名前：ねいろ速報
正直言ってこのシーン
最後のワンパン撃破シーン描きたいがために
キャラにそぐわない行動取らせてるようにしか見えないのよね
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  1
ルフィもいろいろ経験して変わったんだよめんどくさ


名前：ねいろ速報  2
ルフィ一人で殴られるだけならまだしもゾロ巻き込むのはどうなん

名前：ねいろ速報  5
>>2
ケンカするなと言ってるけど
もしベラミー一味がナミに手を出してたら絶対ケンカ買ってたよね


名前：ねいろ速報  8
>>5
ウソップでも怒ってただろうね


名前：ねいろ速報  10
>>8
「俺は効かねえ、ゴムだから」


名前：ねいろ速報  11
>>10
ゾロ可哀想…


名前：ねいろ速報  39
>>11
ゾロにとって船長命令は絶対だから余計


名前：ねいろ速報  59
>>8
作劇的に作者のやりたいことはわかるんだけど
これやるならナミ同行させない方がこういう違和感でなくていいよな


名前：ねいろ速報  64
>>59
反省してウソップにやらせたのがのちのW7編になります


名前：ねいろ速報  128
>>64
ああ！死ね！


名前：ねいろ速報  12
格下相手だと思ってなんとなくシャンクスの真似したくなった


名前：ねいろ速報  13
この頃のルフィは割と内面複雑だからなぁ


名前：ねいろ速報  14
>>13
なんか描写あったっけ？


名前：ねいろ速報  15
マネつーか
あぁ、そういうことかと思っただけだろ


名前：ねいろ速報  18
>>15
シャンクスは笑って流せば被害は自分だけで済むと理解してたから手を出さなかった
ルフィは無抵抗をゾロにまで押しつけたせいでゾロまでボコボコにさせてしまった


名前：ねいろ速報  19
ゾロはボコボコにされても良いという風潮


名前：ねいろ速報  21
今なら覇気で終わってる


名前：ねいろ速報  24
我慢の美学はわかるよ
でもここでそのカード切る？
切ったとしてわざわざボコられる理由なくない？


名前：ねいろ速報  29
>>24
ルフィの美学や矜持みたいなのを読者に見せたかったんだろうけどなんか違和感あるよね


名前：ねいろ速報  26
なんで逃げなかったの？


名前：ねいろ速報  28
黒ひげのお披露目だからね
その後黒ひげの言動にシャンクスとエースの姿重ねるし最重要キャラなんだよ


名前：ねいろ速報  33
わざわざ殴られる理由無いでしょ


名前：ねいろ速報  34
見え見えの挑発に乗ったエースよりはかしこい


名前：ねいろ速報  38
>>34
それ禁止カードな


名前：ねいろ速報  40
>>38
エースは実力が伴ってないのがダメだった


名前：ねいろ速報  43
リトルガーデンでMr.5にツバ吐いて死ねって言った方が違和感あったわ


名前：ねいろ速報  48
自分らの目的に実害を及ぼすか及ぼさないかのギリギリのラインで煽ってたからな
栗のおっさんに手を出されてからは報復に出たけど


名前：ねいろ速報  51
>>48
それでゾロだけはいくら殴っても良いというスタンスになってしまった


名前：ねいろ速報  50
黒ひげの見せ場だからしゃあない


名前：ねいろ速報  52
っていうかナミが狙われたとしたら話は変わってくるじゃん
航海士を守るために迎え撃たないと


名前：ねいろ速報  54
>>52
ゾロは仲間じゃなかった！？


名前：ねいろ速報  55
とにかくわざと殴られる理由が薄い
シャンクスオマージュにしても状況が違う


名前：ねいろ速報  56
すまねえ船長両目をやられた
ゾロォ！！


名前：ねいろ速報  58
ゾロだけは特別というか船員というより共同船長みたいに扱ってんのよねルフィ
ウソップのけじめの件もゾロの意見に納得してるし


名前：ねいろ速報  63
>>58
あれは逆に船長の癖に言いなりなのかってなった
あのゾロのセリフ全部ルフィが言ってた方が最後のシーン生きるのに


名前：ねいろ速報  60
ベラミーの挑発に乗らず手を出さないまでは分かる
なぜ棒立ちで黙って殴られる？
そしてなぜゾロにも強要させる？


名前：ねいろ速報  67
>>60
逃げたら空島がないと認めたことになるとでも思ってたんだろ


名前：ねいろ速報  61
ゾロは役職無いからな


名前：ねいろ速報  62
シャンクスの話しだしたら
マキマさんの店のカウンター切られたことに怒らないのが…


名前：ねいろ速報  66
>>62
たかがカウンターだろ怒ることじゃない


名前：ねいろ速報  72
>>62
まぁお店がお宝ってわけでもないし


名前：ねいろ速報  65
ゾロは副船長なんだけどレイリーみたいな頼れる男感は薄い


名前：ねいろ速報  95
>>65
このころはあったと思う


名前：ねいろ速報  75
ベラミーとは土俵が違うから喧嘩する価値がないと言うのは分かるんだけど棒立ちする必要全くなかったろ
さっさと酒場から出ればよかっただけの話じゃないのか


名前：ねいろ速報  76
>>75
自分が殴られるだけならいいけどゾロまで巻き込むな


名前：ねいろ速報  78
ここでボコってれば栗のおっさんたちはケガしなかったし
メリー号も致命傷食らわなかった
ルフィのせいでメリー号は殺された


名前：ねいろ速報  80
>>78
ボコった報復でやられてた可能性は高いと思う
>ルフィのせいでメリー号は殺された
そもそも空島行く時点でメリー号の死亡は約束されたものだった


名前：ねいろ速報  84
>>80
ああその辺を突っ込まれるのが怖くて
W7編でウソップにキレてたのか
意外と作りこまれてるな


名前：ねいろ速報  87
>>78
なんかあったっけ


名前：ねいろ速報  102
>>87
致命傷は竜骨だからもとから限界だった


名前：ねいろ速報  79
相手にしないのはわかるけどなんでぼっ立ちなんだ？
無抵抗すぎて傍からみたら降参してるように見えると思うし
帰っても良くない？


名前：ねいろ速報  81
ルフィは仲間と敵の有無と状況でIQが乱高下するから仕方ない
そういう主人公だと思うしかない


名前：ねいろ速報  82
ぶっちゃけルフィの駄目なところが一番出てるよな


名前：ねいろ速報  85
ルフィにしてもずっと立ったままリンチに耐えたならまだしも
床に倒れ伏すレベルには疲弊してるからなぁ
ゾロは言うに及ばず
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  86
ここでの傷が致命傷なんだよな
メリー号


名前：ねいろ速報  89
シャンクスだって瓶1発だから許しただけで流石にボコボコにされたらやり返すと思うんだけど


名前：ねいろ速報  90
まあどっちにしろノックアップストリームで死ぬだろ船


名前：ねいろ速報  91
結局殴り返すからなんで我慢したのか分からなかった


名前：ねいろ速報  92
>>91
えぇ…


名前：ねいろ速報  93
我慢する条件と怒る条件が分からん


名前：ねいろ速報  94
その後別に同じような格下相手に同じような行動取ることがないからよくわかんねってなるのはある


名前：ねいろ速報  96
編集がもっと突っ込んでたらこんなシーンにならなかった


名前：ねいろ速報  97
なんで誰も海賊は舐められたら終わりって教えてあげなかったの赤ひげ海賊団


名前：ねいろ速報  98
2年前時点では終始ゾロはきちんと2番手の相棒感あったと思う


名前：ねいろ速報  99
>>98
2年後は明らかに活躍が減って
最近はなんかもうろくでもない扱いになってるよね…
恨みでもあるのか？ってなるレベルで


名前：ねいろ速報  100
2年後ゾロは片目つぶる舐めプ貫いてるのがね


名前：ねいろ速報  101
2年後は逆にサンジの株が上がる展開多いよね
2年間の回想は完全ギャグだったけど


名前：ねいろ速報  110
>>101
鼻血で死にかけたり若にダメージ負わすことすらできずにボコボコにされたのに？


名前：ねいろ速報  111
>>110
確かに・・・株上がり出したの人間やめてからのごく最近か


名前：ねいろ速報  104
最近のルッチと遊んでたのは作中でも大失態シーンとして描かれてるし挽回あって欲しいところ


名前：ねいろ速報  109
>>104
サンジもジョンベエもナミも非難してるしな


名前：ねいろ速報  105
あの時点だと空島ってある確証無かったよね確か
実はルフィも内心空島を微妙に疑ってて　その上でめっちゃ笑われたもんだから
イラっときたけど　ここで殴りかかるのも逆ギレみたいでなんか癪だな
ツレは頑丈なゾロだし　まぁいいや頭冷やそ
的な


名前：ねいろ速報  107
>>105
サイコパスかな


名前：ねいろ速報  106
方向音痴設定もう要らんでしょう


名前：ねいろ速報  112
>>106
迷子になってる方がまだ良かった
いつものことだし


名前：ねいろ速報  115
夢を嗤うベラミーのケンカを買ったらそいつと同レベルにまで堕ちちまう…
って理由付けはまあいいとして
だったらその場から立ち去れ、せめてゾロを巻き込むなナミに被害が及んだらどうする的なツッコミは出るわな


名前：ねいろ速報  116
こう言う喧嘩を買ってきたのがキッドだ


名前：ねいろ速報  118
ナミがケガしたらブチ切れてたけどゾロならいっか


名前：ねいろ速報  119
片眼閉じる修行ではないか


名前：ねいろ速報  120
カイドウ切りつけた全力のとき潰れた目を映さないようにしてたし何かあるんだろう


名前：ねいろ速報  166
>>120
目を開けたら何が変わるんだろうな
よく斬れる場所が見えるようにでもなるのか


名前：ねいろ速報  121
そもそもゾロは最初から同じ意見では


名前：ねいろ速報  129
理解ってる読者様すごーい


名前：ねいろ速報  133
お、お、お、俺がワンピースのストーリーのこと一番わかってるんだじょん！！


名前：ねいろ速報  136
>>133
普通の読者レベルで解ることでそんなにイキるかな


名前：ねいろ速報  135
ただベラミーは空島を自分で見ていいキャラになってたな


名前：ねいろ速報  139
空島って一般人や新世界所属の海兵以外には非公開情報なのか


名前：ねいろ速報  142
>>139
あの島の海賊たちが信じてないだけだろ


名前：ねいろ速報  140
黒ひげは最後まで手を出さなかったことについて褒めてるだけで別にゾロを巻き込む理由がない


名前：ねいろ速報  146
空島は世界政府未加盟国でさらに鎖国してるから存在は知られてないぞ


名前：ねいろ速報  149
>>146
ウルージさんは海軍からはただの羽のアクセサリーをしたおっさんとしか思われてないのか


名前：ねいろ速報  189
>>149
まあ普通に考えたら聖地より高いところにある国とか天竜人が認めるわけないから世界政府は認知してないのだと思う


名前：ねいろ速報  152
>正直言ってこのシーン
>最後のワンパン撃破シーン描きたいがために
>キャラにそぐわない行動取らせてるようにしか見えないのよね
ようツッコんだ
みんなが思ってることやで


名前：ねいろ速報  161
大怪我してまで耐える必要ないけどワンピ世界だと頭から血を流す程度なら微小な切り傷扱いなのかね


名前：ねいろ速報  164
伏兵説と黒ひげ複数人説どちらでもいい


名前：ねいろ速報  167
「下らない奴の相手をするな」（ウンそれがいいね）
「ボコボコにされても手を出さず殴られろ」（は？）


名前：ねいろ速報  169
酒かけられるぐらいにしとけばバランス良かった


名前：ねいろ速報  170
どうしてゴムなのに打撃が効くのですか？


名前：ねいろ速報  172
>>170
ベラミーは武装色の覇気使い
ルフィは本能的にベラミーには勝てないと理解してたから無抵抗でやり過ごそうとした


名前：ねいろ速報  173
>>172
そりゃ覇気よ


名前：ねいろ速報  176
>>173
しかも使い慣れた武器でもない酒瓶に覇気を纏わせることができる上級者


名前：ねいろ速報  171
黒ひげを複数形で呼んだのは「この時代に夢語るとか海賊団持ってるんやろな」で分かるから
別にゾロルフィが察しが良いって訳でもないっていう


名前：ねいろ速報  175
シャンクスは自分だけが嘲笑の標的にされていればそれ以外ヒグマは相手にしないと分かってた
ルフィはなぜかゾロまで巻き込んだ


名前：ねいろ速報  177
図らずも勘違いファンの憧れの人ごっこになってるってのが突っ込みどころ


名前：ねいろ速報  178
まあシャンクスも赤髪の縄張りって事であの村守ってるはずだから舐められてスルーはダメなんだけどな
相手がヒグマともなれば仕方ないか


名前：ねいろ速報  179
逆にゾロに信頼あるからこそ巻き込んだっていうか
これがサンジだったらやらなそう
まあ巻き込むなよって感じだけど


名前：ねいろ速報  180
今は知らんがこの時期はルフィにとってゾロだけ特別枠で他は仲間だからそんなもんじゃねぇとは思う


名前：ねいろ速報  181
シャンクスはあの時点で国一つ潰してる事になってるのに迷わず喧嘩売るヒグマ


名前：ねいろ速報  182
喧嘩買うな=大怪我しても無抵抗でいろってことではないぞルフィ


名前：ねいろ速報  183
たまにルフィの人格おかしくなるよね


名前：ねいろ速報  185
シャンクスは仲間の故郷に手を出されたら躊躇なく敵船を沈める
ルフィは仲間にまで無抵抗を強要して一緒に殴られる


名前：ねいろ速報  186
ルフィ(空島の有無は俺が証明して黙らせるしかねえ)
バキィ！
ルフィ(効いてる！？ゴムなのに！？？？)
ゾロ(せめて自衛ぐらいさせてくれ)
ルフィ(ここでこの攻撃の秘密を知っておかなきゃならねぇ)


名前：ねいろ速報  187
シャンクスだって酒かけられただけだから笑って許してたけどボコボコに殴られ始めたら失せろしてそう


名前：ねいろ速報  188
シャンクスだってベックマンが山賊に殴られたら止めるよな


名前：ねいろ速報  192
>>188
シャンクスはヘラヘラして威嚇もしなさそうだけどベックマン殴る山賊ってやべえな


名前：ねいろ速報  190
雑魚だと思って好きに殴らせたら思ってたよりずっと痛かったけど一度出した言葉を引っ込められなかったとか


名前：ねいろ速報  193
むしろジャヤだけなんかおかしいだけでグランドラインだと空島の存在も生き方もある程度把握されてそうなのだが


名前：ねいろ速報  194
ルフィにダメージ入れた謎の覇気使いがいたってことか
ドフラミンゴ傘下だったか知らんけど覇気を教えに誰か来てたのかもしれんな


名前：ねいろ速報  195
シャンクスは酒場の掃除まで自分でやったのにルフィは汚したまま帰る


名前：ねいろ速報  198
ワンピは元々その場のノリだからな
エースが引き返したのだって
海賊なんだから海軍には今までだって悪口いわれただろうに


名前：ねいろ速報  200
当時のガイドブックでベラミ一味全員名前と役職紹介されてて
「麦わら一味に立ちはだかる新たな新星」みたいな解説されてた
尾田先生とその辺打合せあったんかね


名前：ねいろ速報  201
麦わら帽子も傷付けてなかったし
ギリギリ地雷踏まないように描写はしてるんだよね


名前：ねいろ速報  203
ゾロは実質的な副船長なのでいざという時はルフィに次いで責任が大きい
この場面にゾロを付き合わせたのもそのためだろ


名前：ねいろ速報  204
つか実力に見合わずいきり立ってたベラミー達を
すれ違いの初見でシメなかった黒ひげが同じくらい違和感ある


名前：ねいろ速報  205
ナミが襲われたときのためにゾロだけは無傷で控えさせておくべきだった
結果二人とも気絶するまで殴られてるからナミは襲われててもおかしくなかった


名前：ねいろ速報  206
目の前で麦わら踏んだらキレて襲いかかってたと思うと何かな


名前：ねいろ速報  211
>>206
旗への攻撃
相手の宝を奪う
仲間への攻撃
一線越えたら潰すのは一貫してるだろ
越えなきゃスルーはアーロン編でもそうだったし
ゾロへの攻撃はまあゾロも納得済みだし


名前：ねいろ速報  218
>>211
なんでその画像？


名前：ねいろ速報  208
>正直言ってこのシーン
>最後のワンパン撃破シーン描きたいがために
>キャラにそぐわない行動取らせてるようにしか見えないのよね
友人のためならオッケーはこの時代特有だよね
未だとダサくみえる


名前：ねいろ速報  209
サンジだったらお構いなしにボコってたろうな


名前：ねいろ速報  215
そりゃナミに手出そうとしたら反撃してたでしょ


名前：ねいろ速報  217
>>215
ゾロなら死んでもかまわない…ってコト！？


名前：ねいろ速報  216
つっても性描写仄めかすのって天竜人絡みの話からだし
この頃は小中学生が購読のメインだった


名前：ねいろ速報  219
麦わら帽子に手を出されたらブチ切れるけど敵が大事にしているマザーカルメルの写真は叩き割るよ


名前：ねいろ速報  224
>>219
聖者でも相手にしてるつもりか


名前：ねいろ速報  220
手を出さずスルーする事自体は言われてなくてわざわざ無抵抗でその場に立ち続けてる事を言われてるのに


名前：ねいろ速報  222
ルフィがただ無抵抗で殴られてるだけだと思ってると理解しがたいシーンになる
実際は全力で抵抗してるんだよ
抵抗した結果無抵抗で殴られてる


名前：ねいろ速報  227
>>222
最後まで手を出さないことが最大限の意思表示ってことがルフィが出した答えなのは別にいいよ
なんでゾロにまでその思想押しつけたの


名前：ねいろ速報  232
>>227
未読か？ゾロの方からルフィに付き合ったんだが


名前：ねいろ速報  223
うるせェ！で全員殴り殺せば良かったじゃん


名前：ねいろ速報  225
シャンクスの真似して大物ぶって雑魚を相手にしなかったら見逃した雑魚に手痛い襲撃を受けるというとこまで真似してしまった


名前：ねいろ速報  228
肉食って回復するニカ人間と肩を並べる酒飲んで回復する奴だぞ


名前：ねいろ速報  229
この辺りからかな？きちんと船長としてリーダーシップ取れって感じになったの


名前：ねいろ速報  236
うるせェ！！


名前：ねいろ速報  239
ロジャー船長から麦わら受け取っておいて海賊王目指さないとか舐めた事ほざいたあげく
どこの馬の骨とも知らんクソガキに麦わら渡してるとかどこまで俺を幻滅させるんだ赤髪


名前：ねいろ速報  242
アーロン再評価はあっただろ
タイの兄貴の死を受け止められず黄猿にボコられグランドラインから逃げ出して最弱の海の片隅で天竜人ごっこしてたっていう評価への再評価が


名前：ねいろ速報  244
>負けて終わったザコでもギンとかエネルみたいな魅力あるヤツって時々再評価されるよね
>モーガンが再評価されてるの見た事ないです…


名前：ねいろ速報  245
まあこっからW7あたりまでで肩を並べた横並びの仲良しグループじゃなくてきちんと船長とクルーなんだってちょいちょいやってるし


名前：ねいろ速報  248
>>負けて終わったザコでもギンとかエネルみたいな魅力あるヤツって時々再評価されるよね
>>モーガンが再評価されてるの見た事ないです…
ガープに一撃加えたことで評価鰻登りだぞ


名前：ねいろ速報  254
殴りかかられててもひょいひょいと見聞織状態で軽く避けて相手しない感じだったらカッコよかった


名前：ねいろ速報  257
メタ的事情も推察するひねくれた僕かっこいいね


名前：ねいろ速報  258
ベラミー海賊団ってマガジンの尾田が描いたメンツみたいだよな


名前：ねいろ速報  262
もう序盤の展開ほとんど覚えてないわ
かといって最近の展開もそれほど覚えてるわけでもない


名前：ねいろ速報  264
>>262
カルピス漫画だからね
ワノ国なんて５年もかかった


名前：ねいろ速報  266
>>262
シャンクスがヒグマに片腕を斬られたところは覚えてる


名前：ねいろ速報  267
>正直言ってこのシーン
>最後のワンパン撃破シーン描きたいがために
>キャラにそぐわない行動取らせてるようにしか見えないのよね
多分1話のシャンクスに重ねたかったんだと思うぞ
最近はちびっ子へのわかりやすさ重視でこういう描写減ったけど


名前：ねいろ速報  269
>>267
ルフィだけが殴られてるなら分かるんだけどゾロまで殴らせてるのがノイズすぎる


名前：ねいろ速報  271
海賊団として事を構えないつってるだけじゃない？
そりゃ副船長みたいな位置の奴が始めちゃったらダメでしょ


名前：ねいろ速報  274
>>271
だからって殴られる必要もない
この酒場で情報得られないならさっさと帰ればいい


名前：ねいろ速報  272
相手が海賊名乗ってるだけのそれ以下の存在だったんで
こっちの矜持に触れる事なんてしないなら殴る理由がない


名前：ねいろ速報  273
殴ったらなんで都合悪いんだっけか
思い出せんな


名前：ねいろ速報  275
賢い