とかうまかった


名前:ねいろ速報  431
ジャンプは昔から才能絶対主義だよな
ジョジョもあいつは天才だけどわしはチベットで何十年も修行してやっとさっきの程度じゃみたいなこと言ってたし


名前:ねいろ速報  445
>>431
凡人が急に天才凌駕しました!なんてやられてもだしね
だからこそ友情・努力・勝利なんだ
自分一人だけじゃなく仲間と力を合わせて鍛え続けた末の勝利っって感じで


名前:ねいろ速報  433
初期の悟空ってそこまで積極的に強くなろうって意思はなかったような
桃白白やピッコロ大魔王みたいな強敵が出てきてそれに勝つために修行したような感じで


名前:ねいろ速報  435
>>433
悟空のキャラが立ったのってアニメの力が大きかったと思う
マシリトの分析はあまり当てにならない気がする


名前:ねいろ速報  447
>>433
最初に亀仙人にあったあたりから修行つけてやるからこいって言われて喜んでたじゃん


名前:ねいろ速報  459
>>447
とはいえその時点でもそういう要素があるって程度であって
積極的に強くなろうってキャラではなかったのは確かだと思う


名前:ねいろ速報  434
最近双亡亭壊すべし読んだんだけど主人公がすげえ主人公してていいなって思ったわ
弱いのに完全に精神的支柱になってる


名前:ねいろ速報  436
ジョジョキャラはメンタルが凄まじい


名前:ねいろ速報  441
ラディッツ来るまで自分が戦闘民族サイヤ人だなんて知らなかったし知ってから本能が目覚めたんだろう


名前:ねいろ速報  443
剣心が流派のおかげで強くなったは無理あるだろって思う
あいつ自身も一回見た九頭龍閃完コピする天才だぞ


名前:ねいろ速報  450
>>443
ここは一回でできるのかよって突っ込み入れたくなってギャグみたいだったわ


名前:ねいろ速報  458
>>450
それ流派のおかげじゃね?


名前:ねいろ速報  446
実際才能血統要素完全禁止の凡人主人公で話作りなさいとか言われても難易度高すぎでしょってなると思うしな


名前:ねいろ速報  449
>>446
もうちびまる子ちゃんとかになってしまうな


名前:ねいろ速報  455
>>449
全くの凡人だと結局結果でないからそれで面白い話を作るってのはやれることかなり限定される感じはある


名前:ねいろ速報  456
>>455
どこかで突出した部分がないと困難を覆しようがないしなぁ
活躍期間が限られた部活ものなんて特に


名前:ねいろ速報  461
>>456
何か輝くものがあるから主人公になれるんであって凡人はモブだけで十分だよね


名前:ねいろ速報  462
>>461
余程作者があまのじゃくじゃないとやらないし腕が無いと成立すら出来ないと思う


名前:ねいろ速報  478
>>462
そもそもそういう人って現実にもいなくない?


名前:ねいろ速報  467
>>456
部活ものだとやるだけやって結果出なかったけど3年間楽しかったなでなんとか出来はする
というかほぼそれしか描き用がない・・・意地悪な作者だと絶望させたまま終わらせるかもしれんが


名前:ねいろ速報  448
アイシールドは才能は大きいけど凡人の努力は無駄じゃないって書き方がうまかった
0.1秒縮めるのに1年かかったとか


名前:ねいろ速報  452
剣心は作中で天賦の才って言われたたような


名前:ねいろ速報  506
>>452
剣の才能はあっても飛天御剣流を使うに相応しい体格がなかったから…


名前:ねいろ速報  463
進撃のエレンは天才ではないし特別強くなる努力してるわけじゃなく主人公補正特に感じないな


名前:ねいろ速報  468
>>463
対人格闘の才能はあったし強くなるための訓練しまくってるじゃない


名前:ねいろ速報  464
部分的な才能やメンタルの強さですらケチ付ける人が出るんだから気にしなくて
ええ!


名前:ねいろ速報  465
ラディッツ戦は最後まで楽しむ余裕はなかったな
悟空をおそらく作中一追い詰めたラディッツが格下扱いはちょっと納得できないところはある


名前:ねいろ速報  469
>>465
主人公の兄っておいしい要素あるのに全然活かされないのもったいないよね…


名前:ねいろ速報  475
>>469
ジャギ「わかる」


名前:ねいろ速報  485
>>475
ケンシロウの実兄はヒョウだけど
まああいつもちょっと地味だが


名前:ねいろ速報  486
>>485
まあ急遽考えたストーリーだろうしね
サイヤ人編開始はどの辺から設定考えだしたのか気になる


名前:ねいろ速報  466
絶体絶命の危機でも助かるとか運が良いってのも才能の内だから結局主人公補正抜きで少年漫画は描けない


名前:ねいろ速報  470
ルフィは単体だとそこまで強くないよな


名前:ねいろ速報  471
悟飯は少なくともブウ編になる前はキャラ自体は魅力的ではあったけど
あんまり長編の主人公向けのキャラクターではないなと思った


名前:ねいろ速報  474
>>471
一気に時代飛ばしすぎたと思う
せめて中学生くらいで少年主人公にしておけばまた違った


名前:ねいろ速報  489
>>474
それでも主人公として滑ってたことには変わらんかったと思うよ
急成長によるキャラブレは防げて魅力維持は出来てたかもしれんが


名前:ねいろ速報  472
全体的なステータス低めだけど得意分野で活躍できるのび太みたいなのもいるからね
元々道具の使い方とかはセンスあるタイプでもあるし


名前:ねいろ速報  476
>>472
のび太は射撃の天才だからな


名前:ねいろ速報  473
デンジは才能も血統も無いよな
まあなんだかんだ死なない運の良さという主人公補正は例外なく持ってるけど


名前:ねいろ速報  477
エレンはむしろ主人公補正の無いただの子供が不相応な力手にしたからああなったって最後の方で描写されてるよね


名前:ねいろ速報  479
>>477
映画だけどミストの主人公がまったく補正無かったのを思い出した


名前:ねいろ速報  483
何でも主人公補正で片付けられる風潮あるよね
恋愛ものとか特にそう


名前:ねいろ速報  487
中国でも最も重要な才能は天運だって言ってるから少年漫画の主人公はみんな運が良い


名前:ねいろ速報  491
>>487
主人公補正って突き詰めれば運の良さだからな


名前:ねいろ速報  490
4部承太郎は最終盤こそトドメ持って行ったけど細部では仗助やコーイチ君を立てるポジションで運用されてた感じだったね


名前:ねいろ速報  493
承太郎はポルナレフ→老ジョセフと続けてやられるのを見た上でポーカーで勝負しようぜと提案出来る強主人公


名前:ねいろ速報  496
1707013448618
スーパーサイヤマン主人公にするなら
緩いギャグマンガにするしかない


名前:ねいろ速報  498
>>496
ギャグ漫画に戻したかったんかなと思っとる


名前:ねいろ速報  500
>>496
この路線をよりによって悟飯を使ってやろうとしたのがそもそも間違いだったよな
セル編の大活躍による主人公化でこの路線を期待してた読者は少数派だろ


名前:ねいろ速報  512
>>500
悟飯が元々そういう片鱗見せてるキャラだったんならこの路線も分かるけど全然そんなことは無かったしな


名前:ねいろ速報  501
ジョジョは大体どの主人公も頼り甲斐あるけど6部だけ異様に頼りなく感じたな


名前:ねいろ速報  510
>>501
プラチナ・ダイヤモンド・ゴールドときてストーンは格落ちすぎる…


名前:ねいろ速報  505
ベジータは悟空の代わりに女(18号)に負けた


名前:ねいろ速報  507
子供ゴハンの価値って悟空の息子以上でも以下でもないし魅力は無いわな
センスの悪い戦いから遠ざかった学者のがまだ価値はある


名前:ねいろ速報  513
>>507
悟天の役割は…


名前:ねいろ速報  514
>>513
悪いけどその方向性でもハッキリ言ってただただ空気になってるだけで価値を作れてないと思う


名前:ねいろ速報  518
>>514
学者設定を活かしてキャラの魅力高める結果に繋がってるわけでもないしな
扱い辛いキャラになった青年悟飯を前線から遠ざけるための言い訳にしか使われてない


名前:ねいろ速報  521
>>518
ビーデルと家庭作って平和の象徴してるのは凄くいいと思う
学者設定はなんだったのかせめてカプセルコーポレーションに就職しろよ


名前:ねいろ速報  525
>>521
学者として立派に頑張ってるのは別にいいだろ
元々学者になりたかったんだから


名前:ねいろ速報  508
P5のリュージの本編のムーブとかも好きじゃないけど
あー便利に使われてんなあって思った


名前:ねいろ速報  509
昔は主人公のグッズだけが出てたが
キャラ商売をやる様になってからは舞台装置みたいな存在
人気投票をやっても主人公が圧倒的人気1位という時代はとっくに終わった


名前:ねいろ速報  511
話を回してくれるキャラは裏主人公って感じがする
サイコマンとかナメック星のベジータとか


名前:ねいろ速報  516
話を回す意味でも主人公が何かの血を持つとか息子とかは物語の凄い利点になるんだよな


名前:ねいろ速報  517
7部にいたってはジャイロの方がなんとかしてくれる感がすごい
まあこっちも主人公みたいなもんだけど


名前:ねいろ速報  520
スイッチ入ったら甘さの無い最強ぐらいのが似合うと思う
無言で圧倒して戦いを楽しむこともない みたいな


名前:ねいろ速報  522
悟飯が目指すべきだったのは悟空を退けて主人公化することじゃなく
そのまま主人公2世の路線のままキャラクターを掘り下げることだったと思う


名前:ねいろ速報  593
>>522
悟空より強くなったとはいえ悟飯もまだまだ未熟で付け焼刃の力だったしな
その有り余るパワーをどう使っていくかで成長を見せてほしかった


名前:ねいろ速報  523
主人公とは
神(原作者)の守護を受けしモノ


名前:ねいろ速報  527
>>523
なので守護を主人公以外に与えすぎると反感も買うのだ


名前:ねいろ速報  530
稀にとてもごく稀に
主人公がライバルキャラに負けて死んで話が終わる作品があったりする
子供の頃愕然とした


名前:ねいろ速報  534
ジャンプの人気作品で人気投票で常に1位なのはルフィと銀時ぐらい


名前:ねいろ速報  537
>>534
ダイも三回の人気投票で全部一位だったよ


名前:ねいろ速報  536
ぶっちゃけ強くてカッコいい御飯なんて求めてる人もう居ないんだけどな
スーパーヒーローの数字がそれを表してる


名前:ねいろ速報  539
青年悟飯はヤムチャみたいな髪型がいけない


名前:ねいろ速報  540
平和の象徴だとかいくら取り繕ったところで前線引いたキャラなんて
ドラゴンボールではインフレに付いてこれず2軍行きになったってイメージしかないよな


名前:ねいろ速報  541
>>540
前線に出ないビルスは2軍行きのキャラだった?


名前:ねいろ速報  545
>>541
ビルスは二軍行きじゃなくて上位存在だから前線に出てないだけでしょ


名前:ねいろ速報  549
>>545
必要なのに戦ってないだけだぞ
だから宇宙の人間レベルが低いだの言われる


名前:ねいろ速報  548
>>541
本来ブッチギリトップだから無理やり外してるだけっていう超の歪さ


名前:ねいろ速報  542
そもそも今の悟飯って普通に戦っとるやんけ


名前:ねいろ速報  544
ドラボンボールの一軍って悟空とベジータ以外にいたっけ
ピッコロでも力不足だよね


名前:ねいろ速報  546
>>544
今はピッコロと悟飯の方が悟空ベジータより強いよ


名前:ねいろ速報  550
>ビーデルと家庭作って平和の象徴してるのは凄くいいと思う
>鍛えりゃ即一軍並だからな
>そもそも今の悟飯って普通に戦っとるやんけ
それって結局平和の象徴として機能してないってことでは・・・?


名前:ねいろ速報  552
>>550
意味わからん
闘えるけど闘わないって話がなんでそうなる


名前:ねいろ速報  556
>>552
闘わないっていうか普通に今の悟飯って闘ってるのでは


名前:ねいろ速報  559
>>556
戦わないって悟飯は最新映画でちゃんと戦ってましたやん


名前:ねいろ速報  563
>>559
そして不人気と
つまり戦う強い悟飯は望まれてなかったな


名前:ねいろ速報  565
>>563
戦わない弱い悟飯がいつ人気出たんですかね…


名前:ねいろ速報  567
>>563
結局はコレに尽きる
悟飯が戦わないとか戦うとか以前にまず30年前に役割終わってもう人気がない


名前:ねいろ速報  570
>>567
厳しいすぎる意見に笑った
まぁ実際その通りでどう調理しようとピーク過ぎたキャラよな


名前:ねいろ速報  571
>>570
悟飯が不人気になったのは役割終えたからっていうか
単に青年期のキャラ付け滑ったせい(&そのキャラ付け引っ張ってる)に過ぎないと思う


名前:ねいろ速報  573
>>571
単純にこれじゃねえかなって思う
青年期化前のセル編の路線続いてる未来悟飯の方はなんだかんだゲームで掘り下げ続いてるし


名前:ねいろ速報  575
>>571
完全に気のせい
少年のままでももう先なかった


名前:ねいろ速報  578
>>575
気のせいじゃないと思うぞ
少年の路線のままならまだ先はあった


名前:ねいろ速報  615
>>571
サイヤマンだの修行サボって弱くなるだのビジュアル変えすぎるだの
主役適正以前にそもそもキャラクターとしてダメになってた印象


名前:ねいろ速報  568
>>563
少なくとも全く前線出てなかった頃に比べたら人気は出てるんじゃねえかな
前線出なかった頃の弱い悟飯が人気あったなんて話は聞いたことないし


名前:ねいろ速報  572
>>568
別に否定したい訳じゃけど根拠あるの?
根拠なしで水掛け論に強い言葉は良くないよ?


名前:ねいろ速報  574
>>572
それって
>そして不人気と
>つまり戦う強い悟飯は望まれてなかったな
にこそ言うべき意見では?


名前:ねいろ速報  560
>>556
スーパーヒーローなら単純にピッコロが悪いだろあれ


名前:ねいろ速報  551
全然強くなくても未来悟飯とかは人気だし取り巻く状況と何をしたかが大事か


名前:ねいろ速報  553
スーパーヒーローでも悟飯はメインキャラではあっても主人公として機能してたのはどっちかというとピッコロさんだしな


名前:ねいろ速報  555
強いけど戦わないし戦う必要がないから平和の象徴だよな


名前:ねいろ速報  557
>>555
悟飯って超でもちゃんと戦ってるぞ


名前:ねいろ速報  561
平和の象徴なんて訳の分からんこと言うから話の流れが妙なことに


名前:ねいろ速報  562
超でも戦わなかったのって第6宇宙編とザマス編くらいで
他は基本的に前線に出ずっぱりだよな悟飯
あんま戦わない平和の象徴ってイメージは無い


名前:ねいろ速報  566
強キャラが何人もいると扱いに困るから理由つけて下げてるだけでは


名前:ねいろ速報  569
よく言われる悟飯のピークはセル戦って意見には同意する


名前:ねいろ速報  576
不人気の烙印押すほど悲惨な人気でもないだろ悟飯は


名前:ねいろ速報  581
幼児期も少年期も青年期もブッチギリの強さで
更に肉体の素質伸びてるハズで育成も外付けも出来るから
真面目に戦力として出す気があればすぐ最強になっちまうんだよな悟飯


名前:ねいろ速報  582
超の悟空はダメな方の主人公になっててなあ
キャラの改変も目立つがそれ以上に大事にされてない


名前:ねいろ速報  590
戦わないから不人気って言い出した子が青年から不人気になったに主張変わって
じゃあもう不人気キャラだねって言われたらブチ切れるのいいよね…


名前:ねいろ速報  596
不人気と言われるとキレ散らかすけどキレる本人含めて今の悟飯のいいところ誰もあげないのが答えだと思う


名前:ねいろ速報  599
>>596
人気不人気がそもそもの主題じゃないんだから悟飯のいいところ挙げないのは当然では


名前:ねいろ速報  600
>>599
コレが答えだとは正直思うわ
嫌いな点しか話題に出ない


名前:ねいろ速報  605
>>600
主に嫌いな点挙げられてるのって主役路線失敗したブウ編以降の悟飯では


名前:ねいろ速報  608
>>605
それはつまり今の悟飯は人気ないって主張の肯定してんの?


名前:ねいろ速報  618
>>608
少なくともセル編までにあったような人気は得られてないだろうな
映画で多少回復したにせよ色々粗が目立ってていまいち活かし切れてなかった感じだし