名前：ねいろ速報
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『ドラゴンボール』作者：鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報  1
その続きでクリリンが言ってる通り


名前：ねいろ速報  2
こういうまともな意見を言うやつは一人は必要だよな

名前：ねいろ速報  3
今はって言っても過去にレッドリボンと協力してる時点で十分悪人だが


名前：ねいろ速報  114
>>3
とは言ってもねぇ
悟空側の人間もそんなやつだらけじゃない？


名前：ねいろ速報  5
でもまあ悟空がいきなり殺すってのも想像できない


名前：ねいろ速報  6
あくまで武道家であって悪人がいたら裁きを下すってキャラでないからな


名前：ねいろ速報  7
トランクスならやってる
戦えるの一人きりになってるくらい後が無いし


名前：ねいろ速報  10
>>7
色々あったけどどうにかしてきた世界の人とどうにもならなかった世界の人の差よな


名前：ねいろ速報  191
>>7
寧ろそれ目的で来るべきだった
まあそれやってもトランクスの未来は変わらんままだが


名前：ねいろ速報  192
>>191
悟空が人造人間と戦ってくれることで未来で人造人間倒すヒントを探しに来てるんだから事前に潰すんじゃ目的は達成できてない


名前：ねいろ速報  201
>>192
それこそドクターゲロ捕まえて弱点吐かせるべきだったんじゃ
ゲロだけに


名前：ねいろ速報  8
あれでもここでゲロを始末してたとしても
未来からタイムマシンでセルが来ちゃうんだっけ？


名前：ねいろ速報  17
>>8
ただ17号と18号がいなければ完全体にはなれない


名前：ねいろ速報  25
>>17
セルはサイヤ人の死にかけるとパワーアップする体質で完全体になれる
第一形態からいきなり完全体になれるかはわからんな


名前：ねいろ速報  183
>>8
じゃあタイムマシンを作るブルマを始末しておこう

名前：ねいろ速報  9
やれそうなのはレッドリボンの幹部だったってことで警察に引き渡すとかか
まあそんなことしたらベジータが暴れだすから無理か


名前：ねいろ速報  11
別にやっつけなくても研究施設ぶっ壊せばオーライ


名前：ねいろ速報  13
悟空は大抵の場合ちゃんと建前も用意してるからマシ


名前：ねいろ速報  14
悟空の言い分も理解はできる


名前：ねいろ速報  15
タイムマシンでセルが来るけど吸収できる人造人間はいないから楽に倒せる


名前：ねいろ速報  44
>>15
適当に人間吸収してるだけで17号と神コロより強くなれるからやばいぞ


名前：ねいろ速報  16
既にレッドリボン軍で悪事働いてるのでは


名前：ねいろ速報  22
>>16
それを認識してればまた答え変わったかもな


名前：ねいろ速報  18
悪事働いてるけど悟空は警察ではないから


名前：ねいろ速報  19
悪人と遭遇したら善意で倒してるだけで「倒さなきゃいけない」義務も義理もないしな…


名前：ねいろ速報  20
トランクスは容赦ないのが好きだ


名前：ねいろ速報  21
怒らせると悟飯が一番怖い


名前：ねいろ速報  23
ザ・結果論でしかないけど
人造人間やセルとの激闘を経て飛躍的にみんな強くなっておかないと
後にバビディ一味が来た時に詰むことになるからね…


名前：ねいろ速報  30
>>23
大丈夫
やりすぎると全王様が消しに来る


名前：ねいろ速報  24
悟空のした選択が間違ってというわけではないと思う


名前：ねいろ速報  27
まあ天さんといいブルマ以外の奴も不満そうにしてるのいないしな


名前：ねいろ速報  33
>>27
みんな武道家だからね
多かれ少なかれ「俺も戦ってみたい」っていう天さんと同じような思考を皆が持ってたんだと思うよ


名前：ねいろ速報  36
>>33
みんなビルス様と戦えば良いのに
多分破壊されるけど


名前：ねいろ速報  37
>>33
これ言ったら怒られそうだけど
天津飯さんは全体で見ると弱い方なんだからやめておいた方が…


名前：ねいろ速報  42
>>37
一応フォローするけど「三年後に現れる」って事前情報まで分かってたからね
それだけあれば俺も出来るとこまで鍛えてみたい！もしかしたら力になれるかも！って思うでしょう真の武道家なら
実際かなりレベルアップしてただろうし


名前：ねいろ速報  28
悟空のまだ作ってないというのに倒すというのはちょっと…
ってめちゃくちゃ常識わかってるのでは？


名前：ねいろ速報  32
>>28
困るのは作らせないことが不可能なので…


名前：ねいろ速報  39
>>28
やっつけずに製造させない方向もあるだろうし結局戦いたい理由付けなんだよな


名前：ねいろ速報  121
>>28
悟空はまだ作ってないんじゃねって言ってるけどずっと研究に明け暮れてその間に試作品とかも作ってるだろうしなんで何も作ってないと言い切れるんだろうってずっと思ってる
パラレル扱いだけど劇場版で13・14・15号が稼働状態で出てきたし


名前：ねいろ速報  29
よく「悟飯（ハイスクール編）はすっかり修行をサボってた」とか言われてるけど
悟空だって天下一武道会で優勝～ラディッツが来るまでの数年間は
鍛えてはいただろうけど そこまで劇的には強くなってなかっただろうしな


名前：ねいろ速報  31
ブルマがキーパーソンになってる章だったよな


名前：ねいろ速報  34
クリリンはどう思ったんだろう？


名前：ねいろ速報  38
>>34
「共通の敵がいればみんな協力するけど
　そうでなければピッコロやベジータが何をするかわからないから
　ここは悟空の言う通りにした方が良いと思いますよブルマさん」
要約するとこんな感じのことを言ってた


名前：ねいろ速報  35
子供の頃トランクスとクリリンがDr.ゲロの秘密基地をぶっ壊すのはちょっともったいないなと思ったな
あそこも相当な発明もあった高度な科学施設だったろうにと思えて


名前：ねいろ速報  53
>>35
まあ所詮は汚れた悪のテクノロジーだから…
代わりにカプセルコーポレーションが未来を築いてくれるよ


名前：ねいろ速報  41
共通の敵がいたほうが助かるっていうクリリン意見は面白いよな


名前：ねいろ速報  45
ブルマと悟飯とクリリンのトリオもいいよな


名前：ねいろ速報  47
普通は天さんになってヤムチャが異常なんだよな


名前：ねいろ速報  51
>>47
そもそもあのMハゲどの面下げて地球に住んでるんだろう


名前：ねいろ速報  55
>>51
悟空に勝ちたいから居るんだろうけど内心今の生活が楽しいんやろな


名前：ねいろ速報  56
>>55
周りの人間は楽しくないやろな…


名前：ねいろ速報  48
結果的に上手くいったからオーライだけど
未来トランクスは嘘でも良いから「歴史的に不味いのでドクターゲロを事前に倒したりはしないように」
とか言っておけば良かったかもね
人造人間との戦いの中から弱点探しをするっていう目的のためにも


名前：ねいろ速報  49
ヤムチャはベジータと楽しそうにバーベキューをしてた


名前：ねいろ速報  50
>>49
ヤムチャってコミュ能力高いよな


名前：ねいろ速報  54
いかにも話の都合って感じの会話だな


名前：ねいろ速報  57
ヤムチャのすごさは戦闘力ではなくここらへんあるのかもな


名前：ねいろ速報  62
どうなってんだろうあの人達って


名前：ねいろ速報  63
>1712282833785.jpg
余談だけど
クリリンがヤジロベーの武器を使うってなんか良いなぁ


名前：ねいろ速報  95
>>63
普通の刀で切れるってあの鎧わりとショボいんだな


名前：ねいろ速報  96
>>95
名刀なのかも知れん


名前：ねいろ速報  64
そもそもヤムチャですら元は悪人だし


名前：ねいろ速報  70
最新のベジータだったら皆のために我慢して元凶を排除するだろうね


名前：ねいろ速報  84
>>70
というかビルス様っていう壁があるから
それ以下はもうどうでも


名前：ねいろ速報  72
悟飯が大人チームになじめたのってクリリンとかいたからだよな


名前：ねいろ速報  76
そりゃ鶴ひろみがキレてしばらく堀川亮と険悪になるわ


名前：ねいろ速報  88
>>76
後になったら笑い話だけど巻き込まれた古谷徹かわいそう


名前：ねいろ速報  79
ピッコロとクリリンがいたからな悟飯


名前：ねいろ速報  82
きっとこのとき神様もすべてお見通しで
やろうと思えばドクターゲロの研究所も発見可能だったんだろうけど
「歴史に介入するべきではない」とか「若い者達に任せよう」とかで
見守ることにしたんだろうなって


名前：ねいろ速報  83
心臓はどっからきたんだ


名前：ねいろ速報  86
でもセル編の悟空ってなんかメンタル病んでたよな
心臓病が治ってからが特に


名前：ねいろ速報  93
>>86
あれは病んでたというか賢者モードに達してた・先のことまで見越してたという感じ
悟飯を鍛え始めたり
新ナメック星へ新しい神様を探しに行ったり


名前：ねいろ速報  98
この当時はギャグとして描かれてるが
最近は定番となってるな


名前：ねいろ速報  101
クリリンもヤジロベーもそれぞれ斬撃に長けた戦士なんだよな
そして同じ声


名前：ねいろ速報  102
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未来から来た少年は肝心なことを言わなさ過ぎる…


名前：ねいろ速報  103
>>102
未来トランクスは気が読めないのかもしれない


名前：ねいろ速報  104
人造人間だとどうして気がないんだろう？


名前：ねいろ速報  106
>>104
ロボットだから気がない


名前：ねいろ速報  108
>>106
自動車に脳波が無いようなものかなぁ


名前：ねいろ速報  112
>>106
そもそも気ってなんやねんて話になるし「人造人間に気が無いのは人造人間だから」程度に思っとかないとな


名前：ねいろ速報  113
>>106
「18号さんと同じ気だ！」


名前：ねいろ速報  115
>>113
そっちはロボットじゃなくて人間をちょこっと改造しただけ


名前：ねいろ速報  109
>読者から「今更レッドリボン軍って」ってツッコミくるからな


名前：ねいろ速報  110
何気に悟空をはじめとした味方キャラが敵を助けようとしするときに反対意見を必ずいうキャラ出てくる作品だよな


名前：ねいろ速報  111
油圧で動いてます
さすがゲロ


名前：ねいろ速報  116
つまりどういうことだってばよ


名前：ねいろ速報  117
完全なロボットタイプは気がないけど人間をちょっと改造した18号は一般人レベルには気があって鍛えて強くなるってところだろう


名前：ねいろ速報  122
>>117
20号はともかく19号は気的には死んでるってことか


名前：ねいろ速報  123
>>122
ぶっちゃけ最初から生きてない物体でしかないしね
無から作られたって16号もいってるのはそういうことなんだろうな


名前：ねいろ速報  120
厳密に言えば生身の気は一般人と変わらないから気付かないってことよね
だから知り合いになった後ならブルマの気を探るのと同じ要領で見つけられる


名前：ねいろ速報  124
>>120
いや作中で無いとはっきり言われてるぞ


名前：ねいろ速報  127
>>124
ロボットタイプの19号と20号に関して言えばね


名前：ねいろ速報  132
>>127
20号をロボットタイプとか言ってる時点で…


名前：ねいろ速報  136
>>132
だってあいつ生身の体捨てて機械化してるじゃん


名前：ねいろ速報  152
>>127
それだとただの一般人じゃん
ペースメーカー入れてる人と何が違うの？


名前：ねいろ速報  156
>>152
ペースメーカーよりは戦車か何かで武装した一般人って例えの方が近いんじゃね？
改造分は強いけど生身の分は変わらない


名前：ねいろ速報  157
>>156
生身の部分が一般人並みなら超ベジータのパンチで死ぬだろ


名前：ねいろ速報  158
>>157
改造してるから死なない


名前：ねいろ速報  170
>>158
気とは別の何かのエネルギーで強化されているんだろうね
悟空達と同じでしかもエネルギー無限だから常に硬い
何のエネルギーかは知らない
気の代替エネルギーなんで悟空達に探知できる気はなくなっていると思われる


名前：ねいろ速報  155
>>120
見つけた事ある？


名前：ねいろ速報  126
矛盾だらけやな


名前：ねいろ速報  128
ベジータは人造人間が来ようが来まいが確実に超サイヤ人になるために修行はするだろうし
それでブルマが面倒見るのは確定路線だろうけど悟空の場合は悟天が生まれなかった可能性はかなり高い


名前：ねいろ速報  130
ゲロも生体からの人造人間化だったけどもう9割9分機械だから気がなかった…的な感じなのかね


名前：ねいろ速報  131
まあ完全なロボットは当然だけど「気」なんか無い
一方で１７号＆１８号の場合は生命体だから
微弱な気（生命力）は持っているし少しは感じられるという解釈でどうだろうか？


名前：ねいろ速報  133
>>131
18号とかクリリンと組み手したりして後々少し強くなってるしね


名前：ねいろ速報  138
ロボットタイプが気を吸収したって強くならないってことか


名前：ねいろ速報  143
>>138
生体エネルギー全般を動力に変換出来るんだろう
じゃなきゃそもそも気の使い手がいないと吸収装置の開発ができんし


名前：ねいろ速報  149
ブウ編の天さんはあの地球人皆殺しビームを避けた
って一点ですごい強くなってると思う


名前：ねいろ速報  150
>>149
餃子も避けてるからなぁ


名前：ねいろ速報  159
この時点で悟空の知り得るゲロの悪事って人造人間8号を改造したってことくらいだからなぁ
17,18号の事は知らんしそれ以外は兵器を作っただけ
じゃあ爆弾や銃で人がたくさん死ぬから過去に行って発明する前に殺すの？


名前：ねいろ速報  160
セルやブウみたいにいますぐ星ごと破壊するぞっていうなら
悟空も止めに行くだろうけどな


名前：ねいろ速報  161
実際けっこうトランクスの未来と変わってるからね
ほぼ可能性ゼロだけど突然改心して悪事をやめて善の科学者として世界に貢献するかもしれないし


名前：ねいろ速報  177
>>161
スレ画の時点でセルが来ていないと
薬をもらっても悟空は病気で死ぬ謎歴史になるんだよな


名前：ねいろ速報  162
別に殺さなくても説得するなり止めようはいくらでもあるぞ


名前：ねいろ速報  163
>>162
説得なんてしてもいくらでも嘘をつくことはフリーザで身にしみてるでしょ
監禁するとかずーっと監視し続けろと？


名前：ねいろ速報  164
>>163
ふつうは人類絶滅しそうな未来よりかはそっち選ぶな


名前：ねいろ速報  165
16号から後のナンバリングは制御しやすくする為にどんどん弱くしてるんだよな人造人間って


名前：ねいろ速報  178
メタいこと言うと
こうやってボス戦スキップすると次のボス戦で成長足りずに詰んじゃってたから
結果的には悟空が正解


名前：ねいろ速報  179
悟空ぐらい強いとむしろ修行して敵に備えてくれるのもアリかなって思う


名前：ねいろ速報  184
ベジータが殺したトラックの運ちゃんは結局生き返らなかったんだっけ…


名前：ねいろ速報  190
下手なことしたらベジータの方が暴れ出すぞってクリリンがはっきり言ってるのにまだああすりゃ良かったのにとか文句つけてんの？


名前：ねいろ速報  196
まあ悟空の言うとおり修行して強くなって備えることには損はないもんな


名前：ねいろ速報  206
悟空以外だとドクターゲロを事前に殺しにくいキャラがいるかといえば想像できないな


名前：ねいろ速報  209
そういえばブウ編のときに１７号も元気玉に協力してたな
生物だから気はあるけど強いのは改造部分だから
力に見合った気の大きさは無いということだろうか


名前：ねいろ速報  211
というか3年前の時点でも人造人間何体かはおるんじゃねぇかな
下手したら返り討ちだろうに


名前：ねいろ速報  212
あの元気玉ってあの世の力も含まれてたらしいしな（閻魔大王様いわく）
もう何でもありかと


名前：ねいろ速報  213
>>212
太陽からも元気もらえるよ
とにかくなんらかのエネルギーであればOK


名前：ねいろ速報  214
そりゃあ太陽は命の星だから
幸せを守るの炎だからね


名前：ねいろ速報  215
俺達の魂も燃えているもんな


名前：ねいろ速報  216
スレ画の天津飯は自分の戦闘力の差も気付けない間抜けなの


名前：ねいろ速報  217
太陽系を吹き飛ばすセルのかめはめ波


名前：ねいろ速報  220
天津飯はブウの地球を破壊するエネルギー弾も打ち落としたり要所要所で地味にいい動きしてる


名前：ねいろ速報  221
>>220
セル編の働きも驚いたがブウ編で出番あるとは思わなんだ


名前：ねいろ速報  223
>>221
何で神殿に来なかったんだ


名前：ねいろ速報  224
>>223
来づらかったんだと思うよ
「みんなにはもう会うことは無いと思う」って言っちゃったからね…


名前：ねいろ速報  222
>天津飯はブウの地球を破壊するエネルギー弾も打ち落としたり
それは盛り過ぎ
あのときの融合ブウはサタン＆デンデを仕留めるための気弾を放っただけだからね
>要所要所で地味にいい動きしてる
これは同意


名前：ねいろ速報  225
>>222
天津飯リスペクトで悟天という名前にしたんだな


名前：ねいろ速報  227
>>225
マジレスするけど
悟天の天は「天国」から取ったんじゃないかな…？
あるいは「斉天大聖」も入ってるかも


名前：ねいろ速報  230
飲茶とチャオズ置いてくるべきだったかな...って顔


名前：ねいろ速報  231
天下一武道会にも来なかったしな天さん
修行は継続していただろうけどもう外界とのつながりは断って仙人みたいな状態だったのかもね


名前：ねいろ速報  239
ヤムチャは毛量あって精神も老けない若い
餃子は最終回でジジイなってた


名前：ねいろ速報  242
なんだかんだ殺すことに忌避感持ってる悟空好き


名前：ねいろ速報  247
死んでも生きけぇれるから後手後手になって人造人間が暴れてもまぁいっかくらいの感覚もあるだろうな


名前：ねいろ速報  252
>>247
何かあってから何とかすればいいだろっていう典型的な昭和脳
それが通用しなかったのがセル編で16号が死んでくれなかったら終わってた


名前：ねいろ速報  248
スレ画は悟空がいう分にはまだいいよ　何度も地球の危機をつくってきた実績もあるし能力も一番高いし
三つ目ハゲは実績も実力もないのに何を試すっていうんだよ


名前：ねいろ速報  249
>>248
まあほとんど悟空が原因だしな…


名前：ねいろ速報  250
まともな感性を持ってるキャラ程「これはゲームじゃない」というジレンマ


名前：ねいろ速報  251
悟空が働き始めたのはつい最近のことだぞ


名前：ねいろ速報  253
悟空は強いやつと戦いたいけど殺しは嫌いっていうバランスだよな


名前：ねいろ速報  255
>>253
ヤコン…


名前：ねいろ速報  254
特に悟空はサイヤ人の残忍さは薄いんだな


名前：ねいろ速報  257
よく貼られてるし他の人も同じように言ってたけどブルマはそういうことじゃないって一応突っ込みはしてたな


名前：ねいろ速報  260
悟空も戦えるのが自分一人だけだったら一般的なヒーロになったかもしれないが戦った相手が仲間になるのを続けてるわけだし緩くはなる


名前：ねいろ速報  263
これピッコロが出て行ってら本当に無駄死にするだけだし


名前：ねいろ速報  267
超サイヤ人3なら倒せた


名前：ねいろ速報  269
>>267
デブならな
デブならベジータのファイナルエクスプロージョンでも倒せたかもな


名前：ねいろ速報  280
>>269
？？


名前：ねいろ速報  282
>>280
一応弱らせられはしたし
バラバラにしたあとゴテンクスに消させるとかしたらよかったんじゃない？
純粋ブウとも多少戦えたんだし自爆の判断が早すぎた


名前：ねいろ速報  270
この時悟空死んでるしタイムリミットあるからなぁ
戦うにしてもゴテンクスに頼るしかない状況


名前：ねいろ速報  274
>>270
ベジータが勝手に自爆したからな
ベジータ生きてたらポタラ合体はできた


名前：ねいろ速報  271
鳥山自身こういう悟空アンチ寄りの思考だったんだよな
特に超からは遠慮なくそういう悟空に設定して魅力を削ぎ落としていった


名前：ねいろ速報  272
問題のシーンはどうすれば冷徹ではなくなるんだ？


名前：ねいろ速報  275
ここまで悟空が取れる手段が少なくなったのも元はベジータのせいだよな


名前：ねいろ速報  278
ピッコロにもそうだけど皆元ヴィランに優しすぎるんだ
もっと塩対応してやればいいのに