名前:ねいろ速報
初期特有の設定ブレみたいな装備
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【ダイの大冒険】監修:堀井雄二、原作:三条陸、作画:稲田浩司 集英社
名前:ねいろ速報  1
銃についての資料だけで作ったけど銃は出てこない謎


名前:ねいろ速報  2
大砲はあったな

名前:ねいろ速報  3
魔族も使わないんだよな…


名前:ねいろ速報  4
大砲はあるから小型化したと思えば…


名前:ねいろ速報  5
そうりょせんしという職業もだいぶ歪んでる


名前:ねいろ速報  6
戦車部隊とか擁するベンガーナあたりならあるのかもな


名前:ねいろ速報  7
これで呪文の威力を底上げ出来るなら最後まで使える筈


名前:ねいろ速報  8
ドラクエで銃使うキャラいた?
FFは大量にいるけど


名前:ねいろ速報  13
>>8
銃そのものはいないけどピストル撃つジェスチャーはちょくちょくする謎


名前:ねいろ速報  9
攻撃魔法があって戦士とかは異様な身体能力ある上に
回復魔法あるから鉄砲の技術が発展しないんだろうな…


名前:ねいろ速報  10
操作の都合上直接メドローアを封入するのは無理だろうけどメラとヒャドを揃えたものを詰めておいてメドローア弾にするとかはできそう


名前:ねいろ速報  50
>>10
メラとヒャドぶつけりゃ簡単に即メドローアみたいな考え
本当にやめたほうがいいよ…
マトリフがどんだけ苦労して作ったと思ってんだよ


名前:ねいろ速報  58
>>50
でも本人は実際にやってみせたし…


名前:ねいろ速報  11
火薬の詰まった弾丸って言ってるからマスケット銃ではないんだな


名前:ねいろ速報  19
>>11
先ごめ式銃は弾丸には火薬入ってないのか


名前:ねいろ速報  22
>>19
そう
弾丸と火薬を別に持っておいて撃つ時にそれぞれ装填する


名前:ねいろ速報  63
>>22
一応早合ってのはあるぞ
雷管無いから点火用の火薬は結局要るんだけど


名前:ねいろ速報  12
あれだけ魔物がいる世界なら一般人でも魔物倒せる銃はめちゃくちゃ発展しそうだけどな


名前:ねいろ速報  14
ドラクエは基本レーザービームでビルダーが大砲作るくらいだし


名前:ねいろ速報  23
>>14
ビルダーズでスレ画みたいな弾丸出てきたけど銃がなくて手で投げつけてたな…


名前:ねいろ速報  15
一般人はクワこうげき!カマこうげき!が発展してるんだろう…


名前:ねいろ速報  16
キラーマシンのボウガンとかはある
火薬とかはある


名前:ねいろ速報  73
>>16
キラーマシンは異世界から召喚された存在みたいな設定が有ったような気がするが(もちろん関連書籍とかのフレーバー程度かもしれんが)だとすると持ってきた分までしか使えないのかな…


名前:ねいろ速報  17
アバン先生の第2部で掘り下げられるかもしれないし…


名前:ねいろ速報  18
ゲームだとDQ10の世界の技術なら銃くらい作れそうだけどあったかな?


名前:ねいろ速報  20
雷管のパーカッションロック式が完成してるのか…


名前:ねいろ速報  21
耐性持ちに無力とか携行弾数が少ないとか当人や仲間が事前にチャージするので結局実力以上の呪文は扱えないとか便利そうなアイテムなのに欠点が目立つ


名前:ねいろ速報  25
>>21
護身用以上の価値は無いってしないと量産しないのがおかしくなるし…


名前:ねいろ速報  24
銃はライフリングの有無で判断されやすいが弾が弾薬に変化したのも大きい変化


名前:ねいろ速報  26
その辺にヒグマを超える脅威度の生物がうろうろしてるんで
拳銃程度ではどうにもならんし呪文覚えたほうがいいわってなるんだろうな


名前:ねいろ速報  27
ファンタジー世界なら着火は魔法とかで誤魔化せそうだしマスケットからの移行は早いかもしれない


名前:ねいろ速報  28
少なくともスレ画の台詞で先込め式から発展しているってのがわかる


名前:ねいろ速報  29
アバン謹製の品となると素材も工芸技術も玄人が唸る出来だろうから
よしんば強くてもベンガーナが本気出して開発してようやく数丁とかになりそうだ


名前:ねいろ速報  30
ドラゴンクエストXに銃使える職業の海賊あるけど
見た目はだいぶ違うが属性弾で攻撃する結局魔弾銃だからなぁ…


名前:ねいろ速報  31
言われてみれば魔弾銃って構造が後装式なのか
鉄砲を参考にしたってなら後装式の銃が存在してたって事になるわけで…
産業革命が起きてないから大量生産できなくて値段が高いから呪文覚えた方が安いってなるのかな


名前:ねいろ速報  32
マァムのああでもないこうでもないみたいなビルドすんごいよな


名前:ねいろ速報  33
この世界カラテとそれに耐える金属の強度がすんごいから…


名前:ねいろ速報  34
ソウラのガンマンも魔弾だったしな


名前:ねいろ速報  37
>>34
狙撃対決の最後の決戦の決め手がブービートラップなの大好き


名前:ねいろ速報  35
この時点の技術で作った銃だとモンスターに対して無力だから廃れた説を推すぜ


名前:ねいろ速報  36
薬莢に火薬詰めて弾丸で蓋したものを大量に作るのも大変だよなあ


名前:ねいろ速報  38
人間同士で殺し合いが優先されてた時代の武器


名前:ねいろ速報  39
フィジカルで殴る方向に向かっちゃったからな…


名前:ねいろ速報  40
先生のフェザーも似たようなギミックだったな


名前:ねいろ速報  41
ちょっとした大きさの金属マッハ1ぐらいでぶつけても大したことなさそうなやつが多すぎる


名前:ねいろ速報  47
>>41
おっさんがベンガーナ大砲部隊にすごい!って言ってたけどあれおっさんに撃っても痛いだけで決定打にならんよな・・・


名前:ねいろ速報  42
ロストテクノロジーみたいなもの


名前:ねいろ速報  43
ベホマとかルーラ携帯できるとしたら便利そう


名前:ねいろ速報  44
鍛えた戦士なら溶岩で風呂に入れるような世界で現実と同じような銃作っても弱すぎるんだ


名前:ねいろ速報  45
ベンガーナ辺りで大砲を参考に作ったはいいけど技術がまだ足りず実用化や量産は出来なかったとかじゃないかなぁ
設計図だけ残ってるのをアバン先生が見ても不思議じゃない


名前:ねいろ速報  46
銃撃つよりブーメラン投げる方が強いからな


名前:ねいろ速報  48
銃持ってる魔物はいた気がする…けど思い出せない


名前:ねいろ速報  49
まだ産業革命前で職人の一点ものだから希少とかそんなん


名前:ねいろ速報  51
ああ…うん


名前:ねいろ速報  52
ロモスの船にも大砲詰んでたし火薬で撃ちだす大筒自体はベンガーナ以外も作ってるし後装式考えたけど高いとか安定した質にならないはあるかもしれん


名前:ねいろ速報  53
ドラクエ自体になぜか銃は出てこない気はするし
そのくせ確かになんか大砲はあったイメージがある気がする


名前:ねいろ速報  59
>>53
船関連で大砲出てたりも何作かあるな


名前:ねいろ速報  196
>>59
スラもりの世界でも大砲や戦車が有って
その戦車がモンスターズシリーズでモンスター扱いで出てるね


名前:ねいろ速報  54
岩石投げとかイオラとかある世界で
弾丸が体に当たったダメージとか屁みたいなのだろうしな…


名前:ねいろ速報  55
工業化されてない職人の一点物な拳銃を高い金で買って訓練するよりメラ覚える方が早くて便利かもしれん・・・


名前:ねいろ速報  56
大砲より強い超げきとつマシンはなんなんだよ


名前:ねいろ速報  65
>>56
名前と操作性以外は完璧な魔王殺しの兵器


名前:ねいろ速報  57
魔法だの闘気だのあって人体も強いし魔物も頑丈だから火薬式の携行銃作っても役に立たんのだろう


名前:ねいろ速報  60
メラとヒャドを等量でぶつけるの自体はこっちの方がやりやすそうではある
分量調整がしやすそうというか


名前:ねいろ速報  62
大砲なり戦車砲なりでやっと魔物に対抗と考えると手持ちの銃作れても対人の暗殺くらいしか使えない火力とかになりそうな気もしてきた


名前:ねいろ速報  64
DQ10だとマシンガン撃つボスがいたり海賊が大砲呼んだりはしてた


名前:ねいろ速報  66
銃部分を抜きにしても魔法を保存できる石がヤバい技術に思えるけど
ゲーム的にも作中にも無限に魔法出せる石があるからそうでもないのかな


名前:ねいろ速報  67
セクシービームも銃撃つポーズしてたな


名前:ねいろ速報  68
リメイク4は効果を勘違いされないようにブーメランがクロスボウに変わった
ラゴスもクロスボウを撃ってくる


名前:ねいろ速報  70
強度の問題解決できたらメラゾーマとかバシルーラとかアストロンとか入れて誰でも戦力化できるんだが


名前:ねいろ速報  72
ロンベルクに協力して貰ってあの鞘みたいに込めた呪文を最上位に変換する機構が出来れば


名前:ねいろ速報  74
出したメラに等量のヒャドをぶつけて着弾地点でメドローア発生させるの自体はマトリフ本人がやってるから
これでも理論上出来んことはないはずなのだ…
簡単なことではないとは思うが


名前:ねいろ速報  77
>>74
着弾した時点で当然対象に当たって減衰が起きるわけだし
それじゃ同一にはならないんじゃね


名前:ねいろ速報  79
>>74
メドローアが出来るレベルの人のきっちり調整したメラとヒャドを封入したとしてそれぶつければいいって単純でもなさそうだな
弾速とか角度とかなんかいろんな要素でズレたりしそう
あるいは封入した段階から劣化が始まってズレるとか


名前:ねいろ速報  75
そもそも黒の結晶って核兵器みたいなものある世界だぞ


名前:ねいろ速報  81
一つの弾に魔石を半々で入れて一度に発動するようにすればよいのでは?


名前:ねいろ速報  83
銃が完成してたら剣なんか真っ先に腰の飾りになるからな


名前:ねいろ速報  84
マスケット銃って火薬と弾詰めた後棒でトントンするけどあれ暴発したりしないのかな
怖くない?


名前:ねいろ速報  90
>>84
ちゃんと仕組みを知れば暴発するわけないんだから怖いことなどな


名前:ねいろ速報  92
>>90
鉄の棒だけなら死ぬんだろうなあれ


名前:ねいろ速報  94
>>84
火薬って言っても化学物質だからちゃんと手順踏まないと爆発ってしないのよ
物によるけど必要なの熱とか静電気で衝撃自体には強い
そうでもないと火薬を砕いて細かくするとかできない


名前:ねいろ速報  85
そもそも魔弾丸がどんな仕組みで封入してるかだよな
魔力って形で仕舞ってるならできる可能性はある耐えられないだろうけど


名前:ねいろ速報  86
アバン先生が文献に書いてたものを自分なりに再現したものがスレ画なので明確に鉄砲を知ってる人はいないのかも


名前:ねいろ速報  99
>>86
ポップのへぇ〜これがって言ってるのもアバン先生からのまた聞きで世間一般には知られているものではない可能性あるな


名前:ねいろ速報  89
アバン外伝で触れられそうな気はする


名前:ねいろ速報  91
暴発してる…


名前:ねいろ速報  93
ドラクエって本編で爆弾や手榴弾みたいな使い捨ての消費アイテムあったっけ


名前:ねいろ速報  96
>>93
ドラクエ3未プレイか


名前:ねいろ速報  95
無理やり呪文2発詰めたの撃ってこわれたけど出力合わせたメラ系とヒャド系詰めて撃ったら手首から先消滅すんのかな


名前:ねいろ速報  97
逆にドラクエシリーズで大砲ってどれくらい出てる?


名前:ねいろ速報  98
なぜかミサイルはあるんだよな…


名前:ねいろ速報  100
むしろ最初の魔法の筒もかなりドラクエっぽくなかったがあれは終盤再び出て来たな
そしてじいちゃんが旧魔王軍で相当な地位にいたことがうかがえる


名前:ねいろ速報  101
銃は見かけないのに大砲はある
なんならミサイルとロケットランチャーもある


名前:ねいろ速報  102
ミサイル自体は紀元前からあると聞いた


名前:ねいろ速報  106
>>102
誘導するからミサイルだぞ
誘導しなかったらロケットだ


名前:ねいろ速報  103
ベンガーナは最先端の兵器持ってるのでそっちには鉄砲もあるかもしれない


名前:ねいろ速報  104
魔法のある世界だと兵器や科学の進化ツリーが現実とは全く異なるだろうしな


名前:ねいろ速報  105
人力だと金槌で思い切り叩いてやっと爆発するって感じだしね銃の火薬ってただ火つけるだけじゃちょっと勢いよく燃えるだけで爆発はしない


名前:ねいろ速報  107
ベギラマ撃って壊れたんだっけか
メラミあたり連発したら強そうだな


名前:ねいろ速報  108
火薬は頻繁に出る世界観


名前:ねいろ速報  110
鉱山で発破使ってたし火薬は普通にあるんだよなドラクエ


名前:ねいろ速報  112
>>110
かやくつぼあるしな


名前:ねいろ速報  114
>>110
魔法の玉という名のダイナマイトがあるしな


名前:ねいろ速報  111
ベンガーナに戦車あったよな


名前:ねいろ速報  113
大砲は火薬で鉄球押し出す銃より先に思いつく簡単な仕組みだからな…
ミサイルは…誘導魔法かなんかあるんだろう


名前:ねいろ速報  115
スレ画割と好きな武器だ
最後に限界越えて壊れるのも好き


名前:ねいろ速報  118
火薬はともかく鉄砲はあんまファンタジーにない方がいいんだろうなと漠然と思う
そこからじゃあ鉄砲と大砲が戦争の中心になっちゃうな魔法はともかく剣いらんなってなるし
ダイ大はあんま気にせず大砲とか使うんだっけ?


名前:ねいろ速報  123
>>118
ファンタジーは大抵人間の強さの幅が現実と比べ物にならないんだからそう単純にはならんよ


名前:ねいろ速報  124
>>118
大砲はロモスの船についてる
戦車部隊はベンガーナだけが使ってる


名前:ねいろ速報  119
銃はメンテで組み直すぐらい精密で細かい部品だからやっぱ魔法の便利さあると要らないなってなる


名前:ねいろ速報  120
遠隔回復出来るってだけでもかなり強い武器


名前:ねいろ速報  121
大砲は少人数で運用できる投石器みたいな扱いだろうから


名前:ねいろ速報  122
明確に火薬が有る4とかじゃ無ければ洞窟は大体天然か人力堀って事になるのか
ローラの門とか掘ったとしたら危なすぎるな


名前:ねいろ速報  145
>>122
3にまほうのたまがあるやん


名前:ねいろ速報  147
>>145
だからとかって言うてる


名前:ねいろ速報  125
マジンガ系列って銃持ち居る?


名前:ねいろ速報  130
>>125
ボウガンまでだな


名前:ねいろ速報  139
>>130
その次はいろいろすっ飛ばしてレーザーだな


名前:ねいろ速報  126
海戦をする上では魔法よりも大砲が活躍するから大砲技術は発達しているとか?


名前:ねいろ速報  129
>>126
船乗り全員大砲代わりになる大質量の魔法必須はちと酷ではある


名前:ねいろ速報  127
でもこの世界儀式の準備して契約しておかないと魔法使えないとかだからそっちもコストはかかるんじゃねえかな


名前:ねいろ速報  131
>>127
回復系とか自治体の誰か使えるのがわかればすごい重宝するだろうし
儀式のコストが安ければどんどんやってるよな


名前:ねいろ速報  132
デパートとかエレベーターとか気球とか色々あるよね


名前:ねいろ速報  133
儀式でアバカムがいずれ使えるようになるのが分かったら村から追い出されそう


名前:ねいろ速報  134
魔力を予め貯蓄しておいて必要に応じて使うのは金と銀のフェザーもそうだったよね


名前:ねいろ速報  135
メドローアは職人芸みたいな出力調整要求されるんだろうし
この世界の技術だと魔弾銃メドローアは無理なんだろ多分


名前:ねいろ速報  136
火箭をミサイルの一種と見るかは微妙なところでは
発想は現代のミサイルに通ずるものがあるとは思うけど


名前:ねいろ速報  142
>>136
あれは種別としてはロケット砲の類だね


名前:ねいろ速報  137
1や2より過去の話のはずの3でもガーターベルトとかあったりするからな…


名前:ねいろ速報  138
マァムはやっぱ見た目悪すぎたせいで格闘家になったけど別にたいして強くもないまま終わった…


名前:ねいろ速報  140
岩盤バカスカとブチ割る大砲はある世界なんだよなダイ大
鬼岩城の大きさ的に結構な厚み


名前:ねいろ速報  144
大砲ならともかく拳銃まで行くと製作コストが面倒な割に威力がモンスター相手だと足りない
鋼鉄兵士一体を処理するのにも心もとない


名前:ねいろ速報  146
獄炎でアバン流の掘り下げと同時にこの辺も掘り下げそう


名前:ねいろ速報  148
炎と氷を同時展開せず全く同じ出力ってどう確認すんだよ


名前:ねいろ速報  151
>>148
自分の手元ならまあ納得するしソウラの別々に出してるのも時間かけてるからまだわかるが
戦闘中に他人のに合わせていくはセンスに溢れすぎてる…


名前:ねいろ速報  149
銃は威力や速度が固定だからな


名前:ねいろ速報  150
ドラクエって飛び道具キャラあんまいないな


名前:ねいろ速報  152
>>150
5以降の主人公はだいたいブーメラン使い


名前:ねいろ速報  153
銃が有りなら後衛は杖なんて装備してないで銃装備させる


名前:ねいろ速報  154
本格的に弓矢を使うようになったのはククールかな


名前:ねいろ速報  155
戦闘中モデルが必要なゲームだと弓使いはモーション楽で採用されたりしそう


名前:ねいろ速報  157
>>155
技が圧倒的に作りづらい…


名前:ねいろ速報  158
3Dモデルになるまでは武器も多種多様だったな


名前:ねいろ速報  159
両親見たらどう考えてもフィジカル型なのに


名前:ねいろ速報  160
他のRPGだと先史文明がどうとかで銃どころかロボキャラ出たりするのが普通になってったけど
DQはそういうのじゃなかったからな
いやまあキラーマシンとかメタルドラゴンとかからそういうの扱っていくことだってできたかもしれんが


名前:ねいろ速報  162
弾の量産メドすぎる…弓か魔法でええやろ
ってなるんだろうな


名前:ねいろ速報  163
アキーム隊長かっこいいよね


名前:ねいろ速報  164
オリハルコンなベギラマでも耐えられた


名前:ねいろ速報  165
タクティクスオウガでの銃なんかは弾も補給できなさそうだよな
ゲーム的には弾切れしないけど


名前:ねいろ速報  166
大砲はドラクエ7で船が支援射撃してくれた記憶がある


名前:ねいろ速報  169
クロノトリガーは命中の値で銃と弓矢の威力が上がっていたな


名前:ねいろ速報  170
仁王で手斧無限に投げっぱなし出来て他の遠距離要らねぇなってなった
まぁビルドによっては要るどころじゃないんだが


名前:ねいろ速報  171
オウガは銃使えるぐらい科学に染まると信仰失って魔法使えんし魔法に弱くなるチー付与みたいな世界だし…


名前:ねいろ速報  172
何かではレベルアップで力が上がることでそれなりに増やした弾丸の火薬の反動に耐えれるみたいな解釈あった気がした


名前:ねいろ速報  173
ばくだん石の初出ってDQ5だっけか
なんか自爆したばくだん岩の残骸みたいな危険物


名前:ねいろ速報  175
ヒロアカや呪術に似たような武器があったら一生擦られてそう


名前:ねいろ速報  178
>>175
けっこうあったような…


名前:ねいろ速報  181
>>175
謎ガジェットいっぱいあるじゃんその2つ


名前:ねいろ速報  177
一発詠唱抜きで撃てるみたいな武器だしポップのが使いこなせそう


名前:ねいろ速報  179
>>177
ガチで上手い使い方するだろう自信しかない…


名前:ねいろ速報  180
味方側の装備にしても弓系すら終盤のクソでかい
ビッグボウガンとかぐらいしかないから
ドラクエ世界は「わざわざ魔法以外で遠距離攻撃するなら
ぶちぬく威力は欲しい」みたいな思想なんだろな…


名前:ねいろ速報  182
PS版DQ4にクロスボウがあるな


名前:ねいろ速報  183
ブーメランとか鞭だしな


名前:ねいろ速報  184
キラーマシンは目からレーザー打つけど手の武装は弓なんだよな
銃だとなんか味気ないから弓でよかったとは思うけど


名前:ねいろ速報  185
DQ10でゼドラゴンとかのメカ竜タイプが背中からミサイル撃ったりもしてる


名前:ねいろ速報  186
対人なら重装は魔法でいいし軽装ならそれこそ弓で間に合うし
それでも魔法無しの高威力欲しいなら大砲とかデカい弩とかドシンプルな武器のほうがメンテもしやすいし安いし便利と考えるとあり得るかもしれない


名前:ねいろ速報  187
矢はそこらの木を器用にバギとかすれは一時しのぎの補充とかできるからな…


名前:ねいろ速報  188
ゲーム内性能を見るとブーメランがやけに強くてブーメランでいいな
銃よりはるかに安く作れるだろうし


名前:ねいろ速報  194
>>188
>ゲーム内性能を見るとブーメランがやけに強くてブーメランでいいな
>銃よりはるかに安く作れるだろうし
そうだね
ブーメランにスキル全部振ろうね


名前:ねいろ速報  189
火を吹く魔物の体液を燃料にすればロケットとかスキルツリー無視して思いつけるかもしれない


名前:ねいろ速報  190
ファンタジーブーメラン強すぎ問題
というより現実のブーメラン使い捨てすぎる問題


名前:ねいろ速報  191
一般人レベルで高い火力出すのがベンガーナの大砲部隊だろうしな
騎士団もいるから援護も兼ねてるだろうけど


名前:ねいろ速報  193
DQじゃない不思議なダンジョンにも潜ってたんだろう多分…


名前:ねいろ速報  195
この説明だと火薬で弾を撃ち出すんじゃなくて火薬自体を撃つのか…?


名前:ねいろ速報  197
>>195
弾丸の代わりに魔法を撃ち出すじゃない見たいだ


名前:ねいろ速報  198
よく考えるとすごい脆い武器だった…


名前:ねいろ速報  199
LV上がってすばやさもちからも上がったのにダメージ据え置きが銃だから戦闘する奴ほどなんだこれになるしそれ以外の奴は必要な所に行くな兵士に任せろで終わるよな・・・