名前：ねいろ速報
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名前：ねいろ速報  1
？


名前：ねいろ速報  2
天パの少年再評価

名前：ねいろ速報  3
>クェス再評価の流れが来たと聞いて


名前：ねいろ速報  4
こいつ顔が美形なら評価もっと高かったと思う


名前：ねいろ速報  5
初代がマンガっぽいデフォルメされてたのがリアル寄りのZのキャラデザに合わせて残念な感じになってるカツとかハヤトとか


名前：ねいろ速報  6
ファの方がTV版だと問題児の上に弱いから顔が評価点として大きいのは間違いない


名前：ねいろ速報  7
アムロをやる気にさせて表舞台に立つきっかけを作ったのが最大の功績でそのためだけの装置の人生


名前：ねいろ速報  38
>>7
シャアにもやる気にさせてグワダン会談に乱入するきっかけを作った
あれコイツ結構歴史イベントに絡んでるな…


名前：ねいろ速報  9
カミーユの精神借りて死んだ女といちゃつくな


名前：ねいろ速報  10
年相応どころかよくやったよこいつは


名前：ねいろ速報  11
不定期でカツの再評価ってスレ立つけど
結局あまり変わってない気がする


名前：ねいろ速報  12
>>11
パイロットとしては優れた素質があったしカミーユはこいついなかったら3回位死んでる
若すぎて逸ったから死んだ


名前：ねいろ速報  13
まあハヤトもZじゃなくてその次のZZで人生すり潰されてるから似たようなものだ


名前：ねいろ速報  14
サラに人生狂わされた様にしか見えなかった
出会う場が悪かったね


名前：ねいろ速報  18
>>14
アムロにも狂わされてるよ


名前：ねいろ速報  15
まあサラもシロッコに狂わされてる犠牲者だからお似合い


名前：ねいろ速報  16
戦力としては滅茶苦茶有用なのが余計にむかつく


名前：ねいろ速報  17
1年戦争でアムロの活躍をWBから見てたからZのアムロに失望するのはわからなくはない


名前：ねいろ速報  19
出てきたら何か仕事して行く奴
やたら強い


名前：ねいろ速報  20
カツレツキッカがNT能力でアムロを誘導して戻ってくるあたりが
希望が感じられるきれいな終わり方だな…と思うところに
なぜか続編を作ったので
それに疑問を感じるやつが主役になったり
そもそもの希望の象徴が無残な死を遂げるのは宿命なのだ


名前：ねいろ速報  22
>>20
蛇足の一言で済むものをよくもまあ長々レスしたもんだ


名前：ねいろ速報  21
死に方どうにかならなかったのか


名前：ねいろ速報  23
カミーユから厄介者の立場を受け継いだことによりカミーユが比較的マシになった


名前：ねいろ速報  24
サラもカツに気があるように振る舞うの残酷だよなと思った
シロッコ慕ってるなら一切カツに希望持たせるなと


名前：ねいろ速報  27
>>24
サラはサラでカミーユ優しいから好きだな…とかカツ優しいな…で割とフラフラしてるからな
パプテマス様は最初に好きになったからついてくってのが大きい


名前：ねいろ速報  28
>>24
カツも好きだけどシロッコ裏切るほどではないってだけだし…


名前：ねいろ速報  31
>>24
別に嫌ってる相手を騙してたわけじゃなくて
カツの事もちょっと好きではあったんだろう


名前：ねいろ速報  52
>>24
これはララァにも言えることですね


名前：ねいろ速報  25
レツとキッカはどうしてるんだろ…
って思ったらキッカはジャーナリストになってたのか…


名前：ねいろ速報  26
>シャアにも狂わされてるよ


名前：ねいろ速報  29
スパロボとかのイメージで本編見るとパイロットとして思ったより大分強くてビビる


名前：ねいろ速報  33
カツがカミーユのピンチを救う大活躍をする→カミーユはカツより弱いという印象だけが残る
その上でカツがメインの回ではカミーユどころかエマさんどころの活躍もしない
結局カミーユの出番を食うだけで本人は弱いという評価しか残らなかった


名前：ねいろ速報  37
カツが死んでエマさんが「カツゥー！」って叫ぶシーン初めて見たときは笑ってしまった
エマさんの表情のせいだと思う


名前：ねいろ速報  39
正直4クールもあってダメだったカツと1クールしかないマチュとでは比較にならんとも思うが…


名前：ねいろ速報  40
カツなら大丈夫ですｳﾜｧ


名前：ねいろ速報  42
まあレツよりは人気だろう


名前：ねいろ速報  43
サラのインターセプトがなかったらシロッコ落とせてたっぽいのは凄いよ


名前：ねいろ速報  45
>>43
どうせZだから死なないし…


名前：ねいろ速報  46
サラはジェリドの下にいた方が幸せだった？
いや微妙か…


名前：ねいろ速報  48
>>46
ジェリドですらシロッコの下にいたから出番貰ったような構成で今更何を言うんだ


名前：ねいろ速報  47
カツ死んだときガッツポーズしたよ


名前：ねいろ速報  49
別に薄情な人だとは思わないけどそんなにカツと親しかったっけエマさんってなる


名前：ねいろ速報  50
普通にかなり強い
問題はそんなんじゃカバー出来ないぐらいウザい脇役で見た目も別によくない
良くも悪くもこれ以上の評価にはならないんじゃないかな…
言ってること自体は間違ってないときもあるんだけど…


名前：ねいろ速報  54
>>50
ビーチャとモンドといいウザすぎて戦績いいけど無理なもんは無理ってのはあると思う


名前：ねいろ速報  55
>>54
ZZ乗って暴れるけど扱いが乱暴で駄目とか言われたりしているのが


名前：ねいろ速報  72
>>54
あの2人は裏切りを複数回やってるからコミカルに描かれてなかったら
割とヤバかったと思う


名前：ねいろ速報  53
カツいなかったらカミーユエマシャアの3人は死んでるからな…


名前：ねいろ速報  56
正直カツの強さってカミーユのピンチを救ったという他のキャラでも出来るんじゃない？っていう強さなので
カツ大活躍！ティターンズ大敗！っていう活躍ではないと思うんだ
まぁそんなのカミーユでも出来なかった事なんだが


名前：ねいろ速報  57
強いっていうかカットだけがうまいイメージ


名前：ねいろ速報  58
カツが捕虜になったサラの監視カメラ眺め続けてるのは今だとドン引きされそう


名前：ねいろ速報  60
>>58
当時は？


名前：ねいろ速報  61
ジオンと組むとか認められないんですけおおおおお！！！ってエゥーゴティターンズ両軍で唯一キレてたとこは割と好き


名前：ねいろ速報  63
感情のままに生きて感情のままに死ぬ成長しない少年兵


名前：ねいろ速報  64
カツはどうにも前方不注意で死んだ印象しかない…


名前：ねいろ速報  67
ボロクソに言われるけど見直すとけっこう活躍してるんだよなカツ


名前：ねいろ速報  87
>>67
むしろ活躍してるのが余計にむかつかせるんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  93
>>87
よく見る反応見る感じ活躍もしないくせにクソ行為ばっかするって印象でボロクソ言われてる気がするけどなぁ…


名前：ねいろ速報  68
戦績じゃなくて言動でやいのやいの言われてるんじゃないか
思春期の子供なんてまあそんなもんだしそんな年齢の子を戦場に出すな


名前：ねいろ速報  69
強いとは思うんだけどGディフェンサーばっか乗ってるからよくわからん


名前：ねいろ速報  70
シロッコに突撃かましてぶっ殺そうとしたり結構頑張ってるな…ぶっ殺してもよかったぞ


名前：ねいろ速報  73
話通じない無軌道な大人が山ほどいる作品で子供叩くのもなんだかな


名前：ねいろ速報  75
強いよね


名前：ねいろ速報  76
サラが死ぬ時にカツを庇うレコアさんはさぁ…メンタル壊れてない？
それで矛収めるシロッコは結構レコアの事大事にはしてるんだけど


名前：ねいろ速報  77
同じ無断出撃だとファの方が色々と実力足りなくて大変なところある


名前：ねいろ速報  78
まあ本人がやる気満々で志願してるから…


名前：ねいろ速報  79
カツの強さについてはイメージで語られてて実態がよくわからない


名前：ねいろ速報  80
まだカツはキャラとして思考が分かりやすいほうだからいいよ…


名前：ねいろ速報  82
カツはスイカバーする前のサラ説得に必要だから死んでもらわないと困る


名前：ねいろ速報  83
カツ弱いはスパロボネタでしょ
スパロボネタしか知らず実況とか無しに1人でZ本編見るとマジでビビるよビビった


名前：ねいろ速報  89
ウザいムーブが印象に残りすぎるんだと思う
何かと反発してばっかだし逆にカミーユがその頃割と落ち着いちゃうから


名前：ねいろ速報  90
才能あるじゃんこいつって評価プラスになっても
命令違反とか無断出撃とかでトータルマイナスになってる印象


名前：ねいろ速報  92
カツのせいでピンチもあったけど
カツのおかげでアーガマ助かった時もあったからな


名前：ねいろ速報  94
活躍はしたけど逆にメタ的に活躍しないと成立しない行動してるし活躍したからいいだろ的な精神なのもあるからなぁ…


名前：ねいろ速報  95
生意気な発言してるとことかサラ逃がしたりとかが印象に残りがちでそこばっかり言われたりそれしか知らないってのはまあありそう


名前：ねいろ速報  96
イケメンか女の子だったら許されたムーブ


名前：ねいろ速報  97
廃棄されてたザクで毒ガス狙撃するシーンだけは覚えてる


名前：ねいろ速報  98
カツ用のmk2があったらもっと活躍できたんだろうか


名前：ねいろ速報  99
過去作の作画と展開に耐えられずコメントに逃避してネタ擦るだけになってるのAbemaでも見た


名前：ねいろ速報  100
問題行動はたしかにやるがZガンダムという作品自体が子供から大人までもれなくみんな問題行動するので
カツばかり言われるのはたしかに違うなと最近は思う
レコアやエマも大概だもん


名前：ねいろ速報  106
>>100
ヘンケンが1番やばい


名前：ねいろ速報  101
やってることがやってることだし嫌うのは別にいいんだけど役に立つシーンで出てきても帰れ帰れ！みたいに言って面白がる奴らかなり多いから本当に良くない広まり方してるとは思う


名前：ねいろ速報  103
少しカツ擁護するとジオンと手を組むことについて周りの大人たちにはもう少し葛藤してほしかった


名前：ねいろ速報  104
ちょっと前のカミーユがやってそうな事をやり始めた感じはあった


名前：ねいろ速報  107
なんならサラファンが一番嫌ってそう
殺したのこいつだし


名前：ねいろ速報  112
>>107
言うてサラはやってる側だから因果応報だろ…


名前：ねいろ速報  115
>>112
そんな…月面都市に爆弾しかけるとかぐらいしかしてないのに…


名前：ねいろ速報  116
>>115
カス！


名前：ねいろ速報  108
カツがレギュラー入りしてからZガンダムの狂人濃度が上がる
逆にカミーユはまともになっていく


名前：ねいろ速報  113
>>108
まともというかこれ壊れかけなんじゃないか？って感じはある


名前：ねいろ速報  142
>>113
まともになった？と思わせて実は精神的に追い詰められてたというのが明確に分かるからTV版のラストが好き


名前：ねいろ速報  150
>>142
ニュータイプなんて殺すことが一番得意ですからハハハは明らかにダメになってるからなぁ


名前：ねいろ速報  156
>>150
やはり獣……


名前：ねいろ速報  164
>>150
良い方向に進んでいる


名前：ねいろ速報  121
>>108
カツがいたから抑えで少し落ち着いてるのはある
カツに当てられてピリピリしてるときもある


名前：ねいろ速報  109
実況者がカツなんて出番全カットでいないことになっても話に支障ないと言って視聴者が同調し始めた時は頭抱えた
いや確かにピンチ無くなるけどカツいなかったら人死に出てるシーンもあるんだが…？


名前：ねいろ速報  110
映るだけで帰れ帰れ喋るだけで黙れ黙れとか言うだけで盛り上がるのはおかしい話だけどもうそういうもん


名前：ねいろ速報  111
あわやシロッコ撃墜の可能性があったのすごくない？


名前：ねいろ速報  114
流石にサラ側がカツ側恨むのは逆恨みじゃねえかな


名前：ねいろ速報  118
>>114
サラが許しても私が許さん


名前：ねいろ速報  117
カツは主人公補正のない主人公タイプのキャラだから活躍は当然するし問題行動もするし主人公なら死なない場面が来たら死ぬ


名前：ねいろ速報  122
>>117
まあ言ってしまえばアムロもカミーユも問題行動起こしてないかと言われればしっかり起こしてるからな…


名前：ねいろ速報  124
>>117
そういうタイプってわざとらしいくらい2枚目のイケメンになるもんなのにモブ顔なのがね…


名前：ねいろ速報  119
Zってわりと誰にも感情移入出来ない気はする


名前：ねいろ速報  123
>>119
後半のカミーユは割と感情移入しやすい気もする
終盤はまぁうｎ…


名前：ねいろ速報  127
>>119
ヘンケン艦長にいいな…ってならないのか…


名前：ねいろ速報  130
>>119
感情移入はできないけど行動原理や思考の推移はカツはまだ理解しやすい方だと思う


名前：ねいろ速報  140
>>119
カミーユがやっぱ良い主人公だと思うよ
なんだこいつヤバすぎるだろ…というところからスタートして
フォウに自分の名前が好きさと打ち明けるあたりで好感度上がってきて
終盤で「エマ中尉…カミーユ・ビダン、行きます」って優しいけど覚悟を感じる表情で飛び立つあたりでめちゃくちゃ感情移入して泣いてた


名前：ねいろ速報  120
問題行動起こすから帰らせたほうがいいって！←わかる
雑魚だから帰らせたほうがいいって！←うーん…
役に立たないからいる意味ないって！←違うアニメ見てる？


名前：ねいろ速報  125
エマさんのために時間稼いでコアファイターでヤザン翻弄するとか昨今ヤザンが持ち上げられまくるほど衝撃なはずなんだけどな


名前：ねいろ速報  133
>>125
こう書かれると想像以上に頑張ってるな？


名前：ねいろ速報  126
映画版でエゥーゴがアクシズと手を握る事に激オコしたの改変したのはダメだろう


名前：ねいろ速報  128
無事だったらそのまま後に頼れる先輩ポジになれるポテンシャルはあった


名前：ねいろ速報  129
死に方が悪い
敵と刺し違えたり味方庇ったりで死んでたらここまで言われなかった


名前：ねいろ速報  131
ネモ乗ってるとえらく強い


名前：ねいろ速報  132
サラはシロッコを守って精神体になってもそうだったけど最終的に取られてるよな…


名前：ねいろ速報  134
そもそもZは感情移入するタイプの物語じゃない気がする


名前：ねいろ速報  136
あそこで死んでなかったら次回作で主役やれるくらいのポテンシャルがある


名前：ねいろ速報  181
>>136
もともとエマさんと一緒にzzに出すプランもあったそうだが
作品の雰囲気を変えたいで在庫処理されちゃった感じ


名前：ねいろ速報  137
いいとこ探しじゃなく悪く言うにしても見てたらそうはならんだろって不当な評価がはがれてきてるってだけかと


名前：ねいろ速報  139
死んでもなお盲信してシロッコを守ろうとするサラを諌めるのはサラ本人のことを見てたカツにしか出来ないことだし死んでからもやることやってるよ


名前：ねいろ速報  141
カツの無軌道を振り返る度に一番の無法を掘り返されるファすき


名前：ねいろ速報  143
何度見ても新訳ででも評価が覆らないレコアさんがすごい


名前：ねいろ速報  145
あのシャアですら撃墜される狂った戦場だからカツが死んでもなんもおかしくないよ
最終回でいうならほぼ全員帰ってこれなかったみたいなもんだし…


名前：ねいろ速報  147
カツって無軌道じゃなくね


名前：ねいろ速報  148
活躍はしてるんだけどどうしてもクソ無断出撃が先行するせいで物語上のご都合感が凄く感じてしまう


名前：ねいろ速報  152
>>148
改めてみたらどいつもこいつも多かれ少なかれしてるんだよな
エゥーゴもティターンズも無法集団すぎる


名前：ねいろ速報  153
>>148
アーガマの規律のせい


名前：ねいろ速報  160
>>153
👊


名前：ねいろ速報  167
>>148
加えて言えばそこまで出番があった訳ではないけどスーパーガンダムになる際にGディフェンサーの基部が
離脱するという構造上スーパーガンダムの活躍≒Gディフェサーの活躍ではないというのが難点だと思う
上で言われているシロッコを後一撃で追い詰めたシーンもGディフェンサー形態でのことだし


名前：ねいろ速報  149
カツはサラ関連以外だとまだ制御効く方じゃねぇかな…


名前：ねいろ速報  162
レコアさん裏切って一瞬たりとも報われてないから同情はしづらいけどちょっと辛い


名前：ねいろ速報  163
カイさん一緒の独房にぶちこまれたよしみでレコアさんをよろしくお願いします！！！


名前：ねいろ速報  165
ZZまで生きてたらジュドーに頼る必要もなくなるから都合が悪かったんだろうな
そんでよそ見運転死という類稀な死に方をすることになった


名前：ねいろ速報  197
>>165
でも正直ZZにカツ居なくて良かったよ
あいつがいたらZの死んでお終い現象が引き継がれただろうし


名前：ねいろ速報  166
カツがヘイト買う原因は無断出撃じゃなくて無断出撃繰り返しても反省もせず結果的に精神的成長しなかった事だと思う


名前：ねいろ速報  171
良い方向に進んでるってのはハマーンを止めることを自分の責任のように語ったところに向けてであって
あれはクワトロもカミーユに危うさを感じて心配してるシーンだからな！


名前：ねいろ速報  182
>>171
結局エゥーゴとしては戦わせ続けるしかない時点でいつか限界が迎えるからな
ニュータイプが人殺ししか出来ないってのもただの事実だったし…


名前：ねいろ速報  172
シロッコに後ろから奇襲かけられるのもどうなってんだこいつ！


名前：ねいろ速報  174
>>172
最高の塊
だから結構周囲はカツに期待かけてたけど成長する前に死んでしまった…


名前：ねいろ速報  173
ファが戦力になる状況でカツを追い出す理由無いだろ


名前：ねいろ速報  177
>>173
こいつ戦闘技術は割とびっくりするくらいある方だからな…


名前：ねいろ速報  175
最高ってなんだ才能だ


名前：ねいろ速報  179
ラーディッシュはあの時点で直掩機全部失って孤立してエマさん落とされて死ぬかエマさんの盾になって死ぬかしかないから…


名前：ねいろ速報  180
擁護って言うかカツはなまじ優秀だからこそ命令無視や自分勝手な行動がなあなあで済まされがちなとこがダメだったというか


名前：ねいろ速報  184
カツがビーチャとモンドをシメるのとか見たかったな


名前：ねいろ速報  185
>>184
反撃受けて二人にボコられそう


名前：ねいろ速報  188
>>184
しくじり先生として良い感じに機能したかもしれないな…


名前：ねいろ速報  186
調子に乗ってたアムロが成長する事なくクソガキムーブ続けて死んだのがカツって印象


名前：ねいろ速報  187
カツ死ななかったら誰がサラバリア剥がしたんだろうな…
おどき！ってレコアさんとゴーストキャットファイトでもしたんだろうか


名前：ねいろ速報  189
ラーディッシュを盾にするんだよ！はむしろクルーがやろうぜ艦長！！だろ
偏見のせいにするな


名前：ねいろ速報  190
アムロの事はすごい慕ってたしアムロと一緒に地上に残ってたらＺＺのコロニー落としの時とかにすごい活躍してくれそうだな


名前：ねいろ速報  191
何でエマさん死んだのかよく覚えてない
多分見た目が綺麗なままだったからだろうけど


名前：ねいろ速報  194
>>191
確かパラスアテネの爆発に巻き込まれた


名前：ねいろ速報  199
>>191
パラスアテネの爆散時の破片が直撃して回転して飛んでった
正直見つけられただけでも奇跡的


名前：ねいろ速報  192
ヘンケン艦長よりクルーの方が何そんなに恋路応援してるの！？ってなるよね


名前：ねいろ速報  196
>>192
いやだって…ヘンケン艦長露骨すぎなんだもん


名前：ねいろ速報  193
>>カツがビーチャとモンドをシメるのとか見たかったな
>しくじり先生として良い感じに機能したかもしれないな…
>アムロの事はすごい慕ってたしアムロと一緒に地上に残ってたらＺＺのコロニー落としの時とかにすごい活躍してくれそうだな
スパロボとかGジェネに期待か…


名前：ねいろ速報  195
アムロは一回〆られたら大人しくなったんで…


名前：ねいろ速報  200
しっかりしなきゃいけない大人連中が子度をも戦力にしなきゃいけないくらいひっ迫してる状況が悪すぎる


名前：ねいろ速報  201
アムロもカミーユもおとなしくなったって言うより連戦続きで精神擦り減ってただけ…