名前：ねいろ速報
昔は草御三家は炎水に比べてストーリーで苦労すると言われておったそうな

IMG_2833

名前：ねいろ速報  1
今は強すぎる


名前：ねいろ速報  4
いいですよねめちゃくちゃ使いやすいナエトル

名前：ねいろ速報  5
なみのり秘伝マシン時代はみず一択


名前：ねいろ速報  193
>>5
今でも安定感は一番あると思う


名前：ねいろ速報  6
弱点1番多いタイプだからね


名前：ねいろ速報  7
鈍足にされがち


名前：ねいろ速報  8
235世代がだいぶ辛い


名前：ねいろ速報  9
序盤2個のジムが楽だからあんま言われないけどタイプで見たらフシギダネでいくカントーも実は結構きつい


名前：ねいろ速報  19
>>9
マチスサカキは有利エリカキョウはタイプ一致だからそんな辛くない
ナツメカツラはきつい
うーん


名前：ねいろ速報  10
使ったことないけどHGSSでは少しは強さ盛られた？


名前：ねいろ速報  13
>>10
三色パンチがBP交換になったせいでむしろオーダイルでも苦労するようになった


名前：ねいろ速報  22
>>13
オーダイルさんで言えばかみくだくとこおりのキバ覚えるようになったからそんなでもない


名前：ねいろ速報  16
>>10
…………


名前：ねいろ速報  11
そろそろまたねむりごな使える御三家出してほしい


名前：ねいろ速報  12
メガニウム単騎のRTAで全然こうかばつぐん取れないこと検証してて可哀想すぎた


名前：ねいろ速報  14
まともな毒技無しはっぱカッター弱いFRLGのフシギバナが旅パでどんな使い勝手だったか覚えてない
かなり弱いんじゃないか…？


名前：ねいろ速報  15
まず初代が苦戦しないじゃねえか


名前：ねいろ速報  17
チコリータだけが以上に弱いだけ


名前：ねいろ速報  18
こいつは草だからとかじゃなくてこいつ自体の問題だろ


名前：ねいろ速報  37
>>18
フシギダネ系列より攻撃系低くて補助技も貧弱だからどうしようもない


名前：ねいろ速報  20
キモリは電気ジムなのに鋼使うテッセンが辛い


名前：ねいろ速報  21
当時ハヤト倒すのにチコリータ役に立たなかったから捕まえたポッポをピジョンになるまで育てて倒してたな


名前：ねいろ速報  23
フシギダネは二番目までのスピード攻略だけで価値がある
その後も初代は急所カッターあるし


名前：ねいろ速報  24
最近の御三家は専用技配られるようになってかつその技が超優秀だから本当に使いやすい
カロスだけなんか様子おかしいけど


名前：ねいろ速報  25
初代は十分最後までやれるほうだった


名前：ねいろ速報  26
ブルブルがいなかったら俺の金銀はキキョウシティで終わってた


名前：ねいろ速報  27
SVは3匹ともストーリーで使うのに無体な強さしてたと思う


名前：ねいろ速報  28
複合草御三家は
フシギバナ、ドダイトス、ジュナイパー、ヒスイジュナイパー、マスカーニャか
メガを含めるとジュカインも


名前：ねいろ速報  35
>>28
ブリガロンも


名前：ねいろ速報  47
>>35
ごめん…草単だと思ってた…


名前：ねいろ速報  29
ダネで辛いのはおもに序盤の野生ポケとかトレーナーとかだからな…


名前：ねいろ速報  31
>>29
8割ぐらい虫取り少年とズバットだと思う


名前：ねいろ速報  54
>>29
後半はディグダ穴イワヤマチャンピオンロードでレベル上げやすい環境整ってるしな


名前：ねいろ速報  30
HGSS初回プレイはメガニウム一匹でレッドまで倒したけど
チコ貰ってから即プラチナに送ってげんしのちから覚えさせた
ハヤトツクシにすげえ刺さるの
PP低いけどキキョウシティの岩砕くとピーピー何たらがいっぱい出てくる事に気づいたんで問題なかった


名前：ねいろ速報  34
>>30
なぜそんな苦行を


名前：ねいろ速報  39
>>30
かしこい…


名前：ねいろ速報  73
>>39
というかチコ単騎でやる場合そうでもしないとストライクを超えるの無理だと思う


名前：ねいろ速報  32
SVで初めて初回プレイで草選んだけどマスカーニャ強くてびっくりしたよ


名前：ねいろ速報  36
旅で強かった草ってナエトルとニャオハくらいじゃね


名前：ねいろ速報  38
ヒノアラシならストーリー楽かっていうとそこまででもない


名前：ねいろ速報  46
>>38
ミルタンクのころがる！


名前：ねいろ速報  40
まずロケット団が毒タイプ使いまくってくるからその時点で草は辛い
まあロケット団以外も普通に辛い相手多いんだけど


名前：ねいろ速報  42
水がド安定すぎる
辛かった世代とかあんまないだろう


名前：ねいろ速報  44
メガニウムはレッド御三家単騎攻略適正は一番なんだっけ
ピカに強いから


名前：ねいろ速報  45
SVはニャオハ選ぶとカエデさんと戦う時ちょっと辛かった


名前：ねいろ速報  48
キモリは技レパートリーが酷いというかタイプ一致すらリーフブレード覚えるまでほんとに悲惨だった記憶ある


名前：ねいろ速報  59
>>48
進化させずにメガドレイン覚えさせるにしても遠い
しかしそれをやらないと29まですいとる一本


名前：ねいろ速報  49
マスカーニャは速い火力出る相手の急所台詞見られるといいとこづくめだった


名前：ねいろ速報  50
ツタージャも夢は戦えるけど旅はつらい


名前：ねいろ速報  67
>>50
改善されてるかなと思ったら2でさらに厳しくなってるのいいよねよくない


名前：ねいろ速報  51
ジュプトルといえばすいとるですよね！


名前：ねいろ速報  60
>>51
30レベ近くなるまでのメインウェポンきたな…


名前：ねいろ速報  62
>>51
あんまり言われないけどリーフブレード覚えるのめっちゃ遅いから自分で選ぶとかなりしんどいんだよなキモリ…


名前：ねいろ速報  52
この子がキツいのは大体カントーで有利ジム使い切ったフシギダネのせい


名前：ねいろ速報  65
>>52
むしタイプの技が4倍弱点に設定されてたのをつい最近知った
通りでズバットのきゅうけつが痛かったわけだ


名前：ねいろ速報  53
ルビサファは独断と偏見だとミズゴロウ>アチャモ>>キモリってイメージ


名前：ねいろ速報  55
見た目が一番カワイー！と選んだ少女達はブロントサウルスちっくな進化後を見て何を思ったろう


名前：ねいろ速報  56
毎作品全御三家で1回はやるけどブリガロンの記憶がほとんどない
鈍足で弱点多飛行4倍って辛くない？


名前：ねいろ速報  58
炎格闘と水地面は滅茶苦茶優秀だからな…


名前：ねいろ速報  68
>>58
だからって炎格闘3作連続は…


名前：ねいろ速報  79
>>68
当人がほぼ下位互換になっても旅自体では1番使いやすかったから…


名前：ねいろ速報  156
>>68
でも炎格闘ってまさに主人公みたいな属性でロマン感じちゃうんだ俺


名前：ねいろ速報  63
最近はそんなこと無いけど草単って炎と水の単タイプに比べて技タイプの範囲が狭くなるイメージある


名前：ねいろ速報  71
>>63
水は何か当然のようにサブで冷凍ビーム撃つからな


名前：ねいろ速報  64
無印以上にHGSSでさらにきつい印象あるなハヤトとツクシが元より強くなってるから


名前：ねいろ速報  66
マスカーニャはトリフラが強いだけで後の強い要素は全部悪側だろ
粉覚えないし


名前：ねいろ速報  72
>>66
まあぶっちゃけ悪技の通りの良さが強いからな…


名前：ねいろ速報  69
1作目のフシギダネははっぱカッター超優秀だし
あれだけで食ってける


名前：ねいろ速報  70
でも多くのトレーナーはヌマクローでジュプトルに大苦戦したせいで
リーフブレードの幻覚を見てる者は多い…


名前：ねいろ速報  74
でもキンセツ前で出てきたジュプトルは恐ろしく強かったよ…


名前：ねいろ速報  87
>>74
逆に言えばそこ以外は主だった壁が無いからな…


名前：ねいろ速報  76
ツクシのストライクが特性テクニシャンだかられんぞくぎりが初撃の時点で痛いんだよなチコリータだと


名前：ねいろ速報  80
>>76
テクニシャンのストライクはれんぞくぎり使ってこないぞ


名前：ねいろ速報  83
>>80
金銀と記憶混ざってた蜻蛉返りだったわもっと痛えわ


名前：ねいろ速報  81
何度も言うがゲーム情報誌で初期からはっぱカッター使えるから強いってかいてたやつ許さんからな


名前：ねいろ速報  86
>>81
順当にいったら覚える頃にはフシギバナになってるという


名前：ねいろ速報  92
>>81
赤緑だと強かったのは確かだし…（ナーフされないとは言っていない）


名前：ねいろ速報  82
のどスプレー持たせてフレアソングはあっこれ封印した方がゲーム面白いなってなる強さだった


名前：ねいろ速報  84
連続切りなくなった代わりに蜻蛉&テクニ石火してくる…


名前：ねいろ速報  85
メガニウムと赤いギャラドスと秘伝要員！ 我ら！


名前：ねいろ速報  88
あの時点のストライクの蜻蛉返りとか草タイプが耐えるわけねえや！


名前：ねいろ速報  89
でもトンボだからまだテクニシャン対象圏外だし…


名前：ねいろ速報  90
水御三家苦戦すること一度もがない


名前：ねいろ速報  97
>>90
BWのアーティのハハコモリはちょっと苦戦したけどそれぐらいかな…


名前：ねいろ速報  91
初代はヒトカゲが一番辛くない？


名前：ねいろ速報  98
>>91
カスミを超えたらまあ普通レベル
タケシには言うほど苦戦しない


名前：ねいろ速報  100
>>91
イワークとスターミー連発はふざけるな！


名前：ねいろ速報  93
最近プラチナやり直してエンペルトあんま良い技覚えないなってなった
それでもあの耐性となみのりアクジェだけで充分すぎるが


名前：ねいろ速報  109
>>93
逆に鋼ついてるが故に冷B覚えさせてても適正レベル帯だとガブ相手においそれと出せないのは痛し痒しだった記憶が


名前：ねいろ速報  115
>>93
あの時代は攻撃面より耐性だからな鋼


名前：ねいろ速報  94
気合いだめから蜻蛉返りするリメイクストライクくん相手にチコリータで勝てるわけねぇだろ！


名前：ねいろ速報  95
ヒコザル選べと言わんばかりの炎の少なさシンオウ地方


名前：ねいろ速報  105
>>95
炎が少ないせいでドーミラーが邪悪


名前：ねいろ速報  96
ストライクA110もあるんだよな
流石元未進化ポケ


名前：ねいろ速報  99
どれ選んでも辛いヒスイ


名前：ねいろ速報  110
>>99
ヒスイ地方はどんどん強いポケモンに入れ替えながら進んでいく修羅の国だから…


名前：ねいろ速報  119
>>110
その辺のオヤブンが即戦力なるよな


名前：ねいろ速報  118
>>99
ヒスイはポケモンバンバン入れ換えてなんぼですからね
まあ御三家は外したくないけど


名前：ねいろ速報  101
初代水はバブル光線と波乗りで自然な流れの戦力増強されるのが強い


名前：ねいろ速報  102
ひこうタイプ対策でイシツブテでも育てとくか…
うおっ意外と強いチコリータいらねえ…


名前：ねいろ速報  134
>>102
実際強い
一般トレーナー相手ならいわじめんで無双できる


名前：ねいろ速報  103
HGSSはハヤトツクシマツバが強くなって相対的にアカネがそこまで強く感じなかったな


名前：ねいろ速報  104
水はなんというか手堅い
あのうるさいウェーニバルも手堅い


名前：ねいろ速報  106
フシギダネもやっと来たつるのムチがPP10しかないのきつかった
ひのことかみずでっぽうのPPを考えるとはっぱカッターと逆にしちゃったんじゃねえのこれ


名前：ねいろ速報  107
>でオヤブンで固めても辛いヒスイ


名前：ねいろ速報  108
ポケモンやってて御三家弱くて辛いと思ったことなかったけどな


名前：ねいろ速報  111
ポケモンの序盤って鳥と虫が基本の敵だから草はよく刺さっちゃうね


名前：ねいろ速報  112
ウェーニバルの一番の問題はSVにいい格闘がめっちゃいる事


名前：ねいろ速報  124
>>112
目玉でもあったパモさんがいるからな…


名前：ねいろ速報  135
>>112
気づいたら格闘統一パーティになってた俺だ


名前：ねいろ速報  113
ヒトカゲの問題はタケシというよりオツキミ山とカスミ


名前：ねいろ速報  114
俺のイシツブテはゴローンで進化止まったよ


名前：ねいろ速報  116
フシギダネははっぱカッターとレベルの暴力で中盤以降も全然なんとかなかった記憶ある


名前：ねいろ速報  117
ロケット団はどくタイプ使うのやめろ


名前：ねいろ速報  120
ヒスイはレベル差あっても相手の攻撃が痛え！


名前：ねいろ速報  121
ドーミラー結構ギンガ団の下っ端が出してくるのもめんどい


名前：ねいろ速報  122
スターミーはヒトカゲでなくても結構…


名前：ねいろ速報  155
>>122
カメールのかみつくで無理矢理突破しようとしたけど不可能だった
同タイプなのに水が思ったより効くし


名前：ねいろ速報  123
初代は急所技が破格すぎる
リザードンも正直きりさくでいった


名前：ねいろ速報  125
一応ヒスイでも手持ちに愛着あってあんまり入れ替えたくねえ！ってプレイはできなくもない
強いポケモンゲットできた時に大分意志力試されるだけで


名前：ねいろ速報  126
マグマラシのかえんぐるまでゴリ押し進軍できる時期が楽しくて悪いイメージがない


名前：ねいろ速報  127
初代からの金銀やったかないかで既存ポケ使ったほうが無難だろ度合いが違うと思う


名前：ねいろ速報  128
草むしどく全部雑魚ポケモンとして多くでるから困るp


名前：ねいろ速報  129
フシキダネ可愛いナエトル可愛い進化させたくない…
チコリータ可愛いでも進化させるしかねえなこれ


名前：ねいろ速報  130
マシン使い捨て&地震入手が超面倒なあの頃に32で覚えるドダイトスは輝いてた


名前：ねいろ速報  131
ヒスイは耐久寄りのポケモンが大正義な魔境だった
色んな意味であんなにフワライドが頼りになるとは思わなかった


名前：ねいろ速報  133
チコリータ外してこいつ入れるかって程のポケモンも金銀にはいないので別にチコリータ外すこともなかった


名前：ねいろ速報  136
金銀はマツバまでイシツブテ大活躍できるからな…


名前：ねいろ速報  137
正直はっぱカッターの急所率だけはナーフしなくてよかったと思う
そのトリックフラワーよこせ


名前：ねいろ速報  148
>>137
ナーフしても良いんだけど凄い当たる技じゃなくてもいいから1/2くらいで急所くらいの技になって欲しかった


名前：ねいろ速報  138
金銀新規ポケモンあんまり強いの居ないからな…
ハッサム進化面倒でマリルリも特性ない当時は弱い


名前：ねいろ速報  151
>>138
ヌオーやデンリュウはわりとよかったよ
あとクロバットとか


名前：ねいろ速報  139
BWだとよくチャオブー外してダルマッカ入れたわみたいな事は聞くがぶっちゃけあそこからダルマッカ育てるほうが苦行な気がしなくもない


名前：ねいろ速報  152
>>139
はりきりのクソ外し以外は別に…


名前：ねいろ速報  163
>>152
それ込みでぶっちゃけダルマッカというかヒヒダルマにそこまでの価値ある？
ポカブ選んでないならともかく


名前：ねいろ速報  168
>>163
わりとあるレベルの強さしてる
旅パで十分な素早さに超火力はめちゃくちゃ頼れる


名前：ねいろ速報  184
>>163
一定以上の素早さあって上から一撃で殴り倒せるのは強い


名前：ねいろ速報  159
>>139
物理炎はフレドラメインになると旅では回復面倒なんだ


名前：ねいろ速報  140
テストプレイの時点でチコリータ選ぶとキツすぎない？って言われてたけど突き進んだ事が明るみに出てしまった…


名前：ねいろ速報  141
金銀のくさはヒナマッツとか綿帽子とかパンチ足りなかった
キレイハナがそこそこ


名前：ねいろ速報  142
あの時代ゴーストも物理だからシャドボもわりと耐えるんだよなゴローン


名前：ねいろ速報  144
チコリータ外すことはないよ
育てることもないけど


名前：ねいろ速報  145
チコリータはジムだけ見ても有利取れるやつ少なすぎる
これでも道中のロケット団は無視した評価


名前：ねいろ速報  147
キキョウ横にいるメリープウパーは強いが足の遅さは旅だと結構ストレスだったな


名前：ねいろ速報  149
エスパーに狩られるから毒無いほうがいいだろとの事で草単タイプにしました！
…つらい！


名前：ねいろ速報  150
カラミンゴ！
パーモット！
ヒスイぎゅうた！
我ら！


名前：ねいろ速報  154
ハネッコとか見た目で気に入ってもいつの間にかスタメンから抜けてる


名前：ねいろ速報  157
なんでよりにもよってねむりごなだけ覚えないとかいう嫌がらせを…？


名前：ねいろ速報  158
スターミーは種族値に手加減一切感じないけど水半減タイプの対面ではひたすら体当たりする奴だから
ヒトカゲ以外には優しい


名前：ねいろ速報  165
>>158
ピカチュウにもやさしくして


名前：ねいろ速報  160
子供の頃から一周目は見た目で全部選んだし大人になっても一周目は見た目で選ぶから強さもアレだし偏る


名前：ねいろ速報  161
実際地方別種族値傾向としては低合計かつ耐久寄りがジョウトの特徴にはなるらしい


名前：ねいろ速報  164
ヒヒダルマになった後は種族値の暴力すぎる
フレドラの反動嫌なら炎パンでもかなりの火力出る


名前：ねいろ速報  166
そこら中に水地面ポケモンばっか出てくる草贔屓地方作るか…


名前：ねいろ速報  174
>>166
草や虫弱点の新タイプ追加してもいいかもな


名前：ねいろ速報  167
ヒヒダルマ！
シャンデラ！
クイタラン！


名前：ねいろ速報  169
メガニウムは恐竜方向に進化していくのはちょっと残念ではある


名前：ねいろ速報  170
ダルマッカ苦行は分からんでもないがヒヒダルマにその価値はあると思うよ


名前：ねいろ速報  171
草ポケはともかく草技は便利


名前：ねいろ速報  173
ホーホーとオタチよりポッポとコラッタの方が使いやすいのがよくない


名前：ねいろ速報  175
初見ジャロで炎欲しくてダルマッカ運用してた自分は最終的にエース交代してた


名前：ねいろ速報  176
技マシン無限化は嬉しかったな


名前：ねいろ速報  177
金銀のあとホウエンの草はなかなか尖ってるなって当時思いました


名前：ねいろ速報  178
デルビルジョウトでさっさと出せや！


名前：ねいろ速報  179
何で序盤って炎ポケいないとこ多いんだろうね


名前：ねいろ速報  199
>>179
序盤から炎ポケ貰える場所もなくはない
三猿とか


名前：ねいろ速報  201
>>199
あれで石進化は相当ナメてるな…


名前：ねいろ速報  180
でもはっぱカッターの急所がナーフされなかったら
ソラビがあまりにも悲しい技になってただろうし


名前：ねいろ速報  182
エンブオー遅いんだよ


名前：ねいろ速報  183
序盤に居ると大抵水枠をぶん取るギャラドス


名前：ねいろ速報  195
>>183
今思うとバッジ一個の後でコイキング手に入るのやべえと思う


名前：ねいろ速報  185
新ポケ全部ジョウト内に出したとしても使うかっていうと今となってはどうだろうとなってしまう
当時なら喜んで使っただろうか


名前：ねいろ速報  186
やっぱヌオーって神だわ


名前：ねいろ速報  191
>>186
レッド戦のピカさんにやたら強いんだよなぁ


名前：ねいろ速報  187
BWはポケモン入れ替えも想定しないと
わりとマジで苦戦すること多いんだ…


名前：ねいろ速報  188
海は水ポケモンだらけだろ
メノクラゲ出てきすぎだろ…


名前：ねいろ速報  189
水御三家はひでん技のなみのりたきのぼりが普通に対戦で採用されるレベルの実用技なのがずるいよな
草御三家とかだいたいいあいぎり要員だろ？


名前：ねいろ速報  196
>>189
おじいちゃん…


名前：ねいろ速報  197
まず水地面がポケモンの複合タイプでも屈指の強タイプだから…


名前：ねいろ速報  202
HGSSはともかく金銀の時代だとこいつ倒すためにこいつ育てるってかっちりしなくても勝ててたというか3色パンチ撃っておけばよかった…


名前：ねいろ速報  203
> そもそもXY以降単騎は単なる縛りプレイだしな…
BWまでは一騎駆けも攻略法ではあったからね…


名前：ねいろ速報  205
初代でもそこまで炎タイプ多いわけじゃないんだがガーディロコンの登場時期が絶妙なんだよね


名前：ねいろ速報  206
5世代は水だとアバゴーラとかガマゲロゲのが技範囲広くて強いし
草もドレディアとかエルフーンのが優秀な技覚えるし
御三家のうまみがあんまり無い…


名前：ねいろ速報  207
チコリータ見ると毒は必要だったんだ


名前：ねいろ速報  208
序盤に炎ポケモンがいないと言うか炎ポケモン自体があまり増えなかったと言うか…


名前：ねいろ速報  210
BWで単騎はちょっと辛くない？


名前：ねいろ速報  259
>>210
序盤の双子ちゃんが2匹持ってないと通してくれなかったのはDPだったかBWだったか


名前：ねいろ速報  263
>>259
BW


名前：ねいろ速報  211
アローラ御三家は皆中速なのがね


名前：ねいろ速報  212
序盤から火山とか炎っぽい場所を出すしか…


名前：ねいろ速報  213
ラウドボーンはずるすぎた
とにかくフレアソング打ってれば相手は死んだ


名前：ねいろ速報  215
チコリータに必要だったのは毒じゃなくて
攻撃種族値と技だと思う


名前：ねいろ速報  222
>>215
基本草ノーマルで戦えはいくら何でもあんまりすぎると思います
なぁツタージャ！


名前：ねいろ速報  217
もしかしてジョウト地方にあくタイプって全然いない？シロガネ山は除外ね


名前：ねいろ速報  236
>>217
ブラッキーしかゲットできん


名前：ねいろ速報  219
序盤にデルビル出てくれる金銀やりたかった


名前：ねいろ速報  227
>>219
いきなりデルビルのタマゴを送り込んで相棒にして旅した回は楽しかったぜ


名前：ねいろ速報  221
当時の追加100匹の中に悪タイプ何匹いる？って考えたらね…


名前：ねいろ速報  224
対して即ポチエナ出てくるRS


名前：ねいろ速報  233
>>224
反省だったのかもしれん


名前：ねいろ速報  243
>>233
草悪草悪水悪水悪


名前：ねいろ速報  225
悪なのは便利だけどデルビルが序盤に出てヘルガー込みで考えてもヒノアラシ抜くほどの強さじゃない…


名前：ねいろ速報  226
ただでさえ通りにくい草なのに
ビルドが耐久なので…


名前：ねいろ速報  228
そもそもバクフーンはわりと強い


名前：ねいろ速報  238
>>228
物理特殊がタイプ依存だったしなあのころ


名前：ねいろ速報  230
ホウエンはむしろ炎使わなかったな
あんまり通らなかったしそこそこ雨降ってるし


名前：ねいろ速報  240
>>230
後半海が基本の土地はね…


名前：ねいろ速報  231
土台がポケモン2である以上それ以降に出来上がった形式に当てはめるとガバガバなのは仕方ないんだよな…


名前：ねいろ速報  234
あなをほるとじしんが強いからフシギダネでも毒と炎に苦戦しなかったな


名前：ねいろ速報  235
数こなしてレベルの暴力をすることになる御三家はとりあえず素早ささえあればどうにかなる


名前：ねいろ速報  241
ジョウトの一番の問題は序盤〜中盤の選択肢の少なさだからな…
マジでイシツブテが偉い


名前：ねいろ速報  242
キモリもあんまり良い思い出が無い


名前：ねいろ速報  246
>>242
まぁ早くても草単だからな


名前：ねいろ速報  248
>>242
さすがにチコリータよりかはかなりまし
ただラグラージが強すぎる


名前：ねいろ速報  245
デルビルにしろヤミカラスにしろ敵ばっか先に使ってくるのがね…
なんでタマムシ横の草むらにしか配置してないんだよ


名前：ねいろ速報  251
>>245
タマムシヤマブキの間だから治安が最悪なんだろう


名前：ねいろ速報  247
当時普通に旅パでグラエナ使ってたけど今ステ見るとめちゃくちゃ弱い…


名前：ねいろ速報  262
>>247
悪タイプのくせに当然のようにAの方が高いのはスタッフは何か勘違いをしていたのか


名前：ねいろ速報  274
>>262
アブソルもそんな感じだし実際勘違いしてたとしか思えん…


名前：ねいろ速報  283
>>262
まず悪タイプを特殊枠に放り込むのが謎
バンギラスもAのほうが高いのに


名前：ねいろ速報  267
>>247
しかも悪が特殊の時代だからな…


名前：ねいろ速報  249
ダイパリメイクは地下行くと序盤ですぐヘルガーさん出てくるのはありがたいと思う
知らずにサル選んでしまったから使わなかったけど


名前：ねいろ速報  252
せめて鈍足アタッカーにして…


名前：ねいろ速報  254
中堅どころの地面技ぐらいあっても罰は当たらんだろう
チコリータの場合…


名前：ねいろ速報  255
リーフブレードも初出当初は威力不足だったような？


名前：ねいろ速報  256
エネコロロかわいいから使おうとしたけど
さすがに弱すぎた


名前：ねいろ速報  257
後年になってORASやってメガあるしキモリにするかって始めたけどそれ込みでどうかな…どうだろ…って感じでクリアした


名前：ねいろ速報  275
>>257
スタンダートにスケールアップ版のメガバシャと雨アタッカーのメガラグに比べて何がしたいのか分からんメガジュカイン


名前：ねいろ速報  258
マジでラグは草にさえ他のメンバーが対処できたら問題ないもん


名前：ねいろ速報  269
>>258
NPC相手には不意に飛んできたサブウェポンがぶっ刺さって即死みたいなのもほぼない時代だもんな(チルタリスから目を逸らしながら


名前：ねいろ速報  270
>>258
オオスバメが十分強いからそれでいいしな


名前：ねいろ速報  289
>>270
対草ならドクケイルでもいい


名前：ねいろ速報  298
>>270
この構成だとユレイドルで困るぞ困った
そもそも外見からタイプ予想できねえよなんだあいつ


名前：ねいろ速報  260
今でこそ楽にギャラドスにできるコイキングも昔は進化させるのがそこそこ苦行だった


名前：ねいろ速報  266
>>260
ちょうどレベル20になるころにクチバジムにぶちあたるという


名前：ねいろ速報  261
メガニウム単騎RTAとかいう苦行


名前：ねいろ速報  265
ラグラージとドダイトスは自力で地震を覚えるのがもう高評価なんですよ


名前：ねいろ速報  268
思い出もあるだろうけどやっぱのしかかり安定なんだよな


名前：ねいろ速報  299
>>268
メガニウムのメインウエポン来たな…


名前：ねいろ速報  271
ラグ強すぎるせいかORASのリーグに草技持ち何体か配置されてたのなんか笑った


名前：ねいろ速報  272
タイプ相性程度だったら補完技とレベル上げりゃゴリ押しできるんだよな
すばやさと攻撃力くだちい…


名前：ねいろ速報  279
>>272
まぁチコリータには補完技はないんだが


名前：ねいろ速報  276
地味にレベル技が終わってるエンペルト


名前：ねいろ速報  285
>>276
BDSPのエンペルトが結構きつくて困った


名前：ねいろ速報  291
>>285
ほいチャージビーム


名前：ねいろ速報  286
>>276
なみのりでいいから…


名前：ねいろ速報  304
>>276
なみのりとれいビあるから…


名前：ねいろ速報  277
ラグラージはラグで詰まないか？という言葉を生み出したポケモンだ


名前：ねいろ速報  278
まあ4世代になって結構誰でも使える草結びが配られたし…


名前：ねいろ速報  281
ジャローダがキツくて2でダイケンキにしたらサクサクだった


名前：ねいろ速報  293
>>281
ジャローダはダイケンキエンブオーに比べてもキツイというか技があまりにも貧弱すぎる
対戦だとそこそこな印象あるけどあまのじゃくとの噛み合いの良さだしなあれ


名前：ねいろ速報  306
>>293
対戦になると高めのsで起点作りに適した技が揃ってる上に展開次第ではあまのじゃくリーフストームでエースの代理も狙えるから急に強くなる…


名前：ねいろ速報  282
悪が特殊でゴーストが物理なのは今思い返してもやっぱなんかおかしい


名前：ねいろ速報  295
>>282
何故かシャドーボールが特防ダウンの追加効果だから絶対何か間違えてる


名前：ねいろ速報  284
それゆえにいわゆる橋の下が目立つところはあるラグ


名前：ねいろ速報  287
一番マシな技がのしかかりかおんがえし


名前：ねいろ速報  288
イワークじゃなくてゴローン使われてたらさらに酷かったんだろうな…


名前：ねいろ速報  300
>>288
A95はたいあたりでもきっつい


名前：ねいろ速報  290
かみつくかみくだく(とくしゅ技)


名前：ねいろ速報  292
のしかかり！
のしかかり！！
のしかかり！！！


名前：ねいろ速報  294
金銀当時はブースターの主力技がシャドボだったんだっけ


名前：ねいろ速報  303
>>294
RSもそうかな一応


名前：ねいろ速報  296
ジャローダの切り札は叩きつけるであることは運用したやつなら分かってくれると思う


名前：ねいろ速報  309
>>296
おんがえし！


名前：ねいろ速報  297
ジャロはぶっちゃけメガニウムと同じかそれ以上にキツい
しかも金銀と違って入れ替え先豊富だし


名前：ねいろ速報  301
HGSSメガニウム単騎やったことあるけど耐久はあってドーピングの隙は作りやすいので多分ジャローダの方が単騎辛いと思うんだよな


名前：ねいろ速報  302
物理特殊配分でいうとゴーストもなんで物理区分だったんだろう…
初代とかゲンガーしかいないのに


名前：ねいろ速報  305
ジャロはとぐろ巻くと強いぞ
旅パでやることじゃない？　そうだね・・・


名前：ねいろ速報  307
ゴーストわざ…したでなめる…うーん物理！


名前：ねいろ速報  308
イッシュ御三家一括りで言われるけどいうほどダイケンキより旅で使いやすい水ってイッシュでいないよな


名前：ねいろ速報  319
>>308
ガマゲロゲとか…まあわざわざ入れ替えるかと聞かれると微妙だが…


名前：ねいろ速報  320
>>308
他が割と癖あるんだよな
見た目込みで


名前：ねいろ速報  334
>>308
別に強いってわけでもないんだけどイッシュで一番使いやすい水ではあるダイケンキ
技範囲妙に広いのはやっぱり助かる


名前：ねいろ速報  311
プラチナはエンペルト一体で殿堂入りまでやったな


名前：ねいろ速報  312
技ごとに物理特殊分けるのはずっとやりたかったけどそこまで手が回らなかったのかね


名前：ねいろ速報  317
>>312
せめて三世代目で分けてほしかったよ
特性よりも優先すべきことだろ


名前：ねいろ速報  325
>>317
そのせいでホウエン種族値という悲しみが生まれたわけだしなぁ


名前：ねいろ速報  314
アニメから鳴り物入りで来たブレイズキックとスカイアッパーがあまりにも使いづらすぎる


名前：ねいろ速報  346
>>314
ブレイズキックは冷静に性能評価するとアレだけどスカイアッパーは当時かなり革新的な格闘技だった気がする


名前：ねいろ速報  383
>>346
他の格闘技がばくれつパンチやきあいパンチやじごくぐるまだったり…バシャーモが覚えるのだとわざマシン一個限りな瓦割りとかか


名前：ねいろ速報  398
>>383
かわらわりは当時威力50だった記憶


名前：ねいろ速報  315
ダイケンキはまあ普通に優秀な部類


名前：ねいろ速報  316
草タイプいて良かった〜って場面が訪れるのがシリーズ総じてピンポイントというか別に一切ダメってわけじゃないんだけども…


名前：ねいろ速報  331
>>316
強みが岩地面に偏るから大抵水タイプで済む…


名前：ねいろ速報  318
グラスミキサーとかいうどうしようもない専用技…


名前：ねいろ速報  321
イッシュ水辺少ないしな


名前：ねいろ速報  323
草が炎と水に比べて通りにくいのもある


名前：ねいろ速報  324
ダイケンキは峰打ちまで使えて本当に申し分ない


名前：ねいろ速報  326
今見るとジャローダは種族値からして旅パ向けじゃないな…となる


名前：ねいろ速報  327
草タイプの中でもねむりごなを使えるやつと使えないやつに分かれるからな…
水タイプは軒並み冷凍ビームを使えるというのに


名前：ねいろ速報  329
最近の御三家は全員余裕で単騎行けそうな感じで偉い


名前：ねいろ速報  343
>>329
マジで極めて優秀だから3匹とも
それにしたって旅でのラウドボーンおかしいけど


名前：ねいろ速報  332
第4まではポケモンの差別化って不完全だよな…


名前：ねいろ速報  351
>>332
やっぱ物理特殊がタイプ別だったの絶対おかしいって


名前：ねいろ速報  361
>>351
ニューラ考えたやつは誰だー！！！


名前：ねいろ速報  354
>>332
それは今でも…


名前：ねいろ速報  333
オタマロ時点で当時はものすごく好み分かれた気はしないでもない…


名前：ねいろ速報  341
>>333
今でもアレがきついってなるの仕方ない
だってゲーム内だと更にムカつく顔だし


名前：ねいろ速報  336
ゲロゲはいいけど過程が…


名前：ねいろ速報  337
>>336
ガマガルさんに文句あるのか？


名前：ねいろ速報  338
オタマロダゲキナゲキが出てくる草むらの衝撃を未だに忘れられない


名前：ねいろ速報  339
イッシュはコイキング居ないからな
…SV発売当初にもちょっと話に挙がったけどコイキング居たら水枠として強すぎるなこいつ…


名前：ねいろ速報  340
今でこそ鳴りを潜めたけど当時オタマロはマッギョと並ぶ2大ネタポケ扱いだったからな…


名前：ねいろ速報  342
オタマロは割と最初から気持ち悪い扱いだった覚えがある


名前：ねいろ速報  344
ステータスだけ見るとすげえ中途半端なんだけど旅で使う分にはこれで丁度いいんだよなダイケンキ


名前：ねいろ速報  368
>>344
岩や地面に出動するときに不足ないBがありがたい


名前：ねいろ速報  347
序盤のわざマシンでくさむすびを覚えるのも器用なミジュマル族
2でクリア後にされたけど


名前：ねいろ速報  349
炎は未だに御三家で選ばないと入手時期が中盤以降になるってイメージがある


名前：ねいろ速報  350
ツツケラ（攻撃75）のつつくとかそりゃモクローが死ぬわ


名前：ねいろ速報  352
マスカーニャとかラウドボーンは特性そのままでも普通に環境で通用するから別格過ぎる


名前：ねいろ速報  353
ぶっちゃけみず御三家こそ選ぶうまあじ少ないんだよね
大半の世代では序盤からコイキングが出てくるから


名前：ねいろ速報  360
>>353
ダイケンキはこいつがクリア後じゃないと出ないのも強みになるな


名前：ねいろ速報  355
ウェーニバルも弱いわけじゃないんだが🐻が目の上のたんこぶすぎる…


名前：ねいろ速報  356
ゲロゲはあと冷凍ビーム使えなかったのがしんどい


名前：ねいろ速報  357
今の仕様で赤緑やったら序盤のズバットが地獄になりそうだな


名前：ねいろ速報  365
>>357
いまはきゅうけつじゃなくすいとるになったんで


名前：ねいろ速報  380
>>365
マッシブーンが来たばっかりに


名前：ねいろ速報  358
初見旅でのコイキング加入はなんか負けた気分になるから絶対にやらない


名前：ねいろ速報  359
モクローは人気あったけど使ってるとわりと本当に辛い
途中で何かゴーストになるからパーティー編成すら狂わせてくる


名前：ねいろ速報  364
頑丈岩をストレス無く倒せるだけでも旅の格闘はにどげりが強すぎる


名前：ねいろ速報  366
ギャラドスは笑っちゃうくらい序盤のポケモン蹴散らせるからなあいつ…


名前：ねいろ速報  370
俺のマスカーニャ意地っ張りだったけど最後までしっかり強かったな


名前：ねいろ速報  371
6世代以降コイキングの進化レベルとかデメリットにすらならずにただただ強いからな…


名前：ねいろ速報  372
当時の仕様でコイキングに20まで経験値食わせるのはなかなかの苦行だよ！


名前：ねいろ速報  374
可愛さで言うならガマガル>ガマゲロゲ>オタマロ


名前：ねいろ速報  375
今じゃコイキングから進化までの過程が全く苦にならんからな…


名前：ねいろ速報  378
ダイケンキ選ばないとスワンナとかバスラオとかが選択肢に入るからな…
まあこいつらも使えないわけではないんだがこう何とも微妙な性能


名前：ねいろ速報  384
>>378
それこそ上で挙がってたゲロゲがいるだろ！
オタマロ見て育てたいって思うトレーナー自体が少なかった？うｎ…


名前：ねいろ速報  379
まず鈍足ってだけで旅パだとちょっと辛い
s60くらいなら勝手に入る努力値とレベル差で多少は誤魔化せるけど


名前：ねいろ速報  381
ハイドロポンプだいもんじソーラービーム格差がありませんか？


名前：ねいろ速報  382
パンチ使えるって意味ではあの時代は立ってくれたほうが良かったのかな…


名前：ねいろ速報  419
>>382
草だからどうせ三色パンチできないや…


名前：ねいろ速報  386
コイキングは経験値を食わせ続けてサントアンヌ号攻略中かそこらで進化するイメージだ


名前：ねいろ速報  387
スカイアッパーはなんと空を飛んでいるやつに当たる！


名前：ねいろ速報  394
>>387
効果はいまひとつのようだ


名前：ねいろ速報  400
>>387
空飛んでる奴に当てても返しで殺されるだけだろ！


名前：ねいろ速報  388
ガマゲロゲはなんだかんだ育てたら育てたでかなり役に立つカエルではある


名前：ねいろ速報  393
>>388
みず/じめんの時点でクソ強いからな…


名前：ねいろ速報  389
ムクホークレントラーギャラドスでいかくジェットストリームアタックしてたシンオウ


名前：ねいろ速報  390
ギャラは強いかもしれんが面白みが全くないからできるだけ旅で使いたくない


名前：ねいろ速報  395
ムクホークいいよね…
序盤の鳥が最後まで戦えてびっくりしたよ


名前：ねいろ速報  396
テンポの悪さこそ話題になりやすいけど威嚇が無かったらやばかった…って場面も多々あるから難しい


名前：ねいろ速報  397
>ギャラは強いかもしれんが威嚇がテンポ悪いからできるだけ旅で使いたくない


名前：ねいろ速報  399
攻めのムクホーク
守りのアーマーガア


名前：ねいろ速報  404
>>399
暴のカラミンゴ


名前：ねいろ速報  401
実は進化して強いキャラになるという特徴も時代が進んだ結果ただのお手軽強ポケモンになったコイキング


名前：ねいろ速報  402
後の惨事を思うとあれだけどやっぱりギャラドスに乗ってそらをとぶで旅したかったぞ


名前：ねいろ速報  403
1〜4世代は食傷気味というか遊べる機会何度もあったからな
そろそろ以降のやつやりてぇです…


名前：ねいろ速報  406
ハリテヤマなんてつっぱりとあてみなげだしな…4世代からのはっけいは偉大だ


名前：ねいろ速報  408
そもそもゲロゲもブツブツまみれが人によってきつすぎる
毒水と勘違いしてたわ


名前：ねいろ速報  409
過去の栄光のファイアロー


名前：ねいろ速報  410
アローラの3匹系列で最速なのがニャヒート（素早さ90）なのが色々すごい


名前：ねいろ速報  411
>実は進化して強いキャラになるという特徴も時代が進んだ結果ただのお手軽強ポケモンになったコイキング
進化したら強いけど進化するまでは雑魚ってポケモンはそれなりの進化レベルにすべき


名前：ねいろ速報  415
>>411
イッシュの奴等は話がややこしくなるから黙ってて！！


名前：ねいろ速報  413
初代からずっと草でやってるけどくさタイプ可愛いポケモン多くて手持ちが草まみれになる


名前：ねいろ速報  416
困ったらとりあえずギャラドスとウインディ


名前：ねいろ速報  417
ローブシンがね…


名前：ねいろ速報  418
イッシュのポケモンいい加減進化レベル下げない？


名前：ねいろ速報  423
>>418
これもRPGとして破綻してると思うんだよね…


名前：ねいろ速報  424
>>418
道中でタブンネ狩ればいいだけじゃないですか


名前：ねいろ速報  433
>>418
みんなどうせまず進化条件とかレベル確認するだろ？という公式


名前：ねいろ速報  421
バルジーナの悪口はやめろ


名前：ねいろ速報  425
リーフストームリーフストームリーフストーム
ああーうあー


名前：ねいろ速報  427
サザンドラとかウルガモスをああするのはわからんでもないがキリキザンとかコジョンドの進化レベルはなんだよ


名前：ねいろ速報  436
>>427
進化レベル高いキリキザンが追加進化得たのはちょっと驚きだった


名前：ねいろ速報  428
いいですよね
情報早めで期待させて全く進化しないウォーグル


名前：ねいろ速報  431
>>428
進化しないどころかまずワシボン自体が出てこねえんだよ！最終盤まで！


名前：ねいろ速報  429
タブンネ狩りもけっこう面倒くさいんだからな！


名前：ねいろ速報  432
いつかBWをリメイクする時に進化レベル下げてたら不都合があるかもしれないし…


名前：ねいろ速報  434
良いですよねタマゴ統一旅しようとしたら送られてくるワシボン


名前：ねいろ速報  437
>良いですよねタマゴ統一旅しようとしたら送られてくるコマタナ


名前：ねいろ速報  441
ワシボンバルチャイはその辺の序盤ポケモンみたいな見た目してるし頑張って進化させても別に強いわけじゃないという


名前：ねいろ速報  442
まぁみんなで教え合ってね的な意味ではネットの普及は良かったのか？


名前：ねいろ速報  443
>>442
初代で結局やめたロムごとに出現ポケモン変える案とXYのフレンドサファリになったしな