名前:ねいろ速報
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【逃げ上手の若君】松井優征 集英社
名前:ねいろ速報  1
三期くらい?


名前:ねいろ速報  74
>>1
諏訪大社の跡取りなのにマジで文献がない

名前:ねいろ速報  78
>>74
日記とかすらもなんもない

名前:ねいろ速報  2
町おこしに活用してほしい


名前:ねいろ速報  3
いやダメでしょ


名前:ねいろ速報  4
ちょっとだけやばいおじいちゃん


名前:ねいろ速報  5
ちょっとかな…ちょっとかも…


名前:ねいろ速報  6
対北条戦においては高氏義貞に次いで第三位の功を挙げ
南朝方の忠臣として奮迅の戦いを見せた結城宗広ですよ?


名前:ねいろ速報  7
まあその後の名家で結城家は残ったけどさ


名前:ねいろ速報  8
歴史に詳しくないけどこの人は史実にいるの?


名前:ねいろ速報  9
>>8
いる
実際こんな解釈で正しい


名前:ねいろ速報  11
かなり秩序寄りの人なんだよねこれでも


名前:ねいろ速報  12
実はあの中畑清の遠い御先祖様らしいな白河結城家


名前:ねいろ速報  13
結構(伝わっている描写の少なさを補うための)誇張とかも多い漫画だけど
史実の内容に対してものすごく真摯に忠実に描写してるし
スレ画の結城宗広も史実からだいぶマイルドにして残虐性や狂気が目につかないように配慮されてるよ


名前:ねいろ速報  64
>>13
アレでマイルドだったの


名前:ねいろ速報  91
>>64
少なくとも新鮮な首が無いと眠れないからその辺の農民でも友軍でも首取ってくるとかはしないで制御された暴力になってるでしょ?


名前:ねいろ速報  83
>>13
鏖殺
斬殺


名前:ねいろ速報  14
まずこいつの息子が出る
OPやEDにも顔出してるので間違いない


名前:ねいろ速報  16
南朝の忠義美談を盛り上げるために大正時代になって贈正二位を授かってるからな


名前:ねいろ速報  19
大ムカデ退治や平将門討ち取ったことで有名な藤原秀郷系譜の名門結城家です


名前:ねいろ速報  23
>>19
そんないいとこの出なのこいつ!?


名前:ねいろ速報  25
>>23
鎌倉殿にも直系の先祖が出てるくらいです


名前:ねいろ速報  31
>>23
なんならこの時代終わった後も名を残して大将軍徳川家康の次男が養子に入るくらいになるぞ


名前:ねいろ速報  42
>>19
鎌倉殿の13人では地味だったけど奥州藤原氏への遠征はじめ各戦線を渡り歩いた荒武者だっけ結城殿


名前:ねいろ速報  20
腐敗した血で毒殺しようとするシーンドリフターズ思い出してちょっとテンション上がった


名前:ねいろ速報  21
>『太平記』は宗広の死に関して、常に死人の首を見ないと気持ちが晴れないと言って、僧尼男女を問わず毎日2, 3人の首を切ってわざわざ目の前に縣けせるほど、生来暴虐な人物で狼藉が多かったため、その報いを受けて塗炭の苦しみを味わい地獄に堕ちるという凄惨な描写をしている。
それまで立派な忠臣としてしか働いてないのに急にこんなん言い出すから困るね太平記は…


名前:ねいろ速報  24
>>21
敵方の学者が名誉を貶めるために書いたとかなら分かるけど太平記は結城というか南朝陣営なんだよな…


名前:ねいろ速報  41
>>24
リレー小説みたいなもんだし唐突にそこだけで語られるからアンチが1人混ざってるだけで成立するぞ


名前:ねいろ速報  22
息子はかなり早い段階で出るんだよな
やけに濃いモブだなと思ったら…


名前:ねいろ速報  26
マイルドに書いてそれの可能性もあるからな


名前:ねいろ速報  28
大正時代の楠公美談とはいえこんなバーサーカーに正二位を贈る大正時代の大日本帝国政府…


名前:ねいろ速報  29
結城さんは北関東を代表する名門の一つよ


名前:ねいろ速報  33
今回は自由に掠奪するぞーみたいなコマ流れてきてコワ〜ってなった


名前:ねいろ速報  35
残ってる死霊が少なすぎて書いてあること総括するとこうなるの本当に困るよね…


名前:ねいろ速報  40
>>35
ネクロマンサーだったのか松井先生…


名前:ねいろ速報  47
>>40
仮に実際そうだったとしてもそこまで驚かない自信はある


名前:ねいろ速報  43
>>35
急にネウロ時空よりになるな


名前:ねいろ速報  36
生類憐みの令が施行されるまで大和民族全般的に蛮族みたいなもんだったから…
戦国時代から農民も徴兵されるようになって積極的に落武者狩りとかやってたし


名前:ねいろ速報  37
桓武平氏主流の坂東武士の中ではちょっと少数派の秀郷流藤原氏ですが(他に利仁流藤原氏とかもいる)
頼朝以来の御家人の名門なのでちょっとそこらの武士では勝てない格の強さです
…違う方面でも格が違うのが気になりますが帝に対する忠節の前では些細な事


名前:ねいろ速報  38
武勇と忠義はこの時代でも屈指な逸材になんてことを言うんだ


名前:ねいろ速報  44
この時代の人間は家系図をトーナメント表か何かと間違えてる


名前:ねいろ速報  45
>>44
頼朝に言ってくれ


名前:ねいろ速報  46
アニメは順当にいったらどこまでやるの?


名前:ねいろ速報  82
>>46
少なくとも吹雪は出る
1クールなら保科弥三郎の反乱あたりかなあ
中先代の乱までがキリいいけど


名前:ねいろ速報  49
こいつここまで暴れてて最後病死なのか…


名前:ねいろ速報  50
略奪の回のアンケが一気に落ちたらしい


名前:ねいろ速報  67
>>50
まぁそりゃ「主人公陣営が罪もない民草から略奪する」ってショッキングすぎるし現代の倫理観では(現代じゃなくても)受け入れられない
それでも逃げずに描写した松井先生を褒め称えたい


名前:ねいろ速報  81
>>50
大河ドラマとか歴史漫画で主人公の悪行をカットする理由がよく分かるな…


名前:ねいろ速報  87
>>81
最近完結したナポレオンの漫画も青年誌だからってのもあるけど主人公サイドが虐殺略奪やるのをぼかしはしてなかったなあ


名前:ねいろ速報  51
今まで忠臣としての記述しかなかったのに晩年の話になって急にシリアルキラー設定が明かされる


名前:ねいろ速報  52
名門なのになんでこんな残虐なの


名前:ねいろ速報  55
>>52
鎌倉時代を勝ち残った奴が名門と言われるんだ


名前:ねいろ速報  59
>>52
生き残ってきた名門イコール殺し合いに勝ってきた奴らだから
みんな残虐だぞ


名前:ねいろ速報  53
こいつ味方で強いから好き
なんで味方なんだよ


名前:ねいろ速報  54
ちゃんと歴史の専門家呼んで描いてる漫画でコレ


名前:ねいろ速報  58
>>54
史実なのでね


名前:ねいろ速報  105
>>54
歴史の専門家っていうけど南北朝の専門家としてはちょっと怪しい…いや漫画の監修として考えるとかなりマシだしちゃんと丸い説は取ってるからそこまで問題はないけど…
みたいな反応はたまに見る


名前:ねいろ速報  56
そんだけ好き勝手やってたとしたらどうして晩年まで一切触れなかったのかって方があまりにも疑問すぎる


名前:ねいろ速報  57
最初からならともかくなぜ晩年の記述でいきなりシリアルキラー要素が


名前:ねいろ速報  62
>>57
途中で書いてる人が変わったとかで…


名前:ねいろ速報  60
専門家が集まった上でわかんないけど史料に載ってるからセーフって言ってくれたし…


名前:ねいろ速報  61
あのパート書いた人の両親がたぶんスレ画に殺されたんだと思う


名前:ねいろ速報  66
唐突に伝承が狂気に変わるんじゃが


名前:ねいろ速報  68
専門家ほど断言しないでソースないからわかんないもんはわかんねって言ってくれる


名前:ねいろ速報  70
晩年晩年言いますけどね
スレ画の時点で71歳ですよこの人


名前:ねいろ速報  76
>>70
そうなの!?


名前:ねいろ速報  77
>>70
この時代にしちゃ長生きな上に現役なのおかしくない…?


名前:ねいろ速報  71
そこで下がるくらいには民度高くて安心したよ…


名前:ねいろ速報  75
おまえ太平記で俺の悪口書いたろ


名前:ねいろ速報  79
この人に関しては太平記のこの人の話をラストから逆算して書いたらこうなりますよだからな…


名前:ねいろ速報  84
アニメのopedが絶妙にダサいんですが


名前:ねいろ速報  85
結城氏は下野守護だから
太平記が普及した時代だとそれなりに配慮がいる


名前:ねいろ速報  88
たまたま味方にいるだけ


名前:ねいろ速報  89
正直逃げ若の監修の人は…
いや凄い真っ当かつ穏当な人だけど南北朝時代は専門の方じゃないから…
悪い人じゃないし他に監修なんかやってくれそうな人の中ではかなりマシな方なんだけども


名前:ねいろ速報  92
>>89
南北朝監修して漫画作りなんてめんどくささの極致みてえなことやってくれる人は
あんま居ないだろうしな


名前:ねいろ速報  90
北畠顕家軍の略奪は北方謙三の小説だとカットされてたな


名前:ねいろ速報  93
ちゃんと資料に当たったり専門家の意見を聞いた上で
少年漫画としてのアレンジを、躊躇なくやれるのは
流石全連載全アニメ化のヒット作家だなぁ…ってなる


名前:ねいろ速報  94
意外と歴史・科学面で監修入ってる漫画多いんだよね
逃げ若以外にもDr.STONEとかドリトライとか


名前:ねいろ速報  96
>>94
時代考証に強ええ漫画なのか…?


名前:ねいろ速報  99
>>96
時代考証自体は本当にちゃんとしてただろ


名前:ねいろ速報  98
恋愛漫画も監修とか入ってるのかな


名前:ねいろ速報  101
少年誌で南北朝時代を取り上げるチャレンジ精神だけでも評価されるレベル


名前:ねいろ速報  103
敵でも味方でも持て余す描写・・・


名前:ねいろ速報  104
戦乱の世というのもあって平均寿命16歳だった室町時代の71歳の現役ジェノサイダーだぞ


名前:ねいろ速報  106
>>104
嫌われ者程長生きするって事実なんだな


名前:ねいろ速報  109
>>106
ムカつく奴らは全員ぶっ殺したからストレスがないんだ


名前:ねいろ速報  112
>>104
生き胆でも喰らってたのかってレベルだな


名前:ねいろ速報  108
火ノ丸相撲に繋がっちゃうんだ…


名前:ねいろ速報  110
あんまりガチガチな先生呼んでも漫画なんですよコレ…?みたいな当たり前のことを理解できてなくて
途中で喧嘩別れになるだろうしな…程よく緩くでも大元を外さないくらいの人の方がええ!


名前:ねいろ速報  111
忍極は最序盤にミンチって死ぬほど厳しいシーンがあるのがね…


名前:ねいろ速報  113
歴史者だと残酷描写のハードルが下がるライフハック