名前：ねいろ速報
暗い…あまりにも
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【キングダム】原泰久　集英社
名前：ねいろ速報  1
春秋戦国時代には鏡とかないのか？


名前：ねいろ速報  2
※クーデターに失敗して趙を追われた男が権力の座に返り咲く為に平和に暮らしてる街の民を自分の戦力にしようと言ってます

名前：ねいろ速報  3
函谷関の時のオマージュのつもりなんだろうか


名前：ねいろ速報  4
なんでリーボック出るとこんなになっちゃうんだ


名前：ねいろ速報  5
今週くらい「先生本当にこれが自分の一番好きな武将なんですか？」と思ったことはない


名前：ねいろ速報  6
ていうか今の戦いボロ負けしそうになってるんだけどいいのこれ？


名前：ねいろ速報  7
>>6
負けなくても青歌の連中ボロボロ


名前：ねいろ速報  8
>>6
史実じゃ勝つから勝つよ


名前：ねいろ速報  9
李牧って強すぎじゃない？


名前：ねいろ速報  15
>>9
本当は強すぎて王がカスだからやっと死んだような人のはずなんだけどな…


名前：ねいろ速報  10
先生の描き方だと異常性が際立って強く見えないのが難点だ


名前：ねいろ速報  11
よくさ敵キャラが活躍したら作者の寵愛ガーとかいうのいるけど
リーボックレベルになってから言って欲しいよね


名前：ねいろ速報  52
>>11
そう言うけど愚弄してるようにしか見えないんだよね
凄くない？


名前：ねいろ速報  91
>>52
完全に小馬鹿にしてるようにしか見えない


名前：ねいろ速報  12
ルアァ！寵愛受けてるのにボロクソのみそかすだろうがァ！


名前：ねいろ速報  13
異常李牧愛者


名前：ねいろ速報  16
そりゃ処刑されるわってくらい無茶苦茶やってない？


名前：ねいろ速報  25
>>16
クーデターも実質起してるからな


名前：ねいろ速報  17
こいつ死刑にされてわりと当然じゃね？


名前：ねいろ速報  18
讒言受けて散った悲劇の名将じゃなくてどんどん殺されて当然の奴みたいになってるんだけど挽回できますか？


名前：ねいろ速報  19
王騎ハメ殺してからｷﾞｮｳ陥落までの登場シーン全カットすればいいシーンなんすよたぶん


名前：ねいろ速報  20
本来のキングダム大好き読者層ってコイツのことどう思ってんだろ


名前：ねいろ速報  29
>>20
とりあえずアプリの光の読者達には見放されてる


名前：ねいろ速報  21
史実では讒言が死因
キングダムでは同情の余地がない


名前：ねいろ速報  23
もう現時点での実績の時点で殺されても謂れなき罪とかではないからね


名前：ねいろ速報  24
史実だと李牧ってそろそろ退場するの？


名前：ねいろ速報  34
>>24
むしろここから李牧の無双が始まる最初の部分


名前：ねいろ速報  27
>史実だと李牧ってそろそろ退場するの？
まだ現役だよ
大暴れしまくるから
>史実では讒言が死因
なわけで


名前：ねいろ速報  28
平和に暮らせりゃそれでいいだろ…何言ってんだこいつ


名前：ねいろ速報  32
>>28
そもそもなんでリーボックの個人的なリベンジに協力しねえといけねえんだって話だしな…


名前：ねいろ速報  30
史実通りなら作者の寵愛とか関係なく李牧めっちゃ強いのになんでこんなことに…


名前：ねいろ速報  31
戦の強さってのもただのポケモン使いでしかない


名前：ねいろ速報  33
どういう説教なんだよスレ画…


名前：ねいろ速報  35
ポケモン連れてきて暴れさせるみたいな表現される李牧は後にも先にもこれだけだろう


名前：ねいろ速報  36
平和に暮らしてた人達をだまくらかして焚き付けて戦争に向かわせる最悪の将軍


名前：ねいろ速報  37
何が酷いってリーボックの策が失敗するのにしっかり説得力ある書き方してんだよな作者…


名前：ねいろ速報  38
言い返してる青歌の住民の主張が至極まっとうだから余計面白い
先生どういう構図なの


名前：ねいろ速報  39
ふしぎなダンジョン終わった？


名前：ねいろ速報  59
>>39
まだ入ってすら居ない


名前：ねいろ速報  128
>>59
なんだと…


名前：ねいろ速報  43
俺の知ってる李牧はもっと領民や兵士たちに好かれる良い男だったはずだが


名前：ねいろ速報  44
李牧伝説の最初の1ページあたりだよな今
ここら辺までは本来北方で異民族鎮圧やってたはずなんだが


名前：ねいろ速報  45
洋服のリーボックの深刻な風評被害


名前：ねいろ速報  47
これで作者李牧好きって嘘だろ…ってなる


名前：ねいろ速報  48
やはり影武者なのでは？


名前：ねいろ速報  49
リーボックまわりだけきっちりおかしくなるんだよな


名前：ねいろ速報  51
すでに中華最強将軍のはずのリーボックが
苦戦しながらなりあがるターンになってるから困惑しかない


名前：ねいろ速報  54
たしか連載前に単独で読み切り描いてたくらい好きだったはず…


名前：ねいろ速報  58
>>54
先生は信ではなく李牧を描きたくてキングダムを始めた


名前：ねいろ速報  55
作中でも全肯定じゃなくてわりとまともな視点で李牧を批判してるキャラの居るからなおさら作者がこいつをどう思って居るかわからない


名前：ねいろ速報  57
>>55
相対的に上がり続けるマスクマンの評価


名前：ねいろ速報  141
>>57
皮肉屋みたいなポジションのはずなのに常識人にしか見えなくなってくる


名前：ねいろ速報  65
>>55
カクカイ様はそのおかげでやたら有能に見えたから
なにがなにやら


名前：ねいろ速報  56
かくかいとかマスクマンとかもそうだけどリーボックに対して疑問や批判的な意見持ってる人達がちゃんと正鵠を射てるから尚更？？？になる


名前：ねいろ速報  60
何がひどいって事実上この李牧が一番有名な李牧であり代表的李牧と言うことだ


名前：ねいろ速報  61
国賊と呼ばれるまで落ちた私（敗戦の責任逃れのために部下が国の要人を暗殺しまくり）


名前：ねいろ速報  62
別の世界線の資料見ながら書いてるんじゃないかって気がしてくる


名前：ねいろ速報  63
原先生は李牧ガチアンチだからあえて嫌われるように描いてるらしいな


名前：ねいろ速報  64
ええ…それ変じゃね…？ってずっと言ってるからマスクマンが相対的にまともに見えるのどういう意図なんだろう


名前：ねいろ速報  66
マスクマンが史実かオリか知らんけど
この先秦に降るんじゃないの


名前：ねいろ速報  69
リボクおかしいだろ！


名前：ねいろ速報  70
作者が複数いるとかなら持ち上げと突っ込みの乱高下もまぁ…


名前：ねいろ速報  71
罰せられてるかどうかと言うだけであって国賊なのは単純に事実なんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  73
李牧を苦しめて快感を得ているんじゃないの


名前：ねいろ速報  74
ちょっと部下がクーデターして本人も今の体制に不満たらたらでこの後も武力集めて政治中枢に乗り込む気満々なだけじゃん


名前：ねいろ速報  76
本来は追い詰められた趙に燦然と現れた希望の星で秦相手に勝ちまくりだったのに
理解のない王と讒言によって自死を選ぶ悲劇の将なんですよ
なんでこんなヤツになってるんだよ


名前：ねいろ速報  87
>>76
逆転してリーボックが暗い将になり暗い王が常識人となり奸臣が皮肉屋忠臣になっちまってるからな…


名前：ねいろ速報  77
武神ポケモン失ってもすぐ補充するし今度は雑兵も洗脳で補充


名前：ねいろ速報  78
王翦はここまで描写的にはボロカスだけど作中活躍並べてみると優秀っていう立ち位置だったけど
原作にない大敗する戦に駆り出されてどうなるんですかね


名前：ねいろ速報  79
リーボックなしでポケモンに自由に暴れさせた方が強いのでは？


名前：ねいろ速報  80
秦の歴史的にはこれ超えたら後はもう山も谷もない塗り絵モードに突入するの？


名前：ねいろ速報  84
>>80
六将級の敵が無から無限にポップするからずっと苦戦させ続けられるよ


名前：ねいろ速報  90
>>80
史実で言うなら趙と楚が山場


名前：ねいろ速報  81
リーボック出てくると（ネットではある意味）盛り上がるんだよな
いやその盛り上がりはいらんけどさ…


名前：ねいろ速報  82
敗北原因は国を守る親衛隊を追加で寄越さなかったからで責任取らずに暴れまわる連中は
まあ国賊


名前：ねいろ速報  85
この作品の秦は7国の中で最弱みたいな存在だから…


名前：ねいろ速報  86
まだ本物の李牧さん出てこないの？


名前：ねいろ速報  88
早い段階から出して因縁を持たせるにしてももう少しやりようがあるだろ
なんで敗戦を積み重ねてんだ


名前：ねいろ速報  89
将軍は冗談抜きでいくら倒しても無からポップするし雑兵はリーボックの華麗な演説でどんどん湧いてくるし負ける要素がないんだよな


名前：ねいろ速報  92
秦が平定するまでの道のりを苦しく険しく描きたいのはわかるけど
その描写の歪みで一番ひどいのが李牧関連だもんな


名前：ねいろ速報  93
いっこ前で戦火から逃れてこの国作ったって言ってるのにそれを自分たちさえよければって煽ってくるのなんなの…


名前：ねいろ速報  94
李牧のために命捧げて当然みたいな物言い腹立つなあ


名前：ねいろ速報  95
軍隊は調練とか将軍への信頼関係とかめちゃくちゃ大事でそれで強くなるって飛信隊ではずっとやってんのに趙兵は畑から生えてきた瞬間に熟練のゴリラ兵なのも本当にやめてほしい


名前：ねいろ速報  96
これであんなこといいながら腹切られたら死体を殴り付けたくなる


名前：ねいろ速報  97
史実を捻じ曲げたことは一度もない


名前：ねいろ速報  98
史実的にはもう滅亡寸前じゃんてとこから李牧が出てきて秦を押し返す
この漫画だと兵は地面から湧いてくるし優秀な将はなんか隠遁してるから連れてくればいい
緊張感がないんだよ


名前：ねいろ速報  99
読書の中で李牧偽物説あるの好き


名前：ねいろ速報  101
秦以外の国で次から次に六将レベルのやつがポンポン生えてくるの酷い


名前：ねいろ速報  102
李牧達が光かと言うと
遺族使って特攻やらせたりするし


名前：ねいろ速報  106
>>102
人の心とかないんか？


名前：ねいろ速報  103
李牧はもう諦めたけどカイネと白ナスはとっとと殺すなりして出てこないようにしてくれないかな…


名前：ねいろ速報  104
李牧「私は自分たちさえよければ俺はいいという生き方を選択していく」


名前：ねいろ速報  105
原先生割とマジで李牧の描き方間違えたよね


名前：ねいろ速報  107
>>105
間違えたっていうと終わったみたいじゃん
間違え続けてるじゃん


名前：ねいろ速報  108
スレ画マジで李牧に特大のブーメランぶっ刺さってるけどそこんとこどうなの


名前：ねいろ速報  110
実は知られていませんでしたが六将級の実力者なのです！
が多すぎる


名前：ねいろ速報  134
>>110
魏火龍七師とかまるごとカットして良いわ


名前：ねいろ速報  111
この戦争の始まりで秦軍は大敗する！ってわざわざ書いたのに思ったより接戦なのにびっくりする


名前：ねいろ速報  112
荊軻の暗殺未遂あたりも残りの見せ場だな普通の秦統一戦争だと


名前：ねいろ速報  120
>>112
この漫画だと荊軻と名乗るカイネでもおかしくないぞ


名前：ねいろ速報  113
元嫁軍師説好き


名前：ねいろ速報  114
李牧が出てくるだけでキングダム基準でも明らかにおかしくなるのどうにかならないのか


名前：ねいろ速報  115
韓非子と信のレスバトルはこの漫画屈指のマジ良いシーンなんすよ...


名前：ねいろ速報  126
>>115
ああいうシーン描けるのになんでリーボックはこんななんだ？


名前：ねいろ速報  117
これまでに積み重ねたやらかしの数々のせいで多少勝ったところで別段株が上がる気配もなく


名前：ねいろ速報  118
40万人の兵士が埋まってるんだから兵士なんていくらでも畑で取れる


名前：ねいろ速報  119
李牧をデカく描きすぎではないか


名前：ねいろ速報  122
ここからがようやく本番なの脳がバグる


名前：ねいろ速報  123
李牧を完全肯定すると主人公サイドがとんでもない悪の侵略国家になるんだけど


名前：ねいろ速報  125
>>123
でもあったけぇ光の侵略者だから…


名前：ねいろ速報  124
直接は関係に無いんだろうけど
作者の浮気発覚する前あたりから加速度的にﾂﾏﾝﾈになってる


名前：ねいろ速報  130
>>124
うーんどうかなぁ…
俺結構関係してる気がするけどなぁ


名前：ねいろ速報  127
史実にないから失敗してたけど史実乗せれば最強キャラなんだからこれから先は大丈夫だろ


名前：ねいろ速報  129
なんかもう戦争してない時の方が面白いんだよね


名前：ねいろ速報  161
>>129
これは割と最初から…


名前：ねいろ速報  131
信はなんだかんだで侵略者側として思い悩んだりしてるじゃん
なんでリーボックは自分こそが絶対の正義！って感じでやることなすこと正当化しようとしてるんだ...？


名前：ねいろ速報  133
李牧の策は正しかったが周囲の邪魔や運の悪さで失敗…とかじゃなく
普通に欠陥あるかリーボックの説明が足りなすぎるかもしくはその両方なんで
失敗すること自体には納得しかないものしかないのがきつい…


名前：ねいろ速報  143
>>133
包囲して兵糧攻めするわ
→水路塞ぐの忘れてたわ


名前：ねいろ速報  145
>>143
暗い…あまにりも…


名前：ねいろ速報  135
必死の貯えを浪費するパラサイトシングルかよくても女を財布扱いするヒモだろこのリーボック


名前：ねいろ速報  138
政争とか問答のターンは今でもめちゃくちゃ面白いのになんでリーボック視点になるとあんなことに…


名前：ねいろ速報  139
でも俺は原先生に感謝してるよ
実写であの男のケミカルライトブルーが出てくるたびに笑うもん


名前：ねいろ速報  140
王翦も全然有能に見えない
いつも飛信隊とかの若手に無茶振りしてるだけに見える


名前：ねいろ速報  146
>>140
李牧も王翦も未来予知してるとしか思えないからな
結果的に有能になってるだけでやってることだけ見たらめちゃくちゃすぎる


名前：ねいろ速報  142
呂不韋の退場とかすげー味わい深くて好きだったのに
ああいうの描けるのになんで李牧絡むとこうなっちゃうのよ


名前：ねいろ速報  147
信は史実でやらかしたのが残ってるから「でも最終的に王翦に助けられるんだよな…」てなる


名前：ねいろ速報  149
最初嫌味言うだけだったマスクだがリーボック一派のやらかしが多すぎて
相対的にまともになる逆転現象


名前：ねいろ速報  182
>>149
マスクマンだけはリーボック一派で唯一の実在武将だから原先生に敬意払われてる説すき


名前：ねいろ速報  183
>>182
李牧への敬意は…？


名前：ねいろ速報  150
とりあえず白ナスだけ早く死んで欲しい


名前：ねいろ速報  151
これ元々は蒙武が主役で楚に帰って敵対しちゃった
親友の昌平君との戦いを描いた読み切りだった気がする


名前：ねいろ速報  152
李牧絡むと信側もバカになるのが困る
あいつは敵だけどすげえから！みたいな変な持ち上げやめろ


名前：ねいろ速報  154
>>152
でも実際ほんとにすごいし…


名前：ねいろ速報  153
センゴクで仙石秀久ってやらかしが確定してる武将を主人公にしたけど
キングダムはどう料理するんだろうって楽しみにしてる


名前：ねいろ速報  155
>>153
信のやらかしまであと何十年かかるんだ…


名前：ねいろ速報  158
贔屓のひき倒しか…


名前：ねいろ速報  160
流石の光の一般読者でも李牧に騙されなくなってるな


名前：ねいろ速報  162
センゴクは大失敗の後もなんやかんやドラマあって復活したけど
信は史実的にはやらかし後は特に出番無いのでは…


名前：ねいろ速報  164
この際リーボックはもういいからオリ武将急に召喚するのやめろ


名前：ねいろ速報  167
>>164
しかもみんな六将レベル


名前：ねいろ速報  165
李牧凄えーッ！！な読者もうおらんでしょ
人気投票がそれを証明してる


名前：ねいろ速報  166
この漫画の李牧は確かにこういう奴だから別にいいんだ


名前：ねいろ速報  173
李牧株下がりすぎだろ


名前：ねいろ速報  175
>>173
底値と思ったところからまだ下がる


名前：ねいろ速報  174
ただ李陵とかが本当に李信の子孫なら信かその子供あたりが秦滅んだあと速攻で漢に仕官してることになるよな


名前：ねいろ速報  188
>>174
新唐書によると李信の息子が漢の大将軍でその子供が漢の征西将軍になってるから割と早めに鞍替えしてそう


名前：ねいろ速報  176
モブとモブが殺しあってるだけの戦争パートは話題にしづらい
やはりクーデターや賢人くらいの内容じゃないと


名前：ねいろ速報  178
任侠者のフォーマットに乗せてるはずなのに先生ェの倫理感時折おかしいことあるから


名前：ねいろ速報  179
アンチ乙
北方から真の李牧が帰還していままでのリーボックが実は名前同じなだけの別人なことが判明するから


名前：ねいろ速報  180
先代趙王もしかして明るい人だった？


名前：ねいろ速報  181
>>180
李牧を重用してたから暗い


名前：ねいろ速報  187
学級会みたいなセリフ言わされてんな…


名前：ねいろ速報  189
問題は青歌の民は李牧にこんな言葉を浴びせかけられるいわれは何もないことだな…


名前：ねいろ速報  190
達人伝の李牧の方が普通に有能でかっこいいんだよね


名前：ねいろ速報  191
と言うか李牧を普通に描けばかっこよくなるんだ
キングダムがおかしいだけで


名前：ねいろ速報  192
作者な李牧ファンというノイズ情報を除けば
一貫して李牧アンチ創作という流れが見えるだろ


名前：ねいろ速報  193
ファンを名乗っておけば堂々とアンチ創作できるからな


名前：ねいろ速報  194
好きだから単純に贔屓してるって描き方じゃないよな
読者視点だともちろん変だし作中キャラにもあの人おかしくね？って言われたりしてるし


名前：ねいろ速報  197
>>194
だからなんか意図があるんだろうとは思うけどその意図がわからん
どうするつもりなんだ李牧を


名前：ねいろ速報  195
どこがダメなのかも分かりやすく書いてるしな


名前：ねいろ速報  196
原先生郭開の子孫説が濃厚


名前：ねいろ速報  198
漫画表現として仕方ないんだろうけど想定外のことが起きた時に固まって1ページくらいあーだこーだ考えてるのNOW LOADING…って感じに見える


名前：ねいろ速報  199
やっぱり国の末期に突然表舞台で大活躍したのに讒言で死んだ悲劇の名将を最初から出ずっぱりにするのは無理あるって！


名前：ねいろ速報  200
滅亡寸前の国を支えた戦国末期屈指の名将のはず…


名前：ねいろ速報  201
ペヤングがGから始まる商品出しまくってゴキブリのサジェスト消そうとしてるみたいに
原先生も李牧の醜態を盛って自分の不倫をなかったことにしようとしてるのかもしれない


名前：ねいろ速報  202
国内の交流さえろくにあるかも分からん時代に他人のために自分達をリスクに晒せって言う方が無茶では…


名前：ねいろ速報  203
かんびしのあたりは面白かったよ


名前：ねいろ速報  204
リーボックはさっとしね


名前：ねいろ速報  205
もうここまで来たら李牧は死なずに名前変えて趙滅んでも延々とポップし続けてほしい気持ちもある


名前：ねいろ速報  206
クーデターやってるから讒言が讒言がじゃなくなるのがどうしようもない


名前：ねいろ速報  207
新しいポケモン増えたの？