名前:ねいろ速報
結局ディスティニープランを否定しても具体的な対案は出せてないし強い力に対してはより強い力でぶちのめせば解決するって話になってない?
IMG_9741


名前:ねいろ速報  2
デスティニープランって言いたかったの?


名前:ねいろ速報  3
デ…ディズニープラン…

名前:ねいろ速報  4
>>3
総裁と行ってきてください准将…


名前:ねいろ速報  6
はい


名前:ねいろ速報  7
何も解決してないと言われたらそうだねとしか言いようがない


名前:ねいろ速報  99
>>7
戦争がなくなるにはどうしたら‥‥みたいな所は解決してないな


名前:ねいろ速報  103
>>99
答えを出せたら歴史に名前残せるぜ


名前:ねいろ速報  8
いやでも戦争を無くすには理想的な方法であることは理解してそれでも夢や希望や愛のある世界を守るためにプランを否定する選択をとったことで悩み続けてるんじゃんあの二人は


名前:ねいろ速報  9
宇宙世紀おじいちゃんまだ頑張ってんのな…


名前:ねいろ速報  10
対案いる?


名前:ねいろ速報  13
>>10
准将真面目だから悩んじゃってるしそれがいいところだと思うけど
あんなクソプランしかも向こうから強引にこっち巻き込んできた奴に対する対案なんってぶっちゃけなくても誰も責めん…


名前:ねいろ速報  11
悩むのはいいんだけど答え出せないうちにあの世界滅びそう


名前:ねいろ速報  12
でもあの世界の民度ならデスティニープランやってもどっかで不満や差別感情爆発して戦争始まると思う


名前:ねいろ速報  14
デスティニープランを選べるのは幸福だろうけど
選ばなければいけないは間違いって感じかな


名前:ねいろ速報  16
デスティニープランが結局のところ上位種の抑止力による支配だったからぶちのめしておいて正解よ


名前:ねいろ速報  17
プラン通しても議長の任期が終わった途端めちゃくちゃになるだけだよ


名前:ねいろ速報  27
>>17
新議長に就任したアウラなのじゃ〜


名前:ねいろ速報  18
揚げ物を食べてお腹いっぱいになれば戦争もなくなる


名前:ねいろ速報  19
表立って戦争やりそうなやつは確実に減ってきてるという意味では平和には進んでると思う


名前:ねいろ速報  22
>>19
人類全体が疲れ果ててきてる…


名前:ねいろ速報  25
>>19
巻き込まれる周辺諸国


名前:ねいろ速報  21
ジェネシスとレクイエム構えてるザラ議長よりやばかったデュランダルを支持する視聴者わりといたのはびっくり


名前:ねいろ速報  23
想いだけでも力だけでもダメなのは一貫してる世界なので…


名前:ねいろ速報  24
どっちにしろナチュラルとコーディネーターが明確に別種族として捉えあってて絶滅戦争の引き金引いてる時点で遅かれ早かれあの世界は滅ぶ


名前:ねいろ速報  28
>>24
百年たったらナチュラルしか残らなさそう


名前:ねいろ速報  32
>>28
そうなる前に発狂コーディネーターが負けたくない一心でナチュラル皆殺しにするよ
その頃にはキラもラクスも死んでるだろうし


名前:ねいろ速報  37
>>28
嫌な話するけど滅びずにダラダラ殺し合いするしナチュラルはコーディネイターを産むよ


名前:ねいろ速報  34
>>24
ナチュラルとコーディネーターもどっちも同じ人間なんだ!って言うならそりゃ能力優れてるコーディネーターの方がいいだろってなる
ナチュラルには通用しない理論だよな


名前:ねいろ速報  36
>>24
アコードみたいな上から押さえつけるのではない第3の選択肢でも出てくればいいのかもな


名前:ねいろ速報  26
デスティニープランの完成系ってサイコパスのシヴュラシステムだと思うけどあの世界に人の意思や政治を介在しないシステムは存在しないから実現不可能なんやな


名前:ねいろ速報  29
まず始まりからして議長の思想ありきだし排除できるわけねえ


名前:ねいろ速報  30
デスティニープランの一番の問題点は運用責任者は淡々と神託を告げる神官できる人間でないといけないことだ
だがどうやったって人間は神託を都合解釈したりしまいには自分が神になろうとしたりするっていうか発起人のひとりのゆかりんが神気取りになった


名前:ねいろ速報  40
>>30
まず施工する人間も適用される側の人間も私心入り込んだらアウトなシステムなんぞ机上の空論すぎる…


名前:ねいろ速報  44
>>30
そもそも遺伝子で全てを決定しますってシステムに遺伝子を弄れる技術を持った連中がいるのが破綻しすぎてる


名前:ねいろ速報  31
そりゃ種から自由まで3年しか経ってないからな
疲れるどころじゃねえ


名前:ねいろ速報  33
まぁだからこそ悩んで戦い続けるしかなかったのが映画前半だし
それに対するアンサーで人が人を必要とするのは能力ではなく誰かを愛する気持ちがあれば世界は変われるかもしれないってオチだし
完全な管理社会にしないと無理だよ!って0か1かの極論の対案はするかしないかしかない


名前:ねいろ速報  38
もう上映していつのまにか1か月超えたんだな…
ロングランになってる


名前:ねいろ速報  39
身もふたもないこと言うとあくまでエンタメ作品なんだからさ
戦争や紛争の根絶とか世界平和とか現実でも答えが出ないような問題に鬱屈とするより
かっこいいロボが派手に活躍するのが大事なんだよ


名前:ねいろ速報  46
>>39
というかこれが正解!みたいなはっきりした解答出される方がリアリティ無いよ


名前:ねいろ速報  41
冷静に考えるとあんだけやったアウラより運命デュランダルのやったことのが被害大きいという


名前:ねいろ速報  61
>>41
地上で核2発の時点で種世界で比肩するもののいない大悪党だって


名前:ねいろ速報  95
>>61
それはそうだけどブレイク・ザ・ワールドの手引きも相当だぜ!


名前:ねいろ速報  43
スラムの人ら虐げてるのが答えで所詮DPのいいとこだけ見せたモデルケース
ゆかり王国はDPの妥当性以前に単純に世界の覇者になりたかった2時間の悪役だよ


名前:ねいろ速報  49
>>43
まああのスラムの存在はDPの行き着く先の一つだわな


名前:ねいろ速報  45
今はまだ少ないけど今後SEEDを持つ人間が増えたらナチュラル対コーディネーターの構図も変わるかもしれない


名前:ねいろ速報  48
30年後くらいの世界も見たいなって思った


名前:ねいろ速報  52
>>48
通称2年毎にヤバい奴がポップする世界


名前:ねいろ速報  50
考えるのはいいよ
こっちに押し付けるなぶっ飛ばすぞ…


名前:ねいろ速報  51
>>50
ほいレクイエム


名前:ねいろ速報  53
DPが採用されたら俺はコンパス配属だろうな…


名前:ねいろ速報  65
>>53
すげぇ自信家すぎる…


名前:ねいろ速報  54
優れたアコードが世界を制するべき!
あっそのアコードの親なので言う事聞かせます


名前:ねいろ速報  55
強制しないDPってただの職業斡旋システムだしオーブを撃たないならDP反対論者はオーブに集って反対理論を育てるしどのみち世界平和を目指したDPを実施するなら力ずくってのが乗り切れない


名前:ねいろ速報  57
散々遺伝子弄って他人の脳みそ覗き見て洗脳までできる超人類に至っても
理由の無い愛に芽生えて身悶えしてるんだから議長たちが思ってるほど簡単にいくわけねえんだよ


名前:ねいろ速報  58
答えが出ないのは仕方ないんだけど議長の信念に対抗できるくらい世界を平和にすると言う強い信念と計画性をコンパス側が持ってないとこいつらダラダラ戦争続けるだけだなとやっぱ思ってしまう


名前:ねいろ速報  67
>>58
逆で議長やアウラは皆が苦しいもう疲れたってタイミングにいい声でいい感じに楽な案を出してくる詐欺師の論法してるだけなんだよ


名前:ねいろ速報  69
>>58
結局あの世界で平和を目指すにはコーディネイターとナチュラルの溝が深すぎて腹の探り合いから始まるからコンパスがいくら頑張ったってすぐにはどうにもならんから戦い続けることになる


名前:ねいろ速報  70
>>58
そう考えると自分たちが人類の敵になっても世界を平和にするという目標があったソレスタルビーイングって筋の通った組織だったんだよな


名前:ねいろ速報  75
>>70
勘違いされがちだが世界の敵云々はリボンズが歪めた後の計画だぞ


名前:ねいろ速報  78
>>70
でも映画の後もあいつら争うんだろ?


名前:ねいろ速報  79
>>58
議長の信念と言われてもアレそんな大層なものだろうか…


名前:ねいろ速報  60
一番の危険はオーブという存在では…?


名前:ねいろ速報  63
>>60
出た...オーブアンチ...


名前:ねいろ速報  68
>>60
側から見れば怖えけどオーブよりヤバい奴らがごまんといるのがCEだし
今の所オーブは平和守る気マンマンだし…


名前:ねいろ速報  81
>>60
拾ったMSに勝手に新型融合炉積んで運用試験してたりするからな…


名前:ねいろ速報  62
まあ恨み辛みで暴走するのは減っていってそれを止める人が増えているのはまあ救いではある


名前:ねいろ速報  64
そんな大層な話よりもそこらじゅうにいるデストロイガンダム全部倒した方がよっぽど全人類のためになるぞ


名前:ねいろ速報  71
コロニー破壊は議長じゃなくてジブリールのせいだからセーフ!


名前:ねいろ速報  72
とりあえずオーブに押し付ければ一丁前に批判した気になれるから便利だよなあ!


名前:ねいろ速報  73
というかコズミックイラはお手軽(と言うと語弊があるかもしれないけど)に大量殺戮できる兵器が多すぎる


名前:ねいろ速報  74
映画のあと多分世界中の国で金色のロボット血税で作られてる


名前:ねいろ速報  76
今のところオーブは他国を侵略してないけど一枚岩じゃないからな
力を付けすぎると怖いのは分かる


名前:ねいろ速報  80
あいつらが悪いんです!は運命で議長がロゴス相手にやったろ


名前:ねいろ速報  82
議長は公式で声が良くて言ってることも良く聞こえるけどよく考えるとそんなでもねえなってキャラだぞ


名前:ねいろ速報  83
DPは戦争中の非常事態として採用するならまだ民衆も従うかも知れないけど
平和になったら絶対に反乱起きる特大の火薬庫でしかない


名前:ねいろ速報  84
最良の遺伝子持ったアコードだろうとその母は俗物で指揮能力も無いし
それよりかは真面目に人類の未来考えてた議長も結局デスティニープラン施行しないならレクイエムぶっ放すぞー!
して恐怖政治やろうとしてたし受け入れ難いからどうしようもないよ
コズミック・イラが全方位丸く収まるなんて神がかり的な業でもなきゃ無理だし粘り強く平和維持続けていくしかない


名前:ねいろ速報  85
でもシャアみたいな気持ちいい声だぞ


名前:ねいろ速報  90
>>85
なんか凄い頼りになりそうな声だもんな


名前:ねいろ速報  97
>>90
マジで声のせいで結構騙されるんだよな議長のムーブ…


名前:ねいろ速報  106
>>97
クルーゼと議長こそ正義だって視聴者が大半だったし声の力はすごい


名前:ねいろ速報  110
>>106
さすがにクルーゼに賛同する奴はいなかったよ!?


名前:ねいろ速報  87
正直DPとかいう妄言でしか無いものをあそこまで真面目に扱うとは思わなかった


名前:ねいろ速報  100
>>87
妄言でも正にキラがやべえもう疲れたんです…って精神的に不安定になってアレ通した方が楽だったかなー!って悩みだしたからね…
いや精神的に不安定なのはDESTINYの頃もだからマシになった結果という皮肉なんだが


名前:ねいろ速報  89
無印種くらいの話だけどカズイが老人になるくらいの時間でやっと少し平和になるらしい


名前:ねいろ速報  93
>>89
当時は運命の話もどうなるか分からんくらいだったしその設定生きてるか怪しいよ


名前:ねいろ速報  91
ガンダムXみたいに全世界の人類が1/10以下になるまで徹底的にやりあったらある程度は平和になるよ


名前:ねいろ速報  92
だいたいDP施行されたとしても
みんな出し抜こうとしない訳ないだろ
C.Eの人類のモラルの低さ舐めんな


名前:ねいろ速報  96
植えた花を吹き飛ばす奴を吹き飛ばすにはそいつより凄い爆弾が要るんだよ


名前:ねいろ速報  101
僕としてはラクス殺そうとしたから許したくないけど...


名前:ねいろ速報  111
>>101
ぶっちゃけそれでいいしこっちの大事な人狙って来といて対案なしに私殺すのかね?とか知るかボケ!でしかない


名前:ねいろ速報  102
正しい正しくないは俺にはわからんけどDPのある世界は俺は嫌だなって思ってたからキラが自信を持って否定してくれて嬉しかったよ


名前:ねいろ速報  115
>>102
完璧な運用さえあれば望む人にとっては争いも貧富の差もない天国が生み出せると思うよDP
完璧な運用はあの世界では無理


名前:ねいろ速報  104
運命の相手として定められてそれを受け入れてたオルフェに対してラクスが言った台詞がデスティニープランへの反論になってる?
必要だから愛するのではなく愛してるから必要


名前:ねいろ速報  109
>>104
それと止まらない憎しみの連鎖を強制的に止めるためのDPは関係ないと思う


名前:ねいろ速報  123
>>109
まあDP施工しても長い間今回の冒頭みたいなゲリラテロは起きるだろうしそのためのシンみたいな存在な訳なんだがね


名前:ねいろ速報  121
>>104
なってはいるけど愛する人が遺伝子レベルで合わなくて子供作れなかった議長とか見るとたまたまスパダリに会えただけのラクスがそれで否定するのもなぁって


名前:ねいろ速報  107
そもそも遺伝子調整人間の是非を巡って根深いヘイト意識が生まれてる世界なのに
生まれ持った遺伝子で役割を決定します!なんて政策実施したらますますコーディネーターが競争で有利になってますますヘイト深まるようにしか思えないんだけど
これで戦争が無くなるって理屈全然納得してないんだけど


名前:ねいろ速報  117
>>107
逆らうナチュラルをレクイエムで焼けば戦争はなくなるさ


名前:ねいろ速報  108
そもそも宇宙世紀はともかくアナザーガンダム世界でも戦争無くなって平和になりました!ってENDは半分半分くらいな気がするからな…


名前:ねいろ速報  113
正直どこまで議長の掌の上なのか理解してないわ


名前:ねいろ速報  120
>>113
ティスティニーガンダムのパイロットに芯を選んだ時点で激情版まで予測してるでしょ


名前:ねいろ速報  116
OO世界みたいに天才が一世紀前から色々準備して性善説が下地にあるような世界でようやく戦争がなくなるんだ


名前:ねいろ速報  118
DPって要は共産主義と一緒で理想的な人間だらけなら成功する夢物語だろ


名前:ねいろ速報  119
DPは潰した方がいいけど有効活用もできる
こっそり職安のPCにインストールしておきたい


名前:ねいろ速報  124
結局議長に都合の悪い奴はレクイエムなり暗殺なりするからやってることはゆかりんと大差ねーぜ!


名前:ねいろ速報  130
>>124
根底の考えは置いておいてもムーブ自体はそっくりな辺りさすが元同志だよこいつら…


名前:ねいろ速報  125
そもそも上手くいったパターンばっか想像してるけど絶対俺の価値はこんなもんじゃないインチキだって不満の方が出てくると思うぞ


名前:ねいろ速報  148
>>125
議長のDPも結局本人の性格や意志は一切考慮してないってのは散々言われてるしねえ


名前:ねいろ速報  168
>>148
自由な時代を知ってるからそういう意思を持つのであって最初からDPのある世界なら関係なくない?
過渡期が苦しいから永遠に導入しなくていいやってのも違うじゃん


名前:ねいろ速報  127
唐突に魔王城みたいなの出てくるのは噴くよ議長…


名前:ねいろ速報  141
>>127
なんか要塞の椅子に座ってる様はスター・ウォーズの皇帝っぽく見える‥‥


名前:ねいろ速報  128
レクイエムやジェネシス作ってないからオーブが一番穏健派です


名前:ねいろ速報  170
>>128
普段は高潔な理念に則るけど2度も国土焼かれてるから無法者にはもう容赦しないスタイルは
シンのような辛い思いをする国民を出さないうえでは大事だと思うよあの世界だと…


名前:ねいろ速報  129
実際力を持って思いを持って活動していくしかないが答えにしかならないと思うの


名前:ねいろ速報  131
結局素質はわかっても生き方は遺伝子で決まるもんじゃないよねっていうのは劇中でやったし
DP実行したファウンデーションは表向きだけのゆかりん独裁のための王国だったから否定されるのは当たり前だからな


名前:ねいろ速報  150
>>131
問題はその自分の力で運命を切り開けるのがムウさんとかマリューさんみたいなの以外はコーディばっかりって点だが…


名前:ねいろ速報  188
>>150
運命切り開けたナチュラルをこいつらは例外ってノーカン扱いしてたらそりゃそうだわ


名前:ねいろ速報  132
昔の設定が生きてればブルコスがコーディネーターの保護活動始めるぐらいコーディネーターが少なくなるんだけど本当に昔の設定だしなあ


名前:ねいろ速報  133
DPも気に食わないならレクイエムねって強硬手段でやってきてるし平和になる手段は結局圧倒的な暴力でしかない


名前:ねいろ速報  137
議長正直コンピューターに選ばれたポッと出の議員だから政治基盤ないし後継もいないから早急にならざるを得ないのが辛かったよね


名前:ねいろ速報  146
>>137
だからラクス・クラインの看板が必要だったんですね


名前:ねいろ速報  157
>>146
本物邪魔だから暗殺するね…と合わせて最終的にキラとラクス両名を本気でキレさせた名采配…


名前:ねいろ速報  271
>>157
でも映画のせいで、要するに最初から支配の道具として作られたラクスは危険過ぎるので死んで貰うしかないのであの水泳部が来たのが納得になってしまう…
ガチでコーディネーターを歌で支配するための存在なワケで
それじゃあ単純に歌が上手いだけのミーアを影武者にするよなぁ
本人が自発的にやらんなら生きる限り誰かに利用される末路なので死ぬ方が幸せなので…


名前:ねいろ速報  282
>>271
幸せかどうかをデュランダルが決めるというのが傲慢すぎる…


名前:ねいろ速報  300
>>271
歌で支配とかそんなワード出てきたっけか…人に好かれる様に調整したみたいな事は言われてたと思うが


名前:ねいろ速報  142
デスティニープラン否定したけどそれに賛同する人まで否定することはできないってラクスも言ってたしね…


名前:ねいろ速報  145
議長のやり方も要はアコードポジのシンがいるだけだしな


名前:ねいろ速報  147
逆らう奴はレクイエムだ!
とかやらねえと成立しねえ制度がまともな制度なわけねえだろ…


名前:ねいろ速報  155
>>147
結局みんながやらないと成り立たない政策だからな…


名前:ねいろ速報  163
>>147
結婚相手もコンピューターで選ぶだとやっぱり全人類が同意しないと成立しないよね


名前:ねいろ速報  153
環境の厳しい火星圏だとDPと似たようなことやってるからな


名前:ねいろ速報  154
シンみたいにマジですごいことになるケースもあるからもったいない気もするんだよなぁ…


名前:ねいろ速報  164
>>154
議長がみんなが向いてるお仕事とか能力を判断してあげる屋さん始めます!だけなら平和に終わってた


名前:ねいろ速報  191
>>164
それだけだと戦争続行されるから平和にはならないかな…


名前:ねいろ速報  176
>>154
それも結局シンが自分から軍に志願したからこそ成立した結果ではあるんで
超高性能な職業案内所くらいにすれば運用は出来たと思う
けど議長がやりたかったのはそういうのじゃなくて人類全体にクソゲー強いる事だったから…


名前:ねいろ速報  183
>>154
そのシンを見出したのがデスティニープランの親玉なんですが…


名前:ねいろ速報  158
国単位じゃ賛成国0だったからな


名前:ねいろ速報  159
キラは戦うのが嫌だけどデスティニープランにあなたは兵士が最も向いてますとか告げられたら…ねぇ?


名前:ねいろ速報  186
>>159
そもそもDP施行されたら戦争無くなるとの謳い文句なんで兵士の才能持ちがまず行き場を無くす


名前:ねいろ速報  199
>>186
レイは議長の作る世界にシンが必要って断言してるしまあ争いなくなる訳ないんだがね


名前:ねいろ速報  166
詰んでて救いようがない世界というのはよくわかった


名前:ねいろ速報  190
>>166
劇場版でメインキャラは何だかんだ皆前向きになったし
主要国もまとまるようになったから別にそんなこともないけどね


名前:ねいろ速報  169
いやーキラ君もラクス嬢も才能に従って生きられたら幸せだったのになー


名前:ねいろ速報  182
>>169
キラ(人殺しの才能)ラクス(扇動の才能)


名前:ねいろ速報  171
シンを見出した議長はすごいけど議長の下だとシンに幸せな明日は訪れないんだ


名前:ねいろ速報  173
全世界全人類に強制するからこその人類最後の防衛策だからな


名前:ねいろ速報  174
DPやるなら待遇面の統一化が大前提だけどそうなったらこんなきつい仕事してるのに
楽な仕事してる奴らと給料同じかよってやる気無くしそう


名前:ねいろ速報  207
>>174
共産主義の欠点そのもの


名前:ねいろ速報  175
それは“デスティニープラン”のデータだった。
かつてデュランダル議長が生み出し、導入しようとした計画。
“デスティニープラン”――それは全人類の遺伝子を解析し、遺伝的適性によって人々の職業、配偶者、未来――人生すべてを決定するシステムだ。
それに沿って生まれた社会は究極の能力主義で、ある意味、公平な社会といえるだろう。
能力はあるの に、生まれ育ちなど社会的な理由で、それを正当に評価されない者にとっては救いとなるかもしれない。
同時に、既得権益を守ろうとする支配層や富裕層にとっては、まったく受け入れられないシステムであることは間違いない。
彼らに対してデュランダルがとった手法は、“レクイエム”という殺戮兵器で威嚇することだった。
だが、“デスティニープラン”が葬るのはエリート層だけではない。
人が自分の人生を選択する自由だ。
そこには挫折も失敗もない。
だが、夢も、寛容さも、変化もないだろう。
人は社会のための一ピースになる。
キラにはそんな世界は受け入れられなかった。


名前:ねいろ速報  189
>>175
奴隷と何が違うんだこれは


名前:ねいろ速報  193
>>189
でも平和な世界ですよ?


名前:ねいろ速報  265
>>193
国民の大半が奴隷になって地獄を見てても戦争がなきゃ平和だよね
平和かな...


名前:ねいろ速報  178
プランの悪いところをこれでもかってくらい描写されてたね
他に対策あるわけじゃないのはそうだけどこれさえやれば平和になるわけじゃないねって話


名前:ねいろ速報  209
>>178
というかデスティニープランだけだとちょっと皆が能力の発揮できる職業分かるねってくらいで平和にするにはデスティニープラン自体とは関係なく世界を押さえつけられるだけの力で抑え込む必要があるからな


名前:ねいろ速報  216
>>209
職業だけじゃなく結婚相手から未来から全部だぞ


名前:ねいろ速報  220
>>216
結局ファウンデーション政権みたいに
基本スペック下のナチュラルが待遇酷くなるんじゃ


名前:ねいろ速報  184
コーディとナチュラルの対立が、DP派と非DP派にシフトして新手のブルコスみたいなのが出てくるだけじゃないかなって…


名前:ねいろ速報  187
そもそもプラン内容よりもその振り回し方でこじれてるからデスティニープランの対案を具体的に出す必要は特に無いよね
あの世界ならどっちみち火種になるっていうだけで


名前:ねいろ速報  192
まだアウラと接触してないラクス消そうとしたのは議長も所詮自分に都合のいい存在だけしか欲しくないんじゃないかって思ってしまう


名前:ねいろ速報  194
議長に最適な職が知りたかった
結果的に負けたから政治家ではないはず


名前:ねいろ速報  202
>>194
遺伝子技術者じゃないかな…


名前:ねいろ速報  196
職業も結婚相手も未来も全部コンピューターが決めるって書くと
手塚治虫とかの作品にありそう


名前:ねいろ速報  197
今回のファウンデーションに関しては本編より連合やプラントが弱体化してオーブが繰り上げで発言力持つようになったとかいう弱体化した隙をついて出てきた存在にすぎないから


名前:ねいろ速報  198
人間に自由意志があるから争いが起きるから全部遺伝子に委ねて決められた事だけしてればええ!


名前:ねいろ速報  201
人類滅亡がカウントダウンに入りでもしないと施行されないわ


名前:ねいろ速報  203
散々やばい戦争しまくったから流石に民意も「いい加減にしろよ…」ってテンションになってる
復興して落ち着いた後にまたデカい戦争起きるかもしれないけどそれは現実でも同じだしな


名前:ねいろ速報  204
というかプラン自体に問題あるから否定されてるのに代案出せもクソもあるか


名前:ねいろ速報  206
絵描きになりたいやつが絵描きの才能もあるけど君は料理人の才能の方が上だから料理人になりなさいとか言われたら舐めてんのかてめぇってなって破綻するし


名前:ねいろ速報  231
>>206
つまりオムレツにさっくり上手い絵を描いたりパンケーキアートしたりする飯屋か…


名前:ねいろ速報  208
結局遺伝子調整で子供がいい役職行けるように狙う輩も出てくるだろうし
ナチュラルとコーディネーターの能力差もそのままあるし不満がなくなる訳じゃないからな…


名前:ねいろ速報  210
"戦争"はなくなるかもしれないけどキラやシンが戦士って判定なら弾圧のための武力行使は存在するのかな?って思えてならない


名前:ねいろ速報  212
人々の職業は遺伝子によって決まる
人々の婚約者も遺伝子によって決まる私とタリアのように悲しい思いをする人間は生まれない
人々の未来も遺伝子によって決まるこれで戦争は起きないぞ
反対者はレクイエムで一掃する


名前:ねいろ速報  213
ifのデスティニープランが広まった世界になるなら最後のメサイア攻防戦をシンレイがキラアスラン倒してレクイエムがエターナルとオーブ焼き払う感じになるのかねえ


名前:ねいろ速報  215
シンは今回忘れてたけど種死の時言った戦争がない世界より良い世界なんてないだろってセリフは重いと思うんだけどな


名前:ねいろ速報  224
>>215
その過程にオーブを撃つことがあったから散々悩んだのが本編だからな


名前:ねいろ速報  217
人間じゃなくて機械が相手ならそれでも良いよ
人間相手にしたらすぐにガタガタになるよ


名前:ねいろ速報  219
あれ?やっぱ議長の言ったこと間違いではなくね?と葛藤してるのいいよね


名前:ねいろ速報  241
>>219
正しいか間違いかは置いといてあの時止めなきゃ楽になれたのかというスパイラルには陥ってたキラ


名前:ねいろ速報  222
議長「ありがとう‥‥ジブリール(ニヤァ)」は見返したらゾクゾクした


名前:ねいろ速報  223
実際議長は自分の邪魔な奴を物理的に簡単に消そうとし過ぎだよな
頭独裁者かよ


名前:ねいろ速報  225
前提としてあの世界数年で何度も人類絶滅危機クラスの戦争や事件が起きてる世界観だから無理矢理でもDPみたいなの導入しないと世界がいつ滅びるかわからんって危機感があるからな
一応まだ世界崩壊の危機に陥ってない現代の心理とは比較にならんだろ


名前:ねいろ速報  227
全員悩んでどうにかいい世界に近づきたいんだけどなんか花すぐ焼く人がポップするから…


名前:ねいろ速報  228
ロゴスの掃除は明確な功績だとは思うんだよな…都合が良かったのは間違いないけどクソなのも事実ではあるんだし


名前:ねいろ速報  233
>>228
あの頃のカガリですらこいつ消したら不味くね?ってやつも巻き込んで消してるけどどうなんだろうな


名前:ねいろ速報  229
キラはDP否定した結果1人DP状態になってるのひどい


名前:ねいろ速報  234
>>229
君たちが弱いから…!


名前:ねいろ速報  307
>>229
カガリやラクスも立場の責任に雁字搦めだし救われねぇ…


名前:ねいろ速報  230
そもそも社会生活を循環させるのに丁度いい才能分布なんてありえないんだから最初から破綻してるよ


名前:ねいろ速報  236
>>230
まぁそれは実際あるだろうな
DPに従った結果社会維持に必須な仕事する奴がいなくなって回らないとか絶対いつか発生するだろうし


名前:ねいろ速報  237
>>230
まあだから職業の椅子取りゲームを強制されて炙れたやつは切り捨てられるような世界になってただろうなと


名前:ねいろ速報  232
実際シンのポテンシャルはすごいんだけど本人の意志無視しまくった結果が運命終盤だからな


名前:ねいろ速報  235
レクイエム突きつけられるのが嫌なんだよなぁ…


名前:ねいろ速報  245
>>235
月にメサイアぶっ刺さってたし場合によっちゃネオ・ジェネシスも修理して運用してたかもしれないと思うとアコードはまだ生ぬるかったな


名前:ねいろ速報  238
でも現実にデスティニープランあったら賛成だわ


名前:ねいろ速報  247
>>238
世界中が社会主義国家みたいになって欲しいよね


名前:ねいろ速報  249
>>247
真に平等な理想社会だよね


名前:ねいろ速報  239
シンが全然スペックを発揮できない発狂状態になってるのもDPが失敗と言える結果である


名前:ねいろ速報  252
>>239
シンの周りがアスランとかだったから悪いのであって戦争の無い世界のために戦おうぜってだけなら発狂しないだろシンも


名前:ねいろ速報  263
>>252
戦争終わったあともプランの反対派とか狩り続ける毎日になったら結局遅かれ早かれぶっ壊れないかシン?


名前:ねいろ速報  264
>>252
そもそもシンだってDPこれ本当に大丈夫?って飲み込みきれてない
レクイエムを撃ったことも納得してないしオーブやアスランをまた撃つ事も迷ってる
でも親友から未来を託されたから戦争無くすためにもうやるしかない!


名前:ねいろ速報  269
>>252
アスラン抜きでも平和のためにオーブを焼くので壊れていってるぞ


名前:ねいろ速報  240
ミーア・キャンベル。
自分と同じ顔、同じ声を持った少女。
彼女を殺したのは、デュランダルと――自分だ。
最初の停戦協定が結ばれたあと、ラクスはキラとともに表舞台から去った。
アイドルとして、戦争終結の立役者として、もてはやされることに違和感をおぼえていたからだ。
その空席に、デュランダルはミーアを据えた。
デュランダルはラクスとそっくりに歌える彼女を見いだし、顔を変えさせ、ラクス・クラインとして自らを支持させた。
同時に本当のラクスには刺客を送り、口を封じようとした。
その試みは失敗に終わったが。
そしてラクスが表舞台にふたたび立ち、デュランダルの嘘が明らかになったとき、彼は不要になった偽の『ラクス・クライン』を“処分”した。
そのこと一つをとっても、ラクスはデュランダルを許す気にはなれない。
ミーアにはミーア自身の思いがあり、人生があった。
なのに、それをねじ曲げて、自分の世界の役に立つ手駒にし、役に立たなくなったら捨てる。
“デスティニープラン”とはつまるところ、そういうものなのだ。


名前:ねいろ速報  244
プランが何を提示するかなんてたらればでしかない
肝要なのは生殺与奪含めて一切の選択肢を他人に委ねるってところ


名前:ねいろ速報  246
何がどうなろうと気軽に大量破壊兵器をポンポンと打つ人類に未来は無い気がする
レクイエムを超えたレクイエムとかどっかで作ってそうだし


名前:ねいろ速報  251
ブルーコスモスに攻撃されたし連中のいた方にはリーダーのミケール大佐がいるらしいから領域侵犯だろうが突撃じゃあああ!!←いない
を何度もザフト軍が繰り返してブルコスが街を吹き飛ばしたけどザフトも悪いよねが延々と続く世界だ
准将も頭が痛くなる


名前:ねいろ速報  253
共産主義みたいなものだからまともに運用できるわきゃない
理想論で動かすこと前提すぎる


名前:ねいろ速報  254
デスティニープランによる遺伝子解析で人類の未来を決定づけたらまっとうき全体になるんではないのか


名前:ねいろ速報  256
ロゴスもわざと目立つように表に出してDPが正しいよね?って見せるために使っただけだし


名前:ねいろ速報  257
ゴチャゴチャ屁理屈捏ねて考察するようなアニメじゃねえだろ
悪者やっつけてやったーかっこいい!出来ればそれでいいんだよSEEDは


名前:ねいろ速報  260
>>257
どちらも正解だよ


名前:ねいろ速報  258
まあ議長の任期が流石に短いのが全ての原因な気はする


名前:ねいろ速報  259
レクイエムはホントまあ酷い兵器だよな
地球のどこにいても焼き払われる
神にでもなったつもりかよ


名前:ねいろ速報  266
>>259
プラントにいようが月にいようが照準狙えるぞ


名前:ねいろ速報  261
准将は自由の序盤はもう考えること半ば放棄してた感じあったからね


名前:ねいろ速報  281
>>261
ラクスがどうしようもなくなって振った仕事の話に(ラクスがいう事に従うだけなのに)どうして聞くの?って返す時点でもうだいぶヤバい…


名前:ねいろ速報  262
現実の資本主義だってお題目を見ればDPを遥かに超える自由かつ公平な素晴らしい制度だぞ?
何の文句があるんだ?


名前:ねいろ速報  267
デスティニープランなんてみんな給料一律じゃないとやってられんよな


名前:ねいろ速報  325
>>267
現実見ても無理なのが分かる時点で賛同するやつがバカなレベルよ


名前:ねいろ速報  273
そんなことしなくてもナチュラルとかいう猿を滅ぼしたら平和になるだろ


名前:ねいろ速報  290
>>273
宇宙に住んでるデブリもどき掃除すれば平和になりますよね


名前:ねいろ速報  291
>>273
こうして人類は滅んだ…


名前:ねいろ速報  275
でも議長もカガリのことを素質がない中でも頑張ってるのかわいそ…してるから


名前:ねいろ速報  280
でも議長ってアスランパパみたく分かりやすい発狂しないからそういう印象ないだけで大分気は狂ってる気がする


名前:ねいろ速報  288
>>280
脳破壊済みだからな


名前:ねいろ速報  283
コーディネイターの第三世代以降は子供が誕生し難い
だからコーディネイターだけの国歌であるプラントも行き詰まっていて絶滅の危機は目に見えている
ナチュラルとの交配を行わなければ第二世代以降のコーディネイターは死滅するが
ナチュラルはコーディネイターより基本スペック下なので導入後はスラムに押しやられ迫害される
プランの反対者はレクイエムで鎮圧されるが
スラムに押しやられたナチュラル達は銃で虐殺された


名前:ねいろ速報  284
デスティニーガンダムなんてデスティニープランの申し子みたいな機体に乗ってたけど実際はそんな乗り気ではなかったシン
レイの件がなかったらどうなってたんだろう


名前:ねいろ速報  285
自分の適正が他の人より優れている!とかは別にDPは保証しないからな
普通にナチュラルは余程の潜在能力ある一部以外コーディネイターに劣る


名前:ねいろ速報  302
>>285
一生強豪校のレギュラー争いみたいなのを遺伝子でやらなきゃいけないのが怖すぎる
自分より優れた適性持ちは殺さないと席に座れない


名前:ねいろ速報  295
種死のキラってなんか超越者というか、悩みとか吹っ切れた存在に見えてたんだけど
あんなメンタルダメになってた設定だったの?


名前:ねいろ速報  304
>>295
メンタルまだ回復しきってないだけって監督がパンフで
メンタル回復したからまた苦しむようになったのが映画


名前:ねいろ速報  305
>>295
そもそも身内がヤバくなったから細かいこと考える前に動いてしまっただけ


名前:ねいろ速報  308
>>295
ラクス狙われたりカガリの身辺がきな臭いから場当たり的に行動してただけよ


名前:ねいろ速報  309
>>295
種死は精神壊れてるから無感動になってるだけだよ
要するに大概の物見ても反応が出ない
自由のキラは逆に多少メンタル回復したから反応が良くなった


名前:ねいろ速報  311
>>295
種で病んでラクスや虎と隠居してたのにどっかのバカがつついて引っ張り出して戦いに出ざるをえなくされたのが種死のキラだぞ


名前:ねいろ速報  296
>そんなことしなくてもナチュラルとかいう猿を滅ぼしたら平和になるだろ
>幸せかどうかをデュランダルが決めるというのが傲慢すぎる…
傲慢だねぇ君は


名前:ねいろ速報  297
あなた方の子供は将来職に就くことができませんから処理しておきました
って世界になるよねデスティニープラン
それ回避するならコーディネーター技術で必要な人材生み出すしかないね


名前:ねいろ速報  298
成立したとしてシンに与えられる任務はこれが平和のためだからと穏健派を殺しまくる日々だろうしな


名前:ねいろ速報  306
>>298
戦えないくらいメンタルボロボロになったら処分されるわけか


名前:ねいろ速報  344
>>306
でもそれを肯定したのだから仕方ないね


名前:ねいろ速報  356
>>344
これじゃ1984年じゃないか…


名前:ねいろ速報  301
でも映画見る限りDP自体は議長が素で考案した計画のはずなんだよな


名前:ねいろ速報  303
――『DESTINY』から一転して、キラが思い悩む姿も印象的でした。
福田己津央 彼を悩ませているのは、デュランダルの亡霊ですよね。
『DESTINY』のときはある意味刹那的で投げやりだったから、「自分は戦いたくなんてないのに、なぜそんなに戦いたいんだ君たちは!」というスタンスで戦うことができた。
でもそれはある意味キラの心が壊れていたからで、そこから2年経って少し癒された状態で改めて世界と向き合ったときに「自分がやってきたことは、本当に正しかったのか?」という、自分と世界の現状を見つめ直すところからのスタートになっています。
『DESTINY』からの感情の流れが続いているので、その心情を汲んで欲しいというのはありますね。
劇場版 機動戦士ガンダムSEED FREEDOM パンフレット 23-24頁


名前:ねいろ速報  315
>>303
脳破壊されてる議長VSクルーゼ達に心がぶっ壊された准将の戦いだったのか…


名前:ねいろ速報  310
故人にとやかく言うのアレなのはわかってんだけど
やっぱ両澤とそれに盲目的に言いなりだった監督のコンビマジで癌だったなって…


名前:ねいろ速報  319
>>310
こいつブルーコスモスだろ


名前:ねいろ速報  312
コズミックイラが酷すぎてイマイチ議長に反論しにくいのが困る


名前:ねいろ速報  323
>>312
種の後で厭戦ムードだったのをむしろ戦争起こるように誘導したのも議長だぞ


名前:ねいろ速報  334
>>323
決定的にぶっ壊れたのブレイクザワールドだしなあ…


名前:ねいろ速報  335
>>312
そんなに醜く戦争続けるならDPで運命の奴隷にでもなっちゃいなさい!
というオカンのむちゃぶりと同じだからさ


名前:ねいろ速報  407
>>312
キラ達を正しいことにするために周りをどんどん愚かな悪役にしていった結果
CE世界の民度自体がとんでもなく悪辣になってしまった感ある


名前:ねいろ速報  410
>>407
20年ものの香ばしい臭いがしてきた


名前:ねいろ速報  438
>>410
この手の奴大体言い回しが臭いんだよな…


名前:ねいろ速報  450
>>438
本当の20年物がどっちか分かってきたようだな…


名前:ねいろ速報  314
これが自分にとっては最高の筈なのに人より劣ってた場合のメンタルの保証もしないし変えるのも許さんからな


名前:ねいろ速報  316
せっかく回復したメンタルを闇に堕ちろ!とラクス誘拐とアグネスに裏切られるというダメージをシューっ!


名前:ねいろ速報  339
>>316
ラクスは…僕たちを裏切ったんだ…!!
アグ……ネス?


名前:ねいろ速報  350
>>339
キラからしたらアグネス離反の理由が一切わからんからラクスも…?
ってなっちゃうのがひどい


名前:ねいろ速報  372
>>350
というかキラ視点だとアグネスはラクスの指示に従っただけなんじゃないか


名前:ねいろ速報  392
>>372
キラを殺そうとした←ラクスからの撃墜指令が出ていた
ファウンデーションと合流していた←ラクスがファウンデーションと合流し同志になったと発表されていた
で問題はだいたい躱せるすげえ女


名前:ねいろ速報  351
>>339
(伝えるのすっかり忘れてたせいで不意打ち喰らう羽目になったルナマリア)


名前:ねいろ速報  318
ラクスの名声は利用したいけど本人の思想は邪魔...!


名前:ねいろ速報  320
本当はやりたくないけど身内に危機が迫ってるので守るために戦うことにしただけなんだ
戦争に割って入ったのもオーブが戦争するのでカガリが止めたいと思ってたからってのが大きいし


名前:ねいろ速報  322
デスティニープラン導入で戦争が消えるってのがまず眉唾


名前:ねいろ速報  324
>>322
大丈夫レクイエムがある


名前:ねいろ速報  370
>>322
もうパンフレットで監督が戦争絶対になくならないって明言したからDPそもそも破綻してたんかな


名前:ねいろ速報  327
コーディネイターとかいう害虫が死滅したら蒼き清浄なる世界になって良くなるよ


名前:ねいろ速報  328
すごいカガリっぽい声する!って思ったら弟のほうがなんか旧カガリみたいな声してた


名前:ねいろ速報  331
>>328
あやねるのカガリもアリだったかもしれんな


名前:ねいろ速報  329
というかミーア使っているのバレた時点で誰も議長怪しまないのが脚本の都合すぎる


名前:ねいろ速報  342
>>329
イザークとかはだいぶ不審な目で見てたし議会からも色々設置かれてる描写はあったと思うが細すぎてわかりづらい!


名前:ねいろ速報  371
>>342
議長狂信者のレイはともかくシンとかルナがノーコメントなのがね


名前:ねいろ速報  386
>>371
シンってたしかラクスでた時に怪しんだけどレイに本物かどうかどうでもいいだろその人間の思想の方が大事みたいなこと言って丸め込んでなかった?


名前:ねいろ速報  390
>>386
丸め込んでたけどその後即レクイエムでそれどころじゃなくなった
その後もデスティニープランについて戸惑ってたけどレイに丸め込まれた


名前:ねいろ速報  360
>>329
割とどういうこと?ってなってた人らもいたんだけどどっかのバカがプラントにレクイエムぶっぱしてそこら辺の疑念が吹っ飛んだところもあるんだ


名前:ねいろ速報  397
>>360
ありがとうジブリール…


名前:ねいろ速報  332
ラクスの思想が邪魔だからニセ者作って自分を支持させてたわけで
レイとかシンとかルナマリアも虐殺に疑問抱いて離反したら処分するだけだろうし
デスティニーアストレイの漫画版で邪魔になった記者を事故死させようとしてたし
ああいう冷淡な部分が機械的で好きなんだよな議長


名前:ねいろ速報  336
>>332
良い悪役だよね


名前:ねいろ速報  333
脱線するけどキラが遺伝子工学極めたらどうなるかだけは気になる


名前:ねいろ速報  337
皆が私情を飲め込めるなら成立するけど運用する側も適応される側もそんなの無理だからどっかで破綻するのは目に見えてるからな


名前:ねいろ速報  340
DP阻止してせっかく平和になってメンタル戻ったと思ったのに結局人の争いは終わる事なく曇るキラくんいいね


名前:ねいろ速報  343
アコード三下ムーブしすぎじゃない!?


名前:ねいろ速報  346
准将のメンタルはラクスニウムを摂取しないとサクサクになるぞ


名前:ねいろ速報  348
デスティニーはラクスの整形した偽者作って本物に暗殺者送って議長が破滅して
フリーダムはラクスの真意を捏造して核ミサイルと奇襲でキラ達抹殺しようとして
オルフェも議長もラクスの意思無視して好き勝手やらかしたら破滅した


名前:ねいろ速報  353
ラクスの言だって元々アイドルでシーゲルの娘だから成立する部分もあったしな
あとヤキンで勝ってるし
カガリとラクスが支持されるのって結局勝てるからだし


名前:ねいろ速報  354
戦争は無い
虐殺はある


名前:ねいろ速報  358
ゆかりん王国滅亡してもまたその傘下の怪しい組織が戦争起こしそう


名前:ねいろ速報  362
これで戦争が無くなると言ってるがそもそも起きたの議長のせいなんだよな
DPの説得力を上げるためのマッチポンプ


名前:ねいろ速報  363
アウラがDPのダメなというところというが実運用的に生じる問題点をきちんと出してるから分かりやすい


名前:ねいろ速報  376
>>363
ここがダメだよデスティニープラン!な映画でもあったからな
人の心完全に殺した社会でも形成できなきゃイングリットみたいな例は確実に出るし


名前:ねいろ速報  364
まぁでもオーブ滅ぼすしか全世界に押し付ける道はなかったんじゃないかな


名前:ねいろ速報  374
>>364
これやるとシンのメンタルが壊れるよ


名前:ねいろ速報  388
>>364
オーブ滅ぼしたら本気で世界が終わるのは間違いなかったからやはりカガリは正義なのか…


名前:ねいろ速報  366
准将に休める日は来るのだろうか


名前:ねいろ速報  378
>>366
とりあえず今回盛大にやらかしたし処分の名目で休暇でも


名前:ねいろ速報  368
あの闇落ち破ってなんか科学の産物なの?アコードのスキルなの?


名前:ねいろ速報  377
>>368
遺伝子いじれば超能力が使える世界ということになった


名前:ねいろ速報  399
>>377
フラガ家がね...


名前:ねいろ速報  373
連帯責任で関係ないやつでもレクイエム!レクイエム!なんだからやってられん


名前:ねいろ速報  379
こんなクソプランを肯定的に見るのは馬鹿だよやっぱり
運用時点で破綻が見えてるしそれにレクイエムとか誰でも反発するよ


名前:ねいろ速報  380
その為に作られたはずのアコード達ですらグッダグダな時点でな…


名前:ねいろ速報  381
まずアウラがあの立場にある時点でお題目としては破綻してるもんな
オルフェがトップで自分は科学者やってるとかならまだしも


名前:ねいろ速報  382
ぶっちゃけ今回の映画で一番大事なのはCEのその後云々よりも
キラがようやく前を向けるようになったってとこだよな


名前:ねいろ速報  383
自由に生きる以前にそもそも生きること自体がハードモードだからなCE
そりゃ長生きできる可能性があるならそっち支持する


名前:ねいろ速報  385
DPの為に作られた存在たるアコードすら遺伝子に完全に従うことができない


名前:ねいろ速報  387
ユニウスセブン落としのフレアモーターをザラ派残党に横流ししたの議長みたいだし
戦争根絶のためという建前で自分から戦争起こしてるのほぼ逆シャア時のシャアのオマージュだから
シャアも演説で隕石落として戦争封印することにしたってぶっちゃけてたもん


名前:ねいろ速報  389
シンが反対する人を殺して回るのがプランの行き着く先だよ
最悪だなコレ


名前:ねいろ速報  391
CE世界はイカレてるってずっと言ってるのいるけど他のガンダム世界も似たようなもんだろ


名前:ねいろ速報  400
>>391
初代からしてコロニー落としの被害がすげえ過ぎてこれもう邪悪なジオン星人としか言えねえだろとなって大分経った


名前:ねいろ速報  401
>>391
変な眉毛の演説で平和に向けて市民が立ち上がるアフターコロニー世界を見ろよ


名前:ねいろ速報  411
>>401
MSの存在が二度と歴史に出なくなったしなあ


名前:ねいろ速報  413
>>411
(マーズスーツはある)


名前:ねいろ速報  424
>>401
その次のコロニーが弾幕のように落ちててどう足掻いても本編後に緩やかに人類絶滅だろってなるアフターウォーも見ろ


名前:ねいろ速報  471
>>424
100億いた人口が1億にまで減ったがまだ全世界に1億もいるんだぜ…?


名前:ねいろ速報  393
オーブは正義っていうかCEのリトマス試験紙みたいになってる…


名前:ねいろ速報  394
まあラクスが狙われなきゃキラも反対しなかった言ってたからな
平和のために偽物使って市民感情操作するまではギリセーフみたいな


名前:ねいろ速報  403
>>394
カガリ次第じゃない?てかキラって絶対おとなしくできる人間じゃないだろ自分がきつくても動けるんだから


名前:ねいろ速報  421
>>394
というかラクス自身立場的に三隻同盟とかやっといて表舞台から退いてるから文句あんま言えないからな…
だから歌改変にはイラッとして思うところはあっても基本はほっといたわけで


名前:ねいろ速報  430
>>394
ラクス自身もザフトの歌姫であることを力として使うからな
思いが正しいなら錦の御旗偽るのはキラ達も否定しない
思いがおかしいから潰す


名前:ねいろ速報  395
オーブは殴られるまでは殴り返して来ないけど強いからその傘に反対派が守られたら焼くしかない
すると当然オーブはキレた


名前:ねいろ速報  398
まあピースメーカー隊とジェネシスのバトルはトップクラスにイカれてたと思う


名前:ねいろ速報  402
今回白鳥哲呼ばれてない…?


名前:ねいろ速報  404
そのオーブも今はカガリがトップだからいいけどいつユウナみたいなのが上がってくるかわからんしな…


名前:ねいろ速報  406
続編作るならカガリ排除はマストだな!


名前:ねいろ速報  409
>>406
盛大な自滅フラグやめろ


名前:ねいろ速報  419
>>406
(現れる例の顔をしたアスラン)


名前:ねいろ速報  426
>>406
アスラン主役に一本やるならちょうどいい感じだなズゴックでの救出劇


名前:ねいろ速報  412
本物のように他人を騙して利用することは悪そのものだよ…


名前:ねいろ速報  416
レイマジで厄介すぎるだろ...


名前:ねいろ速報  417
議長が正しいって最後まで思考停止してた奴が
生身のキラ見た瞬間に銃口を咄嗟にデュランダルに向けて殺したのが芸術過ぎる


名前:ねいろ速報  420
そんなに自由無くても平和な世界が作りたいなら全員洗脳しとけ


名前:ねいろ速報  423
ルナマリアは普通に議長とDPへ不信感持ってたけど
レイがシンを議長側へもってくためにルナとシンを引きはがしてたな


名前:ねいろ速報  425
反論できなくなると20年前の奴!ジジイ!しか言えなくなるよね


名前:ねいろ速報  427
そもそもCEの民度がヤバめなのは前史からなのでキラ達関係無い


名前:ねいろ速報  429
そもそも否定するならすぐさま対案出さなきゃいけないってのがおかしくないか
アムロ達も考えなしにただアクシズ止めただけの奴になっちゃうじゃん


名前:ねいろ速報  436
>>429
アクシズ落としはただのテロだぞ


名前:ねいろ速報  447
>>436
武力で脅してのデスティニープラン強制も大差ねえよ


名前:ねいろ速報  455
>>436
レクイエムで敵対国家焼き払うのも
アクシズで連邦政府の本部と残ってる閣僚皆殺しにするのも大体同じだろう行き先は


名前:ねいろ速報  443
>>429
現実の政治だって反対意見に対案出せ!って言って喜んでるし


名前:ねいろ速報  446
>>429
アムロは何というか逃げ続けた結果シャアが壊れたというか…
いやアムロに何かしろって言うのも酷なんだけど


名前:ねいろ速報  431
本物のクルーゼは全て正しくて、偽者の俺は悪だと思うからか
俺はそれはどうでもいい
議長は俺に君はクルーゼだと言ってくれた
俺はそれでいい


名前:ねいろ速報  432
アフターコロニーも前史は死ぬほど血塗られてるからな


名前:ねいろ速報  435
ラクスの歌がリンミンメイ的な戦場に影響及ぼしてるシーンってあったんだっけ


名前:ねいろ速報  452
>>435
いえ全く
なんならラクスが戦場でレクイエムなりジェネシス止めろなんて言っても全然


名前:ねいろ速報  470
>>452
レクイエム戦は説得がまっとうな言葉すぎて効果あったりはしたが全軍引かせるような事はできてないしな…


名前:ねいろ速報  456
>>435
歌じゃどうしようもなくなったから戦うハメになってる


名前:ねいろ速報  469
>>435
外伝で二重人格のやつが曲聞いてると穏やかな人格の方が出てくる程度の扱い
そもそも戦場で歌ったこともない


名前:ねいろ速報  488
>>469
それはそれで凄いけど何だそいつ…


名前:ねいろ速報  510
>>488
穏やかな性格の方がラクスの歌好きでこれ聞いてると凶暴な性格を抑えられるってコーディのエースパイロット
戦闘用コーディの失敗作かなんかだかで精神分裂してるんだったかヴェイア


名前:ねいろ速報  437
議長もファウンデーションもやってることがデスティニープランの是非を語る以前の問題っていうか…


名前:ねいろ速報  441
そしてその業から生まれたのが君だよキラ君!


名前:ねいろ速報  457
議長がキラにみんな私に賛同するよ?つってるけどそんな賛同してるやつらいたっけ


名前:ねいろ速報  467
>>457
DPやるよーって言ったら即遺伝子検査に並ぶ一般市民がいたくらいには


名前:ねいろ速報  474
>>467
正直実際やるかはともかく適正見れるなら気になるしみたい


名前:ねいろ速報  459
クルーゼ「君の歌は好きだったがね」


名前:ねいろ速報  461
ラクスが洗脳できるなら武器持たないしな


名前:ねいろ速報  463
カガリの発言権がカリスマとか武力じゃなくてみんな大変で誰も真面目に取り合わないからだったり
作中でもキラが基本よく分からんヤベー奴扱いで色んな不平不満の捌け口や黒幕扱いなのに時代の流れを感じる


名前:ねいろ速報  466
結局ラクスのカリスマって支持母体と実績の方がメインよね


名前:ねいろ速報  495
>>466
小説フリーダムも結局大戦を終結させた功績で救世主扱いされてるから
歌姫とかは副次的になってる


名前:ねいろ速報  472
実際底辺層がどうしようもなくなるけど国としてはファウンデーション独立成功したからな…


名前:ねいろ速報  473
シャアも議長も虐殺に思想くっつけてるだけだから正当もクソも無い


名前:ねいろ速報  475
あれ、なんかエターナルで歌いながら突撃してたような…


名前:ねいろ速報  481
>>475
知らない世界のSEED見てんのか…


名前:ねいろ速報  482
>>475
演説はしてたけど戦場で歌ってはないよ!


名前:ねいろ速報  487
>>475
あったっけな
fields of hopeならもう戦闘終わってたし


名前:ねいろ速報  489
>>475
マクロスと混線してない!?


名前:ねいろ速報  498
>>475
並行世界の住人が来たぞ!


名前:ねいろ速報  476
多少の効果はあるよ
けどそれアコードだからっていうより単に人気者のラクス・クラインだからって程度なんだよね


名前:ねいろ速報  486
>>476
別にラクスだって言葉だけで戦争止められたことはないからな


名前:ねいろ速報  499
>>476
でも遺伝子弄った声で人気になったんだろ?


名前:ねいろ速報  507
>>499
サイ来たな…


名前:ねいろ速報  478
ガンダムで平和になる唯一の道のりは商業的に失敗して続編が作られなくなる事だからな


名前:ねいろ速報  485
SEEDはマクロスじゃねえんだぞ!


名前:ねいろ速報  520
>>485
最後に歌うけど


名前:ねいろ速報  490
軽い職安って気持ちで検査してる人もいたかもだけど
実際は絶対的強制なんて許容出来んよ


名前:ねいろ速報  491
CE世界の人命軽視は異常


名前:ねいろ速報  493
どうやらいたようだな…ロゴスの残党が…


名前:ねいろ速報  494
歌で宇宙が救えるわけないでしょ


名前:ねいろ速報  496
ラクスって戦場で歌ったことあったか?


名前:ねいろ速報  505
>>496
無い
船の中で歌ってることはあるけど戦闘中に歌い出したらちょっとヤバい


名前:ねいろ速報  508
>>505
まるでバサラがやばいみたいじゃん…


名前:ねいろ速報  506
>>496
よくわからんポエムしてたことはある


名前:ねいろ速報  497
実際正規の手続きでDPやろうと提案すふ分には別に特に言うこともないからな
是非としては論外なのともかく単純に時間足りないからそうしなかったというのはあるにしても


名前:ねいろ速報  501
プラントはコンピュータによる適性検査で議員候補として選挙に立候補させられるとかやってるからDPもその発展系…?ぐらいに割とそこまで強い反発はなかったんだ
シンはオーブ出身だからピンと来てなくてあれが世界の大多数の反応


名前:ねいろ速報  519
>>501
火星も仕事を遺伝子解析で選ばせたり
元々遺伝子解析で仕事決定するくらいはやってるコロニーもある
それを拡大して仕事から婚約者、未来まで全部を遺伝子解析と適正で決めて人類隷属させようとしたのがデスティニープラン


名前:ねいろ速報  529
>>519
他がまともに遺伝子解析で社会運用してるなら議長暴走してるじゃないですか


名前:ねいろ速報  503
やっぱりあの思想も遺伝子弄ってんのかな


名前:ねいろ速報  512
>>503
洗脳だろもう!


名前:ねいろ速報  504
知る限りラクスがエターナルで歌いながら突っ込んだシーンは一切記憶にないな…


名前:ねいろ速報  511
アウラみたいに後から遺伝子操作で若くなれるなら是非ともやって欲しいぜ


名前:ねいろ速報  513
ラグスが艦の中で歌ったのは綺麗な声だな以下略のシーンくらい?


名前:ねいろ速報  514
歌って戦争止まるならラクスも死ぬまで歌い続けるだろうよ!


名前:ねいろ速報  515
議長もDPのこと無茶振りすぎるやろwと理解してたから議会のいるところ連合に潰して貰おうとしてた


名前:ねいろ速報  523
>>515
レクイエムが首都に当たらなかった時は残念だったらしいな


名前:ねいろ速報  517
ぶっちゃけピースメーカー隊止めたってだけでラクス支持する人間はいそう


名前:ねいろ速報  530
>>517
実際ミーアのお披露目の際はヤキンでのラクスの評価ありきで話聞いてくれてる感がある民衆


名前:ねいろ速報  518
私の歌を聴いてくださいな!


名前:ねいろ速報  521
なんの作品見て叩いてるんだ?


名前:ねいろ速報  522
待てよアーサーだって見えないだけで仕事はしてるんだろ!


名前:ねいろ速報  525
でもDPや議長は正義!とか最近までほざいているやつはいたんだよね…


名前:ねいろ速報  533
>>525
あんなもん否定するのに代案なんていらねぇんだよなぁ


名前:ねいろ速報  544
>>525
まぁいいんじゃないかなその程度は個人の自由だし
過程を無視すれば平和は平和って言えるわけだしまぁ無視できるわけないけど


名前:ねいろ速報  550
>>525
むしろ映画で増えたぞ


名前:ねいろ速報  559
>>550
オーブの中立性を疑問視する奴らと同じ頭でしょ…


名前:ねいろ速報  560
>>550
アウラに比べりゃまともだったよなくらいだろ!?


名前:ねいろ速報  598
>>550
ゆかり王国と同じようなことは議長のDPでも頻発するんだけど
そこんところどう思ってるんだろうな…


名前:ねいろ速報  527
結局虎の言うところの敵であるもの全てを滅ぼす世界でしかない


名前:ねいろ速報  528
ミネルバはデスティニープランの可否以前に上に従わなきゃいけない立場じゃねえか


名前:ねいろ速報  531
あんま覚えてなかったんだけど
ミレニアムでえーーー!?って叫んでるだけの人とかほうちゅう声の人とか早口の福山潤とかって前からいたんだっけ


名前:ねいろ速報  542
>>531
えーっ!?っていう人は運命からいるキャラ
他の2人は新キャラ


名前:ねいろ速報  567
>>531
覚えてないけど多分いたんだろうな(初見の感想)
>早口の福山潤とかって前からいたんだっけ
外伝のキャラかな(初見の感想)
あんま関係ないけど俺は何故かコノエ艦長ってナチュラルの名艦長か何かだと思ってたけどミレニアムにいるんだし多分コーディネイターなんだよな…


名前:ねいろ速報  571
>>567
大西洋連邦の人じゃなかった?


名前:ねいろ速報  577
>>571
それは集団幻覚


名前:ねいろ速報  580
>>571
普通にコーディネーター
今の議長と旧知の仲だそうで


名前:ねいろ速報  534
アーサーは失言が多くてタリアをイラっとさせるだけで仕事はきちんとやっとるわい!


名前:ねいろ速報  537
そんな意図がある描写とは思わないんだけどマーシャンの政策って
あんなクソ短気なやべー奴が指導者の役割とかやってる時点で破綻してると思うんだよな


名前:ねいろ速報  548
>>537
火星サイドも最悪死んでもいいかみたいな扱いで爆弾抱えさせて放り込んでるからなんなんだよあいつの扱い!?


名前:ねいろ速報  561
>>548
他にまた指導者の適正ある奴が出てきたらそいつを据えればいいし
お付きの褐色イケメンが初めて遺伝子適正から外れて自分で好きな仕事選んだサンプルだからな


名前:ねいろ速報  570
>>548
火星が遺伝子適正重視してるならあんな扱いしないしなんだよこのシナリオ?


名前:ねいろ速報  538
仮にもミネルバの副長なんだから頼りないだけで優秀ではあると思うがアーサー…


名前:ねいろ速報  539
そもそもメサイヤ防衛戦に参加してた奴らもDPに賛同してたかというと大体がザフト軍人として務め果たそうとしただけだと思う


名前:ねいろ速報  556
>>539
そしたらレクイエムとネオジェネシスで一部離反しちゃいました!
実際ミーアの件で本国から議長に出頭命令出てるけどガン無視なのであながちおかしくはない


名前:ねいろ速報  545
やめてよね…本当に20年前から進歩してないのなんて見せられてもどういう反応していいかわからないだろ…


名前:ねいろ速報  546
さっきからやってるけど脳内種死をソースにして叩くの止めなよ…


名前:ねいろ速報  547
どんな世界だろうとインフラの整備と点検は誰かがやらなければならないんだから
そういうのはナチュラルの仕事になるのか


名前:ねいろ速報  549
まあ三隻同盟やってなかったら核とジェネシスで人類ほぼ滅亡もあり得ないわけじゃないしその功績はデカいよな


名前:ねいろ速報  551
相容れないから戦争すると従わないから殺すじゃパワーバランスが違うだけじゃねえの


名前:ねいろ速報  552
ミネルバ艦長がデュランダルと因縁ないコノエ艦長だったらもっと違ったかもな


名前:ねいろ速報  553
混乱期にごり押ししないとプランは成立しないというのはアニメだと雰囲気で察してねな描写だが
ジエッジとかノベライズだときちんと台詞で説明してる


名前:ねいろ速報  554
最も短く分かりにくく言うなら世界を殺す計画だ


名前:ねいろ速報  562
>>554
最終的にゆかり王国みたいな奴らが人々を支配し始めちゃうからなあれ


名前:ねいろ速報  564
>>554
あの時点でほぼ真実に辿り着いてるのはマジで凄いんだけどとにかく出力がヘタクソなんだよアスラン!!!!


名前:ねいろ速報  555
ラクスが戦場で歌ってるイメージってミーアの基地ライブから来るイメージなんじゃ


名前:ねいろ速報  563
世界が終わってるなんてフリーダムまで見てれば大体わかるけどそんな世界を愛!!ラクスの愛!!放つ光空に落ちる!する覚悟を決めたんだキラは


名前:ねいろ速報  568
艦長からして議長の愛人だからなコネ起用である事を隠してないからなあミネルバ


名前:ねいろ速報  584
>>568
けどちゃんと生き残ってるし遺伝子政策すげぇよ… 
アグネス入れたコンパスは内紛まがいのこと起きるし


名前:ねいろ速報  569
答えの出せないテーマについては未来の人類に期待!以上のものは示せないよね


名前:ねいろ速報  579
>>569
それはそれとしてDPは作品としては一理はあるけどNOって明確に答え出してるがな


名前:ねいろ速報  573
アグネス見てみろよ!
うおおおレクイエムすげええ!逆らうナチュラル滅ぼそうぜ!!えっ!議長死んだ!?ざまぁねぇわ!!だぞ!


名前:ねいろ速報  576
大体宇宙世紀やら他の世界でも作品だけで完全平和まで持っていけたガンダム皆無だろ
00ですら内訳すっ飛ばしてるのに


名前:ねいろ速報  585
>>576
…AGE?


名前:ねいろ速報  583
デスティニープランあれば役立たずの俺も遺伝子操作で真人間に改造出来るのかなやってほしい


名前:ねいろ速報  593
>>583
そういうプランじゃないので無理ですね…
役立たずが最大限役に立てる場は見つかるだろうけど


名前:ねいろ速報  588
まあアウラはアコードよりその地位にいる適性があるのかにしかならないからあの立ち位置に居る時点で論外だしな


名前:ねいろ速報  589
監督が書いたのは初期設定で映画での設定はまだ不明だぞ


名前:ねいろ速報  601
>>589
大筋変更は無いとも書いてなかったっけ?


名前:ねいろ速報  602
>>589
初期設定から大きな変化はないとも言ってるぞ


名前:ねいろ速報  592
DPって行き着く先はゆかり王国みたいな人工的に作られた王族による封建社会になっちゃうよね


名前:ねいろ速報  595
いいよね写真見せての第一声がいやこれいつの写真だよ……


名前:ねいろ速報  596
00はイノベイターって別種の存在を提示したから
あっちに変わっていくならまぁ人類には無理なことも彼らならできるのかもな…気にさせてくれるんでいいSF的決着だったと思う


名前:ねいろ速報  605
>>596
むしろ俺その辺が嫌だったわ
希望がなさすぎる


名前:ねいろ速報  617
>>605
まあ分かる
気味悪くてそんなもんに変わりたくねえ


名前:ねいろ速報  631
>>605
そのへんはエンタメに振り切ってる種に比べると普通に容赦のないSFなんだよな00って
映画でも幼年期の終わりな感じのフレーズで締めるし


名前:ねいろ速報  597
アスランは組織の味方ってよりキラの味方って感じする


名前:ねいろ速報  599
シン!!議長とレイは(俺の暗殺計画を立てていたので逃げようとしたらメイリンを巻き込んでしまったんだが何と二人はメイリンまで殺そうとしているから絶対に投降は出来ない!!その二人は気軽に邪魔な連中は殺そうとする頭のおかしい奴らだから)いずれ世界を殺す!!


名前:ねいろ速報  620
>>599
長台詞を配慮するキャラクターの鑑


名前:ねいろ速報  626
>>620
必要部分はしょるなや!!


名前:ねいろ速報  600
タリアはちゃんと艦長としての能力があるのと議長と縁故あるのと女と母で考え変わってね?も全部同時に成り立つからめんどいんだ


名前:ねいろ速報  606
アスランはもう軍属になるの懲り懲りだろう…


名前:ねいろ速報  609
ぶっちゃけ映画の話やる為にキラまた凹ませたけどキラにとっての結論自体は運命のエンドからほとんど進んでなくないっていうかテレビまでのラクスへの距離感そんなもんだったのっていうか


名前:ねいろ速報  615
人間が異星人に上書きされましたってだけだからな00のも


名前:ねいろ速報  616
CEは数十年後にはコーディは希少種になってるあたりなんというか…


名前:ねいろ速報  618
コンパスつってもミレニアムはザフト出身アークエンジェルはオーブ出身でざっくり別れてるっぽいし
ミレニアムに乗ってるのがコーディネイターばっかりなのはそりゃそうなるやろ


名前:ねいろ速報  627
やっぱすげえぜ…!!ノイマン!!