名前：ねいろ速報
フリーレンやゴブスレ知っちゃうと敵対種族同士が仲良くなる展開がある作品を安っぽく感じるようになってしまった
相互理解なんて絶対無理だよな
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【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報  2
その敵対種族がどれくらい離れた種なのかによるのでは
ダイ大だと魔族と人間は子供ができるくらい近い種族だし


名前：ねいろ速報  4
フリーレンは最終的には魔族と共存することになると思う

名前：ねいろ速報  33
>>4
共存というより根絶できなくね？


名前：ねいろ速報  38
>>33
エルフは根絶されそうだがな
あの世界の問題点はフリーレン自体なんだよ


名前：ねいろ速報  39
>>38
勇者が魔王倒して80年くらい経ってても大魔族クラスのやつらがウヨウヨしてるもんなフリーレン世界


名前：ねいろ速報  40
>>38
現存が確認されてるエルフ3人しかいないからな（ゼーリエ、クラフト、フリーレン）
まあドワーフも5人くらいしか出てきてないが


名前：ねいろ速報  6
まあフリーレンは人間と結ばれなかったエルフの話で
ダイ大は人間と結ばれた竜魔人の子供の話だからな


名前：ねいろ速報  7
そんなの世界設定によるだろ
安っぽい考えだな


名前：ねいろ速報  8
人間同士なら仲良くなれるなんて甘い感性は捨てろ


名前：ねいろ速報  10
>相互理解なんて絶対無理だよな
この世に絶対なんて絶対にないから絶対無理なんて事は絶対ないだろう


名前：ねいろ速報  11
ダイの大冒険の作品テーマは暴力と殺戮だから
味方かまだ倒してない敵しか登場させられないからしょうがないね


名前：ねいろ速報  12
食事が同じならある程度は仲良く出来ると思う
人間食わなきゃ死ぬみたいなのじゃ無理


名前：ねいろ速報  15
フリーレンの考え方クールでカッケー！って言えばいいだけなのになんで過去の作品を腐すのか


名前：ねいろ速報  17
仲間モンスターが存在する世界でモンスター仲間にならなかったら
問題だろうに


名前：ねいろ速報  20
>>17
つってもクロコダイン仲間になったのと５発売
どっちが先だ？って


名前：ねいろ速報  22
>>20
ホイミンを無視するな


名前：ねいろ速報  25
>>22
ホイミン枠はゴメちゃんかなあ
最初から味方のモンスター


名前：ねいろ速報  26
>>20
デルパ・イルイルかな


名前：ねいろ速報  23
今の世界情勢見たら人種どころか民族レベルで絶滅戦争してるんだし種族が違うならなおさら無理だろ


名前：ねいろ速報  27
>>23
それはそうなんだが、モンスターや魔族とかの人類に対する脅威がある世界でいつまでも人間同士でやり合ってる作品がたまにあってもにょる


名前：ねいろ速報  37
>>27
別に人間以外の脅威があったら人間は皆協力するなんて思う方がおかしい
共通の危機とかに対して一致団結どころか仲間割れするケースなんて珍しくない


名前：ねいろ速報  41
>>37
いやだからわざわざ異世界設定してまで延々内輪もめだけやるなよって話
剣と魔法のファンタジーRPGで延々日雇い労働者やってるようなもの


名前：ねいろ速報  51
>>37
ドリフターズなんかは部隊ごとに人種分けてたな
絶対どっかで揉めるからって


名前：ねいろ速報  24
ダイダイは正義のドラゴン種が人間滅ぼそうとしてますが・・・


名前：ねいろ速報  34
フリーレンは80年代ファンタジーの文脈の復活だと思って見てるので
斬新って意見を見ると一周まわった感がある


名前：ねいろ速報  36
>>34
我々も年を取ったものじゃ


名前：ねいろ速報  45
>>34
世界救った勇者が迫害されるって話が流行ったせいで
ヒンメルが普通に尊敬されたまま天寿を全うするのがとても珍しく感じた
いやよく考えたらそれが普通なんだよなと…


名前：ねいろ速報  58
>>45
いうて勇者迫害ってそこまで流行ってなくない？


名前：ねいろ速報  44
知性がないから仲間にならんってだけの話だろ


名前：ねいろ速報  53
手塚作品で頻出しそうなテーマ


名前：ねいろ速報  55
共存できるか人間を食うか食わないかで変わるよね


名前：ねいろ速報  57
魍魎戦記マダラの魔物と平和的に共存する村


名前：ねいろ速報  59
魔族を生まれ落ちた瞬間に人として育てたら家族を理解しないだろうか


名前：ねいろ速報  64
ボラホーンが立てたスレ


名前：ねいろ速報  66
人間同士ですらわかりあえてないなか
敵が人型じゃないってだけで惑う奴が安っぽいとか言ってもな・・・


名前：ねいろ速報  67
住み分けして相互不干渉にしないと能力格差がありすぎて不満が出てくるからうまくいかないのと違うか


名前：ねいろ速報  69
程々の距離感が大事なのかも
常に顔合わせてもうまく行く時もあり
離れてても憎み合う状況もありうることかも


名前：ねいろ速報  71
フリーレン世界は一応共存は出来てるんだよな
人間と魔族の相互理解が不十分ってだけで


名前：ねいろ速報  74
>>71
まだどちらも滅んでないってだけだから共存とはとても言えない


名前：ねいろ速報  72
そもそもフリーレン世界の人間とエルフとドワーフは仲良くしてるじゃん…


名前：ねいろ速報  76
>>72
あそこら辺は人と呼んでるし一応全部人間扱いなんじゃね？


名前：ねいろ速報  77
>>76
フリーレンは長く生きるエルフではなかったって解釈が斬新すぎるだろ


名前：ねいろ速報  80
>>77
エルフもドワーフも人のくくりの中だと言う話なんだが
どうしてフリーレンがエルフでないと言う解釈に？


名前：ねいろ速報  78
>>76
同じ人類扱いだけど種族は違うよね


名前：ねいろ速報  73
フリーレンの世界はエルフが特殊な存在だよな
エルフに一度も会った事ないってお爺ちゃんがああ貴女はエルフですかってレア種族を受け入れているし
フリーレン自身もエルフに会うのは数百年ぶりとか言うレベルだし


名前：ねいろ速報  75
人と豚だと食料としての豚とペットとして共存の豚がある感じ


名前：ねいろ速報  81
よく分からんけど
人間と魔族が結婚くらいしないと共存とは呼べないって感じ？


名前：ねいろ速報  83
>>81
現実世界の例えで言うと「withコロナ」みたいなのを共存と呼ぶかって話ではないかと


名前：ねいろ速報  84
>>81
生物学的には互いを滅ぼさない程度にバランスが取れてる状態が共存
魔王の台頭で人類滅びかけたりしてるので全然バランス取れてない


名前：ねいろ速報  89
人間も犬猫と仲良くするだろ
種族関係なく仲良くなれるヤツは仲良くなれるしなれないヤツはなれないってだけだろ


名前：ねいろ速報  91
フリーレンは魔族が何で人の形をして人語を話せるのかに合理的な設定を設けてるところは凄いし
だからいくら会話が可能でも魔族と相容れることはできないんだってことに説得力があるけど
それを他の関係ない作品に持出して来て敵が仲間になるのはおかしいって言っても
土台の設定が違うんだからフリーレンの中でもあったように会話が可能でお互い人間的な情を持つ生き物なら和解は可能な方が自然だろう


名前：ねいろ速報  93
>>91
フリーレンに出てくる魔族は会話が可能なだけで人間的な情を持ってないから和解が不可能なんだ


名前：ねいろ速報  100
>>93
言葉足らずだったけどフリーレンでも人間側はそのつもりになってしまって和解が可能だと思ってしまったけど
フリーレンは魔族の設定があれだったから不可能なだけで
これが設定が違ってお互いそうなら話が違ったってこと


名前：ねいろ速報  98
>>91
フリーレンの設定は知らんけど
リアリティへのアプローチは作品によって異なるってのはその通り


名前：ねいろ速報  96
魔族に寿命はあるはずなのに魔王は少なくとも１０００年は生きてたり
なんなの


名前：ねいろ速報  107
>>96
断頭台のアウラだって500年以上生きてるんだが


名前：ねいろ速報  102
知能が高くて人語を介するなら価値観にも個体差があって中には義理人情に厚い魔物がいるってのも理由付けとしては正当だしなあ
フリーレンの場合はそこに絶対に相容れない理由が設定してあるってだけで


名前：ねいろ速報  103
人間同士でさえ理解し合えず戦争を繰り返してるのに
他種族の感情なんて理解出来るわけないでしょ


名前：ねいろ速報  104
フリーレンの魔物は例えていうなら知性と人語を話す昆虫みたいなもので
個体の毎の独特の個性はあれど基本的に生存本能で活動する存在
そんでそもそも生物かどうかも分かってない


名前：ねいろ速報  138
>>104
一番最初に定義された人を騙すためだけに言葉をしゃべる捕食生物ってだけなら尖ってて良かったのに今では相互理解目指したり１０００年後の魔族の未来のためにがんばったりと普通に人間が理解できる感情持ちになっちゃったからただの異文化を持つ異星人的な立場まで丸くなってる気がする


名前：ねいろ速報  109
ぶっちゃけると理解できなくても共存は出来るんだよ
犬と猫は別に相手の事分かって一緒にいる訳じゃねぇし


名前：ねいろ速報  110
ダイ大も極一部人間と仲良くする変わり者がいるだけで基本は他種族とは相容れない存在でしょ


名前：ねいろ速報  112
ダイ大のバーンは種族魔族じゃないらしいな


名前：ねいろ速報  113
ある程度相互理解が可能な方が対立構造の根は深いだろ