名前：ねいろ速報
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『ドラゴンボール』作者：鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報  1
クリリンの想像のフリーザもすき


名前：ねいろ速報  2
早く斬れ味強化2したいよぉ

名前：ねいろ速報  5
と言う余計な不和を産みかねない発言は謹んだ方がいい


名前：ねいろ速報  6
連続デスバレット！


名前：ねいろ速報  7
猫背になるだけじゃなくて全体的に第２より縮むらしいな


名前：ねいろ速報  8
フリーザは第1形態から第2形態で強さが54万から100万越えになったわけだけど
だいたい倍倍ゲームで増えて行ったと思っていいの？
第3形態は250万程度？


名前：ねいろ速報  9
鳥山明的には最終形態だったんだろうなという感じのデザイン


名前：ねいろ速報  11
バグって変なとこで送信してしまうわ
ここまで書けばわかる・・・かな？


名前：ねいろ速報  14
作画がしんどかったんじゃないかな


名前：ねいろ速報  15
エクレア食いたくなる形態


名前：ねいろ速報  16
逆に考えると本来のフリーザから最初の変身がこれなのか？


名前：ねいろ速報  18
>>16
よく分からんなこれ
ちびだからデカくなりたいとかなら普段乗り物乗ってる姿が小さいのは謎だし
エネルギーの消費がとかなら1億からなら100万も53万も誤差だろうし


名前：ねいろ速報  19
>>18
まぁ初めてってうまくいかないもんですし
そっから経験積んでコレのあとはちゃんとした？変身できるようになったんだろう


名前：ねいろ速報  93
>>19
落としたパワーをトゲや体格で補おうとする発想だった…？
そんなもん必要なかったから最終的にトゲも体格も減って元の形態に近づいていった的な


名前：ねいろ速報  143
>>18
悟空は素の力(界王拳なし)でも味方勢のトップでなきゃならない！
っていう子供じみた編集の独断の結果
わずか数十万を抑え込まなきゃ手加減もできない未熟者ということになったフリーザ


名前：ねいろ速報  23
ピッコロさんちょっといじめただけの出番


名前：ねいろ速報  25
>>23
格が落ちる前に変身したから強い印象しかない


名前：ねいろ速報  26
肩とか風の抵抗一番でかそうなのに速いという


名前：ねいろ速報  29
>>26
いや今更風の抵抗でどうこうなるようなレベルの話してねぇだろ…


名前：ねいろ速報  28
>ピッコロさんちょっといじめて悟飯にビビっただけの出番


名前：ねいろ速報  30
コルド大王は第2形態までしか到達できなかったということなのだろうか


名前：ねいろ速報  33
クウラもこの形態あるのかなと思ったけど
普段から素でいるから最初から制御出来てるんだよな
むしろパワーアップ形態まであるし


名前：ねいろ速報  34
そう考えたら超サイヤ人クラスの戦闘力を
３桁まで制御した神様ってめちゃくちゃ凄くない？


名前：ねいろ速報  35
マシリト「ダサいからもう一段階変身させろ」


名前：ねいろ速報  36
スッキリ小型化の最終形態変身はすごい斬新で印象的だった
当時だとパワーアップって基本的に巨大化・醜悪化っていうのがセオリーだったし


名前：ねいろ速報  37
ベジータが最期素直に泣きながら悟空に懇願するのも衝撃的だったな
今のベジータじゃ絶対やらなさそうだけど


名前：ねいろ速報  42
本来なら第二形態が最終形態でもおかしくないデザインなのに
まだ変身出来るぞと言ってきた時の衝撃よ…
リアルタイム連載時にインターネットあったら阿鼻叫喚の展開だったと思う
実際に教室でジャンプ読んでいた男子たちが阿鼻叫喚だった


名前：ねいろ速報  44
>>42
まあメタ的に見たらピッコロが倒すわけにもいかんからな


名前：ねいろ速報  43
クリリン爆殺はジョジョのアヴドゥル死亡ばりに辛かったな
ドラゴンボールでも２度と生き返らないのに相棒があっさり殺されたとか
本当に読んでた時は悟空たちみたいなリアクションだったよ


名前：ねいろ速報  48
でも最初のベジータ倒したの悟空じゃなくて大猿悟飯なんだよな
つい忘れがちになるけど


名前：ねいろ速報  63
ブレイカーズだとデスビームとクレイジーフィンガーショットの命中精度と発射頻度のお陰で第4形態より強いともっぱらの評判


名前：ねいろ速報  64
ぶっちゃけ最終形態より好きというか強そう


名前：ねいろ速報  70
ピッコロはフリーザの正確な力を全く把握出来てないからナメック星に呼べと言ったのはまだ理解できる
実際ネイルが驚くほどだから戦闘力数万以上は確定的だしな
それよりサイヤ人と戦った時のピッコロしか知らないクリリンと悟飯がピッコロが来て戦力になると思ったことの方がおかしい


名前：ねいろ速報  71
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この時のベジータは戦闘力53万相当だったということか


名前：ねいろ速報  73
クリリンたちからすると味方の中では悟空に継いで2番目に強いんだから
回復中の悟空の代打できる可能性がありそうなのピッコロしか
ただピッコロ死んだら地球のドラゴンボールまた使えなくなるからかなりの悪手ではあると思う


名前：ねいろ速報  75
>>73
流石に自分たちが地球にいた時のピッコロより遥かに強くなってる自覚はないとおかしい


名前：ねいろ速報  74
べ…ベジータは戦闘の駆け引きの天才だから…


名前：ねいろ速報  76
ピッコロさんは本気出すぜ！って重い服を抜いだ直後にフリーザに変身されて本気での活躍が全く無いまま終わったのが悲しい


名前：ねいろ速報  78
>>76
フリーザって取り合えず相手に絶望感与えるのは好きなんだよな
ただしベジータに対する第二とか安全マージンをきっちり確保した上で遊ぶ


名前：ねいろ速報  79
フリーザ第二形態って戦闘力100万ってよく言われてるけどあくまで最低でも100万以上だからもっとあってもおかしくないんだよね


名前：ねいろ速報  81
でもギニュー戦の悟空ですら戦闘力18万＋αだったこと考えるとすごいよベジータがフリーザと渡り合えるの


名前：ねいろ速報  83
>>81
瞬間的に出せる力はまだまだこんなもんじゃねえ
だから+αどころじゃないよ
仮に18万の時が2倍界王拳で10倍まで出せるとしたら90万まで行く


名前：ねいろ速報  84
>>83
最終形態とやり合った時はさらに10倍くらいにはなってたのかね
界王拳無い事考えたらすごいよな


名前：ねいろ速報  86
>>84
劇中で界王拳使えるの結局最後まで悟空だけだから
界王拳を使えたら…って見積は絵に描いた餅だよ


名前：ねいろ速報  89
>>86
界王拳100倍新気功砲連発を天さんが出来てたら…


名前：ねいろ速報  82
第1形態の戦闘服っぽい外装は実は外骨格でフリーザ軍の戦闘服のデザインはそれをリスペクトしたもの、という設定らしい


名前：ねいろ速報  85
キュイとドドリア倒した段階だとベジータの戦闘力は2万台だったよね
それからザーボン戦後・リクーム戦後・第2形態戦後と最終変身直前で計4回の瀕死蘇生パワーアップで最終フリーザと戦ってたのか


名前：ねいろ速報  87
>>85
ザーボンとの一回戦で1回
リクーム戦後の仙豆で1回
クリリンに攻撃させてデンデ回復で1回
だから3回かな


名前：ねいろ速報  88
>>87
第2形態戦後にもデンデ回復あったと勘違いしてたわ
しかし第1形態とタイマンできないレベルから回復1回で最終形態に挑むの明らかに無謀じゃない？


名前：ねいろ速報  91
>>88
最終フリーザがめっちゃ舐めプしてるからね
あくまで仮にだけど瀕死パワーアップで戦闘力10倍になると仮定してリクーム戦時3万台→フリーザ第一戦時30万台→フリーザ最終戦時300万台
と考えるとフリーザが最大限舐めプして戦いが成立するのは辻褄が合うかと


名前：ねいろ速報  96
>>91
最初18000から24000だった事考えたら恐ろしいインフレっぷりだな


名前：ねいろ速報  92
んまそうなエクレア


名前：ねいろ速報  99
必要な分は見せたとばかりにすぐ最終形態への変化を始める


名前：ねいろ速報  101
>>99
一時的とはいえマジ切れした悟飯に押されているし
若干焦りもあったと思う


名前：ねいろ速報  121
>>101
第一形態の時にそのキレ方が出来たならフリーザ様倒せてたよな


名前：ねいろ速報  102
もう1回変身するの読者も知ってるからテンポ良く行った


名前：ねいろ速報  103
界王様を笑わせるのにどれだけ時間を使ったか不明だが全然修行せず里帰りしたよね


名前：ねいろ速報  105
最初から外して全快で行くとアキレス腱とかやっちゃうのかも


名前：ねいろ速報  110
主人公以外が倒したって良いじゃんとはよく思う
ロビンマスクがマリポーサ倒した時は感動した


名前：ねいろ速報  113
>>110
複数ボスキャラいる場合はそれでもいいけどな


名前：ねいろ速報  111
ちょんちょんレーザー以外なんが芸あったっけ？


名前：ねいろ速報  120
クレイジーフィンガービームぐらいしか固有の技がない形態


名前：ねいろ速報  124
瀕死から全回復でパワーアップってどこまで適用されんのかね


名前：ねいろ速報  126
>>124
最初は小刻みに増えていって
どんどんパワーアップ倍率が上がっていく感じよね
そして最後にとんでもパワーアップして打ち止めになる
バーダックもあと2回くらい死にかけてたらフリーザ様第一形態には食い下がれたかもしれん


名前：ねいろ速報  128
>>126
出撃のたびに大怪我して帰って来るみたいに言われてたしあれで限界までいってたのかもしれない


名前：ねいろ速報  129
二十三回天下一武道会を終えた後3年間もあったのに
ほぼパワーアップしてなかったピッコロさんはさぁ


名前：ねいろ速報  133
>>129
いつでも復讐できるからと危機感なくダラダラと時間潰してしまうとか
まぁあるあるだからな


名前：ねいろ速報  134
>>129
とっておきの必殺技が同等の相手にタイマンで使うには厳しいのがまたいいよねピッコロさん


名前：ねいろ速報  130
転生ヤムチャみたいな状況でサイヤ人の誰かになれたら俺ずっとコソコソ瀕死→回復をゲームのレベル上げみたいに繰り返しそう
でうっかり死ぬ


名前：ねいろ速報  132
>>130
瞬間回復手段が無いと瀕死って結局そのまま死ぬのが普通だし相当な博打だものな…


名前：ねいろ速報  135
>>132
仙豆は有限だしメディカルマシーンは時間かかるし
デンデしかいないな


名前：ねいろ速報  131
第3形態はドラクエの魔王感ある


名前：ねいろ速報  137
今のドラゴンボールで単体で一番強いのって天使とか抜かすとブラックフリーザになるの？


名前：ねいろ速報  141
ピッコロは界王星での修業なんて半月もやれてなさそうだよな


名前：ねいろ速報  142
背景とセル描きの違い話あるけど乗ってる岩は同じね


名前：ねいろ速報  146
>>142
でも原作だと乗ってる岩の広さ第二と第三でほぼ同じだよ
高さはコマによって違うけど


名前：ねいろ速報  144
ドッカンバトルとか一部フィギュアが第2のサイズのまま変形してるからそういうふうに思う人が出るんだろ
あと大昔の雑誌に付いてた正当性疑われる身長資料か


名前：ねいろ速報  147
真の姿最終形態から第3第2と大きくなって基本の第1でまた縮む
背を気にしてるフリーザの心中は如何許かと


名前：ねいろ速報  149
>>147
周りの評判気にする質みたいだし第2でいたら変身で盛りすぎって陰口を聞いて言ったやつを処した後に小さくなったのかもしれない


名前：ねいろ速報  148
第三形態は第四へのウォーミングアップって事で


名前：ねいろ速報  151
猫背になると身長低く見えるし


名前：ねいろ速報  154
クウラは最終相当でも悟空と同じくらいの身長だからコンプあるのかな