名前：ねいろ速報
簡易領域辺りの設定がイマイチよく分かってないんだけど
術式を中和するのは間違いで領域を薄めてるのが正解で良いの…？
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【呪術廻戦】芥見下々　集英社
名前：ねいろ速報  1
良いんだよ、忘れて


名前：ねいろ速報  2
結果的に必中効果が無くなるってのはいいんだけど必中効果が無くなったら何故か普通の時よりも命中率下がってる感じなのがな…

名前：ねいろ速報  28
>>2
そもそも必中無効状態で術式使ったのが魚くらいしか覚え無いけどそんな命中下がる要素あった？


名前：ねいろ速報  4
作者が自分で違うかもってツッコミ入れるケースは初めてみた


名前：ねいろ速報  5
ぶっちゃけ相手が簡易使えるなら領域展開使う意味があんまりない気がする


名前：ねいろ速報  6
>>5
この漫画だと躱された挙句術式焼き切れてカウンター食らうまでが流れだよな
大技の出し損


名前：ねいろ速報  7
日下部みたいな両手フリーで簡易領域と同時に攻撃も出来る奴ならともかく片手や彌虚葛籠みたいに両手使わせるなら領域の必中無効化されるのわかっててもやる意味断然アリじゃない？


名前：ねいろ速報  9
格上には領域の引き合いで通じないし簡易だと凌がれるし出す利点が無い


名前：ねいろ速報  10
作中だとぽんぽん出てくるけど領域持ちの呪霊すら絶滅危惧種レベルだろうしなぁ
領域対策一切ないナナミンが第一線張れてる時点で


名前：ねいろ速報  15
>>10
領域持ちは特級でも中堅以上な感じだしな
本来一級術師は一級呪霊倒せれば十分だから…


名前：ねいろ速報  19
>>15
一級術師は特級担当で二級術師が一級担当じゃなかったっけ？
術師と呪霊でくくりにズレがあったのは覚えてる


名前：ねいろ速報  31
>>19
特級が特殊で基本的には術師は自分と同じ等級の呪霊を倒せる
特級呪霊の下の方くらいなら一級術師でも倒せそうだけど上の方だとソロ討伐は基本無理な感じ


名前：ねいろ速報  11
薄めるのが違うならどうしてアツヤはまともに斬撃受けて平気なんです？


名前：ねいろ速報  12
基本的に格下は領域展開しようが何しようが勝てないってのは一貫してる
対抗手段はあくまで即死しなくなるだけみたいな


名前：ねいろ速報  20
>>12
そのパワーバランスのせいで格上も領域出す意味が無くなってる死に設定


名前：ねいろ速報  25
>>20
むしろタイマンなら格上側は領域で即殺が最善手じゃね


名前：ねいろ速報  27
>>25
この漫画だと簡易で防いで術式焼き切れるの待つのが最善手だけど


名前：ねいろ速報  16
簡易じゃない領域でも術式の中和は発生するハズなのに強すぎるから途中から完全に設定無視されたな


名前：ねいろ速報  17
簡易領域は術式を中和しない
領域と展延は中和する？=無下限を殴れる
アツヤが宿儺の術式を軽減できた理由は…どっちもありうる、そんだけだ


名前：ねいろ速報  18
アツヤが他とは違うだけ
◯◯◯が他とは違うだけ
これが術式の拡張やね


名前：ねいろ速報  21
その場に必要だから前から強キャラだった設定にされるのバキ読んでるみたいな感覚になる


名前：ねいろ速報  22
一級最弱から数えたほうが早いからなナナミン


名前：ねいろ速報  23
メイメイさんすら簡易使えないしなぁ
案外高等技術なんだろ簡易


名前：ねいろ速報  29
>>23
難易度というかシン陰が外部に教えない縛りで独占してるので入門するか自力で盗まないといけない
葛籠は使用者が過去組ばっかで現代に伝わってなさそうだし


名前：ねいろ速報  30
>>29
憂憂が習得してる時点で盗もうと思えば余裕で盗めるだろ…


名前：ねいろ速報  24
領域でトドメ刺されたキャラメカ丸以外でいたっけ


名前：ねいろ速報  26
全方位に整合性がガタガタだからもうこの漫画は毎週別の並行世界の事を描写してるんだと思ってる


名前：ねいろ速報  32
特級の範囲が広すぎるから自然呪霊組より下なら一級なら勝てると思う


名前：ねいろ速報  33
メイメイが退治した特級はナナミン無理でしょ


名前：ねいろ速報  36
>>33
まぁ冥さんも憂々抜きの単独討伐は難しいだろうし…


名前：ねいろ速報  34
はー待て待て
わかりやすく説明してほしいだろうが


名前：ねいろ速報  37
あれ棺を割って脱出出来るし普通に近づいて普通に倒せばいいだけじゃね？
七海ならわざわざ簡易する必要もないんじゃ


名前：ねいろ速報  40
>>37
普通に近づいて普通に倒そうとして棺桶食らってるじゃねーか


名前：ねいろ速報  38
メイメイさんが戦ったやつは術師本人が簡易持ちだったら一瞬で終わりそう


名前：ねいろ速報  42
この辺の設定何言ってるか全く分からんから流し読みしてる


名前：ねいろ速報  43
その場その場で展開に都合よく設定変えたり追加してるだけだから考えるだけ無駄


名前：ねいろ速報  44
何もわからない…俺たちは雰囲気で呪術を使っている


名前：ねいろ速報  45
漫画なんて展開だけ見てればええ！設定にこだわるのは時間の無駄やね


名前：ねいろ速報  46
悟の領域展開の説明出た時点でこんなんバトル漫画で扱えるんか！？
って思ったけど最後までそんな感じだとは思わなかった…


名前：ねいろ速報  48
それっぽくする為のフレーバーで整合性考えたらダメなんだなとは思う


名前：ねいろ速報  49
設定無視しても展開がアレな上にやたらと設定こねくり回して見せてくるんですよ


名前：ねいろ速報  50
あーよく分かんねえよ


名前：ねいろ速報  53
説明したがりなのに簡単に破綻するから攻撃の当たる当たらないはもうメタでまだこのキャラ使ってないなとかから適当に推測するしかない


名前：ねいろ速報  54
縛りが自由すぎて制約を変更しまくってて制約になってない感じがする


名前：ねいろ速報  55
それで面白くなるのか
それは何のためにやるのか
そういう追求を全然やらずに自分に甘いまま続けて破綻したというイメージ


名前：ねいろ速報  56
中和だの薄めるだの言わないで相手の術式効果を阻害するの一言で済む話だったんじゃないのこれ
ある一定のレベルまでなら必中効果も無くなるし当たっても威力下がりますよって


名前：ねいろ速報  59
>>56
しょうがないだろ必中を無効にしたから当たらないなんて謎ロジックで話組みたくなったんだから


名前：ねいろ速報  57
中和って表現はよくなかったかな^_^


名前：ねいろ速報  63
綱引きもほとんどなかった


名前：ねいろ速報  64
呪霊のみが使えるものでよかったのにな領域展開
人間が使えるような設定にすべきじゃなかった


名前：ねいろ速報  67
荒木ですらスタンド能力の基本設定はほとんど変えずに進めたのに


名前：ねいろ速報  70
スタンドはできると思ったらできるってあいまいな設定があるからな…
呪術は下手な説明増やすせいで衝突しておかしくなる


名前：ねいろ速報  73
>>70
スタンドは言って見りゃ自分のイメージを押し付けて世界のルールを上書きする感じだから
メンタルが大事


名前：ねいろ速報  78
１コマ目と２コマ目は特に矛盾はない
３コマ目でいきなり性質が変わって４コマ目は３コマ目を前提にした内容
そして５コマ目でまたいきなり前提が１コマ目に戻った
やっぱり３コマ目のレジィが悪いと思う


名前：ねいろ速報  79
あんまりロジカルに細かく設定つけすぎるとお話を作るのには不都合なんだ
なのでそこに例外が存在する…ことを前提としたきのこラックは基本として世界観に盛りこむ


名前：ねいろ速報  86
>>79
きのこの例外芸よく引っ張り出されるけどあれ別に世界観から逸脱した例ってあんまないよ


名前：ねいろ速報  88
>>79
例外があるみたいなの嫌いなんだろうけど設定構築能力が追いついてない感じがするのが呪術かな


名前：ねいろ速報  80
変にナレーションとかしまくるから見たくもねえ粗が気になる


名前：ねいろ速報  82
雰囲気でやりたいことがニュアンスでざっくりできるんだから言ったもん勝ちだぞ


名前：ねいろ速報  90
必中だとかクリティカルだとかめちゃくちゃゲーム脳な設定なんだからもう振り切ってゲーム的に仕様を全部決めちゃえばいいのに


名前：ねいろ速報  91
キャラとか展開つくるのは上手いし全体的に面白ければ多少の粗ぐらいは見過ごされるんだけどな
実際設定的なところは最初の方から突っ込みどころは多かったけど面白かったから許されてたわけだし


名前：ねいろ速報  96
>>91
ただ初期からずっとオチがヘタクソ
んでそれから逃げ続けた結果どうあがいてもオチと向き合わなきゃいけない最終決戦で苦しんでる


名前：ねいろ速報  93
そう考えると設定ガッバガバでそのバトル中ですらコロコロ能力変わるのに勢いと凄みで読ませる荒木先生の表現力はやっぱ凄いな…


名前：ねいろ速報  95
なんならこの話レジィの時にその場で使われてない簡易領域を含めないだけでなにも問題なかったからね
なんでわざわざ葛篭って術式作ったのにその利点を即潰すんだ


名前：ねいろ速報  97
おとなしく設定の隙をつくマンチプレイで崩していけばいいのに
よりによって宿儺にそれをやらせるのはどうか


名前：ねいろ速報  101
勢いでやるならもう少し味方側活躍させて読者の熱を維持するべきだった


名前：ねいろ速報  104
>>101
解説屋と一発芸やって死ぬか撤退が多すぎる…


名前：ねいろ速報  132
>>101
初期ボスの頭富士山を五条以外誰が勝てるんだレベルの描写させておいて
それを大分デバフ入ってるはずの宿儺が玩具扱いして
五条に花扱いされてる有象無象が完全体宿儺相手に粘ってるっていう


名前：ねいろ速報  105
紙面から作者に描きたい物が何もないことが伝わってくる
テーマの無い物語りって筋が無くて散漫になるから


名前：ねいろ速報  113
>>105
呪いって折角面白いテーマあるのに完全に捨ててるからな
渋谷編ででてきた「正しい死」ってテーマ良いのに


名前：ねいろ速報  106
満遍なく味方を使いたかったのならもうちょい敵を残しておけばよかったね…


名前：ねいろ速報  112
>>106
なんなら死滅回遊って敵いくらでも出せる設定だったのに


名前：ねいろ速報  107
存在しない記憶で考察してた頃が一番楽しかった


名前：ねいろ速報  114
もっとどうでもいい設定ならしれっと変えても良かったんだけど1年も戦い続けてその戦いの中でも重要な技術なのがダメ


名前：ねいろ速報  115
そもそも現状誌面の数割がそのスルーしたい説明文で埋め尽くされるし


名前：ねいろ速報  116
多分渋谷編までは編集が舵とっててそのあとかわったんだろうなって…


名前：ねいろ速報  118
渋谷事変を今読み返せばアツヤ仕事してたらもう少しマシな状況になってただろって常に思うことになりそう


名前：ねいろ速報  134
しかし五条はあんなチート術式持ってるくせによく負けられたな


名前：ねいろ速報  135
というか本編で触れたらトンボごときに対してけんじゃくのマジで驚いたみたいな描写がなんだったのか説明しなきゃだし


名前：ねいろ速報  139
まあ売れたのどうみてもアニメのおかげだし


名前：ねいろ速報  140
反転術式と術式反転はもうちょっと名前なんとかならなかったのか


名前：ねいろ速報  143
設定の粗なんか勢いと画力で押し流せれば言いだろいけど最近はそれも無いからな


名前：ねいろ速報  145
領域の必中効果を中和してるだけってんなら宿儺が無下限突破できなくなっちゃうから本当にご都合なんだよな…


名前：ねいろ速報  146
領域展開とかまともな人気保ってた頃でも扱いきれるか心配されてたよな


名前：ねいろ速報  147
簡易領域も領域だから展延と同じ理屈で術式軽減効果はあるけど必中必殺領域レベルじゃないから完全に中和出来ないというのがなんか滅茶苦茶ややこしい


名前：ねいろ速報  157
>>147
まあ最強術師の領域展開99秒を簡易領域で体力尽きたイノタクも防いだし三輪ちゃんなんてノーガードの女守り切ったわけだが


名前：ねいろ速報  148
存在しない記憶に関しては順番が間違ってるんだと思う
お兄ちゃんにシリアスでやらせてから東堂にギャグでやらせるならわかるんだよ


名前：ねいろ速報  158
>>148
東堂のギャグからのシリアス場面で再登場でまさかあのギャグが伏線だった…！？はめっちゃ盛り上がったんだけどなぁ


名前：ねいろ速報  149
必中必殺なんて領域全部大差なくなるしマジで何考えて設定したの


名前：ねいろ速報  156
>>149
2乗の時と同じように他の作品と比べて自分のキャラは凄いってやるためじゃない？


名前：ねいろ速報  151
ちょっと前の虎杖パート何だったんだ


名前：ねいろ速報  155
せっかく呪術なんて題材なんだから必殺じゃなくてもっと陰湿な効果とかでよかった


名前：ねいろ速報  159
まあ最悪必殺必中でもいいけど基本敵だけの能力にしろよっていう
なんで味方がつかってラスボスが能力駆使してそれ攻略してんだよ


名前：ねいろ速報  160
ちょっとHPとMPゲージをキャラの横に常設してほしいですね


名前：ねいろ速報  161
即席の縛りとやらでなんでもできちゃう


名前：ねいろ速報  163
即席縛りとかいうクソ設定マジでいらない
もはやなんでもありじゃん


名前：ねいろ速報  165
単純に簡易を敵の領域内で生きていられるタイムリムットにでもしておけば無理なく強技への対抗手段になっただろうに
なんかズレてんだよな


名前：ねいろ速報  166
念って単語に代わる呪術って単語を見繕ってきただけだから


名前：ねいろ速報  167
秤ですら腕を捨てる即席ノーリスク縛りできるんだからみんなもっとやれ


名前：ねいろ速報  168
そもそも呪い要素って零の乙骨とリカちゃんの話で終わってるよな
虎杖の強さに呪い一ミリも関係無いし


名前：ねいろ速報  169
一度縛りで術式いじったら元に戻せなくなるみたいな制限もなく縛り放題なのがね


名前：ねいろ速報  175
>>169
今後制限つけるから今は条件緩和して！っていう縛りが通るからマジで制限なんてないようなもんなんだよね


名前：ねいろ速報  170
縛りじゃなくて単に条件変えて出力変えてるだけだからな…


名前：ねいろ速報  178
回復技のおかげでダメージ描写にほぼ意味がなくなっているのがひどい


名前：ねいろ速報  185
必殺とか必中ってそのための条件を厳しくしてようやくバランス取るもんだろ
なにノーリスクで出してんだよ
出せるなら全員さっさと出せよ


名前：ねいろ速報  188
呪いが題材で実の母親が乗っ取り繰り返してた化け物で自分はそいつに作られた存在です
ってわりと物語上超重要な部分なんだけど
なぜか呪術そこはどうでもいい程度の扱いなんだよね


名前：ねいろ速報  189
今の宿儺戦ブリーチのジェラルド戦を一年続けてる感じが読んでてうんざりしてきたぞ
作者ももう限界だろうしさっさと終わらせばいいのに
ミゲルとか日下部とかいらんだろあの辺


名前：ねいろ速報  190
肝心なシーンは飛ばす癖があるよね単眼猫


名前：ねいろ速報  191
アツヤ優しい回がまだマシに思えてきた


名前：ねいろ速報  194
自分で設定破綻させまくってるせいでどう終わらせていいか分からなくなってる…


名前：ねいろ速報  200
>>194
とりあえず人気キャラで場を持たせるかって東堂出しちゃったせいで
今まで何やってたんだよ感がさらに増してる…


名前：ねいろ速報  196
五条がタイマンで最強決定戦やりつつ主人公達が因縁強いメロンパンとやり合うのが一番だったと思う
宿儺がなんか強いクソ以外のキャラ見えてこないせいでさっさと終わらせろ以外にならない


名前：ねいろ速報  201
>>196
真希に対して呪術師としての指名とやらに目覚めて黒閃ぶつけたら普通に復帰して来たって結構屈辱的な結果なのにもう興味なくしてるからな
赤ちゃんかテメーは


名前：ねいろ速報  197
休載明けからの巻頭カラー７ページ２週休載はなかなかすごい


名前：ねいろ速報  214
>>197
こんなんでもワートリの作者の件があるから編集部叩いてるやつがいるのがひでーよ


名前：ねいろ速報  204
来週は港か駅のシーンで縦に真っ二つにされた凡骨でも描くのか


名前：ねいろ速報  216
どうせパクるにしても無限のリカちゃん位のインパクトは欲しかった


名前：ねいろ速報  219
10秒無量空処とか完封ヤコブからの次元斬とか本当にアレな部分は説明しようとすらせず逃げるよね


名前：ねいろ速報  230
>>219
というか肝心乙骨のシーンラフ画だったから次元斬だったのかすら最近までわからなかった


名前：ねいろ速報  221
最近はプレゼントの箱とか点と線とか説明下手じゃなくてわざと意味わからんこと言って煙に巻こうとしてるのがすごい匂うからやだ


名前：ねいろ速報  223
乙骨は五条におすすめの武器として紹介された程度の日本刀に別に大した愛着ないと思うんだがなんか生得領域になってる


名前：ねいろ速報  225
>>223
ポキポキ折れる程度の扱いだし


名前：ねいろ速報  226
>>223
乙骨が幼少期に特級呪具の刀を体内に埋め込まれたことは知ってるな？


名前：ねいろ速報  227
>>226
それくらいやらないと刀は握ってたかだか1年ちょい位の縁しかないからな…


名前：ねいろ速報  224
最後までアニメやるにしても最終戦は映画1本に圧縮できると思う
設定語りと事後事前会議飛ばせばいけるだろ


名前：ねいろ速報  228
宿儺戦は映画だろうな
アニメ化するとなるとテンポが絶望的なことになる


名前：ねいろ速報  229
簡易領域は自分だけの結界に入ることで領域の対象外になるで大体いいと思うんだが
アツヤのだけ明らかに違う


名前：ねいろ速報  232
映画でもテンポ絶望的だろ


名前：ねいろ速報  233
百歩譲って単眼猫がややこしい設定の扱いに困ってるのはいいんだけど自分から言及しだした戦力の逐次投入もすぐに破ってるのはもう自分が何を言ってるのか描いてるのか簡単なことでも把握できてなくない？


名前：ねいろ速報  238
>>233
すぐに破るどころか戦力の逐次投入は愚策って言いながら同じ場面で戦力の逐次投入してるレベルだからな
戦力の逐次投入って概念の意味が違うのか？


名前：ねいろ速報  252
>>238
これはマジでありそうで困る


名前：ねいろ速報  239
九十九パンチ食らってたいしてダメージない羂索とかから事前に盛ったの扱いきれなくなって無視が増えてきたと思う


名前：ねいろ速報  244
映画でやったら少し前にやった内容と矛盾する内容が連発される事になるぞ


名前：ねいろ速報  254
>>244
映画なら二時間の勢いで押せるからまだマシだと思う
毎回複数の矛盾出しながら一週間ずつ話が進むよりは一回で終わらせる方が良い


名前：ねいろ速報  255
>>254
その都度観戦と回想とナレーションが挟まるから勢いないよ


名前：ねいろ速報  245
割とマジでアツヤが強い


名前：ねいろ速報  253
舐められるの大嫌いっぽいからなあ
snsやってなくて良かったよ本当に


名前：ねいろ速報  258
>>253
絶対碌な事言わないで言わなくていいネタ晴らしとか裏設定()を言いまくると断言できる


名前：ねいろ速報  256
出撃ユニットコスト制は笑う


名前：ねいろ速報  259
カァーンカァーンしてるだけで出し特なのにいきなり消失したからな…


名前：ねいろ速報  260
アニメでも丁寧にナレーション挟んでるけどこの設定が二転三転してるのどうすんだろうな


名前：ねいろ速報  261
コスト制だから五条が再投入されたら他ユニットは使用不可になるに決まってるだろ


名前：ねいろ速報  263
東堂はずっと潜伏してたけど虎杖死んでたらどうするつもりだったんだろうねこいつ
お兄ちゃんいなきゃ死んでましたがな


名前：ねいろ速報  269
>>263
虎杖達は射程外って言うけど自分の位置を入れ替えで無理矢理接近して射程内に収めりゃいいだけだったんだよね
秒間50回は飾りかか？


名前：ねいろ速報  264
宿儺を倒せる状況で倒さないのはゲームのミッション達成できてないからなんだろ？


名前：ねいろ速報  265
キャラクターとナレーションと作者の意見が食い違うから考えるだけ無駄
読者も見習って信じたいものだけ都合よく信じればいい


名前：ねいろ速報  268
元々設定的なところが面白いマンガじゃなかったから…
展開とかキャラで保ってたのがそこが崩れると今まで無視できてた設定の粗が一気に気になってくる


名前：ねいろ速報  270
コスト制で納得してしまった…


名前：ねいろ速報  271
糖堂はカスタマイズという名の縛りについてある程度把握できてるみたいだし一瞬だけ秒間〜回の縛り変更すればいいのに


名前：ねいろ速報  273
最近読み返してるけどもしかして日下部ってめっちゃ強い？


名前：ねいろ速報  274
>>273
強いけどサボタージュしてたカス


名前：ねいろ速報  278
>>274
でも優しいから…


名前：ねいろ速報  275
なんかさせるタイミングずらし続けてたら妙に強いことになっちゃったってだけでしょアレ


名前：ねいろ速報  276
>>275
というか簡易領域を強くし過ぎた


名前：ねいろ速報  277
>>275
読者認識としてはもうどう見ても火山より強いんだけど作者的には多分火山の方が圧倒的に強いままなのは感じる


名前：ねいろ速報  280
遊んでいる15本指宿儺に触れる事すらできない火山
完全状態宿儺と戦える日下部先生


名前：ねいろ速報  281
簡易領域がわりと無敵の防御手段になってるし
指15本宿儺にワンパン入れることすら出来なかった火山と違ってちゃんと宿儺クラスの呪力防御でも貫通して当てる攻撃手段あるから
アツヤはマジで火山に負ける余地ないんだよな…


名前：ねいろ速報  282
めちゃくちゃ休んでいいからしっかり設定考えてから連載再開して欲しい


名前：ねいろ速報  284
ただの飛ぶ斬撃に頭斬られてた時点でイノタク以下だよ火山


名前：ねいろ速報  288
>>284
いや敵対してないのに頭が高いで攻撃してくるとは思わないじゃん


名前：ねいろ速報  285
今のアツヤ見ると火山にビビってたのがわからん


名前：ねいろ速報  286
東堂フリーズは打撃戦で翻弄してたのに何故かブラザーがブギウギ意味ない掴み技に行くのも悪いよ


名前：ねいろ速報  287
>>286
こいつ前にも打撃で魂揺らせるって言いながら四本腕相手に腕ひしぎかましたし学習能力ないんか