名前：ねいろ速報
マホカンタってゲームであまり使ったことないし使われてる印象もないけど
決まれば爆アドだしもっと有効活用した方がいい気がしてきた

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名前：ねいろ速報  1
リフレクは結構使うのに不思議だ


名前：ねいろ速報  5
>>1
敵の反射対策に味方にかけて…って使い方あるからな

名前：ねいろ速報  2
パターン行動知ってたら使ったりする


名前：ねいろ速報  3
全体化しろ


名前：ねいろ速報  4
単体防御それも術者本人にしかかけられないのがね


名前：ねいろ速報  7
9以降は味方の呪文は跳ね返さなくなったんだっけ


名前：ねいろ速報  8
めちゃくちゃ有用だった場合結局ボスは魔法以外の攻撃ばかりするようになるから不遇の約束された呪文


名前：ねいろ速報  9
かけてるのに忘れてベホマ反射とかやっちゃう


名前：ねいろ速報  10
敵しかアドが無い魔法


名前：ねいろ速報  11
ドラクエ7にマホカンタにおうだちで完封できる中ボスがいる


名前：ねいろ速報  12
攻撃魔法にしろデバフ魔法にしろ使える魔法の耐性待ってるから効かないイメージある


名前：ねいろ速報  13
マホカンタは単純に不便な印象が強くて


名前：ねいろ速報  14
反射ダメージ通らなくても自分が食らわないから強いはずなんだけど
味方の呪文反射するから使わなくなったような昔の記憶


名前：ねいろ速報  15
4ターンかけて全員にマホカンタする手間が


名前：ねいろ速報  16
マジックバリアは強いのにね


名前：ねいろ速報  17
全体回復じゅもんの必要性がドラクエのがFFより大きいからってのもあると思う


名前：ねいろ速報  18
マホカンタとマジックバリア両方あるならマジックバリア使うしその程度の価値


名前：ねいろ速報  19
ドラクエじゃ全然世話にならなかったけどスマブラだとヤバい


名前：ねいろ速報  20
味方に攻撃魔法かけて反射させるとかそういう搦め手もできないしな


名前：ねいろ速報  21
性能が尖り過ぎてるし
それ仕込む間にできること一杯あるしな…


名前：ねいろ速報  22
FFも相手によっては使うってだけだからな


名前：ねいろ速報  23
マカラカーンもリフレクも使うのにどうして


名前：ねいろ速報  31
>>23
全体に使えるからなあ


名前：ねいろ速報  24
カーリアの返報マジで強いのにみんな対処法忘れてるせいで対人で死ぬほど使えるしやっぱ最強だわ


名前：ねいろ速報  25
昔のRPGのバフデバフ魔法はダメージ魔法に比べて割に合わなさ過ぎた


名前：ねいろ速報  26
身を守りたいならタイミングみてのアストロンで十分だし…


名前：ねいろ速報  28
ドラクエ10ではそこそこ使い所ある


名前：ねいろ速報  29
マカラカーンは全体にかかるしリフレクは専らカーバンクルで全体にかけてない？


名前：ねいろ速報  32
マホカンには詳しくないが全員にかけたら倍ダメ相当の利便性がリフレクにはあるからな…


名前：ねいろ速報  33
ドラクエ10の漫画はマホカンタが前方にしか障壁を展開しないので
跳弾めいた呪文攻撃には突破されたり
メドローアを戦略兵器として城壁にぶちこんできたので
対策として残った城壁の裏側にマホカンタをこっそり仕込んだりしたりして
中々活用してたな


名前：ねいろ速報  34
ボスが気軽に氷や炎吹いてきすぎる


名前：ねいろ速報  39
>>34
元ネタのwizがそもそも呪文封じが基本だけどブレスには永久に悩まされるゲームだからな…


名前：ねいろ速報  48
>>39
のちのシリーズだとブレスすらレジストできるからな
ドラクエにもコルツほしい


名前：ねいろ速報  55
>>39
なんならドラクエもブレスは総じて強いよな…


名前：ねいろ速報  62
>>55
だからフバーハがありがたがられる訳だからな…


名前：ねいろ速報  35
まあリフレクもカーバンクルとかリングあるなら魔法じゃなくてそっち使うってなりがちだが


名前：ねいろ速報  36
ペルソナの反射は使わないことが知能指数上の縛りに近かった記憶ある


名前：ねいろ速報  37
アタカンタ君はどう思う？


名前：ねいろ速報  38
>>37
アタックカンタって名前のままにならなくてよかった


名前：ねいろ速報  40
蘇生がFFより難しいから回復出来なくなるデメリットがデカい


名前：ねいろ速報  42
基本的に呪文で回復するのに反射されちゃうのはデメリットが強すぎる


名前：ねいろ速報  43
そういや物理反射魔法ってあんまり聞かないな


名前：ねいろ速報  46
>>43
バランスとるのが難しいので…


名前：ねいろ速報  44
使いにくいから魔法にもフバーハくれよ！ってなるのもわかる
マジックバリアは予想外のネーミングだったけど


名前：ねいろ速報  45
ホワイトウインドなら貫通して回復できるとかあった気がする


名前：ねいろ速報  47
リアルタイムバトルのドラクエ 10でも詠唱に時間が掛かるので有効な敵はかなり限られてた


名前：ねいろ速報  53
>>47
神速メラガイア撃つ相手には貼るかな…ぐらいのやつ


名前：ねいろ速報  49
モンスターズ以外だと跳ね返しても大したダメージが出ないし殴ってベホマラーの方が強そうだ


名前：ねいろ速報  50
メガテンのテトラカーンマカラカーンはわりと気軽に使うし使われるよな
だから万能やら貫通やら追加されるんだがさ


名前：ねいろ速報  51
敵の攻撃魔法が強いイメージもあんまないんだよな
息の方がしんどいからとりあえずフバーハはかける


名前：ねいろ速報  60
>>51
イオナズンやギガデイン撃ってくるなら敵の攻撃魔法キツイと思う
でもそんなハイレベルな魔法撃ってくる相手は呪文以外の強力な攻撃手段も豊富


名前：ねいろ速報  54
敵の攻撃魔法が辛いのは大体雑魚戦だからな…


名前：ねいろ速報  56
パリィが物理反射みたいなもんか‥………


名前：ねいろ速報  57
マホカンタ使いたいようなボスが大体凍てつく波動定期してくる上に魔法以外も強くてマホカンタしてる余裕がねえ


名前：ねいろ速報  59
マダンテ反射でトドメさされるのが週課の名物になってるエルキモスに悲しき過去…


名前：ねいろ速報  61
呪文以外の回復手段の貧弱さは大きいと思う
特に昔はやくそうしかないとかザラだったし


名前：ねいろ速報  63
2回攻撃といてつくはどうのせいと単体魔法なせいで死んでる


名前：ねいろ速報  64
ドラクエの強ボスなんて大抵高火力ブレス持ちだろう…


名前：ねいろ速報  65
ミラーシールドでたまにはね返ったらラッキーぐらいだな


名前：ねいろ速報  66
マホカンタに一手使うなら他にやりたいこといっぱいあるしなドラクエ…


名前：ねいろ速報  67
常時マホカンタと常時アタックカンタが強いから


名前：ねいろ速報  68
で…でも誰か1人魔法反射状態になってたら魔法控える敵もいるし…


名前：ねいろ速報  69
回復魔法も跳ね返す光のドレスいいよね…


名前：ねいろ速報  70
さざなみ仁王立ち


名前：ねいろ速報  71
ボスと戦う時はまずスクルトフバーハ辺りから始まるからな…


名前：ねいろ速報  72
FFも言うほどリフレク使うかな…？
カーバンクルはともかく


名前：ねいろ速報  77
>>72
魔法しか行動パターンがないやつとかいるから普通に使う
わざと敵にかけて反射を利用して回復してくれるとか


名前：ねいろ速報  81
>>72
FF5だと全員リフレク状態で味方全体に攻撃魔法をかけると全体化で50% * 4人で何故か威力倍になるので使ってたな…
エネルギー保存則とかどうなってんだよ


名前：ねいろ速報  73
ドラゴニックオーラみたいに数ターンスタックする訳わからんのもあるし


名前：ねいろ速報  74
痛いのは主にブレスだもんね
敵の呪文がしんどいのはだいたい中盤に差しかかる頃だしその頃にマホカンタとか使わないというか持ってない


名前：ねいろ速報  75
防具の耐性もブレス耐性がだいたい優先されがち


名前：ねいろ速報  76
ドラクエで脅威になるのってブレスか物理なイメージ


名前：ねいろ速報  90
>>76
呪文に頼らず黙って物理で淡々と切ってくるマジンガが強すぎる


名前：ねいろ速報  92
>>76
雑魚戦だとベギラマとか脅威なんだけどな…


名前：ねいろ速報  99
>>92
雑魚戦でそこまで相手にベギラマ使われまくるのって6くらいじゃね？


名前：ねいろ速報  78
スマブラで欲しい時はとことん欲しいマホカンタ


名前：ねいろ速報  79
7の神とかには追い風使ったりしたな…


名前：ねいろ速報  80
リフレク使ったのは4,5くらいかなあ
4はメガフレア反射で5は色々


名前：ねいろ速報  82
スマブラだと強いマホカンタ


名前：ねいろ速報  83
ドルオーラはＭＰは使うけど闘気扱いで反射できないから強い


名前：ねいろ速報  84
16は魔法カウンター死ぬほど使い得だからやっぱACTは違うわな


名前：ねいろ速報  85
FFに比べるとドラクエってアビリティだのなんだのの色んな組み合わせで悪さできるみたいなのはあんまりないからなぁ


名前：ねいろ速報  86
敵が使ってくれたら無駄にターン潰してくれたラッキーってなる


名前：ねいろ速報  87
FF4はトリッキーな敵が多すぎる


名前：ねいろ速報  88
マカラカーンは弱点突かれた時の痛さが違いすぎる


名前：ねいろ速報  89
全体マホカンタってあるの？


名前：ねいろ速報  91
FF4がリフレク必須でFF5で有効な場面多かったからスーファミ世代の印象が強いかもしれないリフレク


名前：ねいろ速報  94
メガテンの場合は反射決まればプレスターン全部消せるのも強いよな


名前：ねいろ速報  95
火の息あたりは印象薄いけど激しい炎あたりになると頭が痛いゲームって認識


名前：ねいろ速報  96
FFだとデルタアタックみたいな使い方出来るけどドラクエだとこっちに返ってくるのがな…


名前：ねいろ速報  97
マホカンタで返しても最大HPで割合に直したらカスダメだからマジで無駄なんだよなあ


名前：ねいろ速報  98
複数出てきて全体魔法撃ってくる雑魚いいよね
よくない
せめてマホトーンきいてくれ


名前：ねいろ速報  100
持続ターン数少なめで肝心な時に切れたりする


名前：ねいろ速報  101
FFはリフレクトリングでいちいちリフレク使わなくてもいいこともあるしなあ
特に5のリフレクトリングは有用すぎる


名前：ねいろ速報  102
ドラクエで言えばマホターンのが使いやすいかもしれない


名前：ねいろ速報  103
マホカンタで乗り切るしかないゲーム性なら俺はアストロンを使うね


名前：ねいろ速報  104
マホカンタすると魔法使わなくなるボスしか居なくなった印象


名前：ねいろ速報  105
マホカンタ習得する頃にはボスが呪文あまり使わなくなってくるからな…


名前：ねいろ速報  106
下手に呪文使わなくなったらブレス連発でもっとキツくなることもあるよねドラクエ


名前：ねいろ速報  107
マホカンタ剥がしさせることで相手の攻撃の手を減らす…とかどのボスか忘れたけどあった気がする


名前：ねいろ速報  109
メガテンの反射はあの象でだいたいみんな一回死んでるだろう


名前：ねいろ速報  110
反射と言えばギリメカラ


名前：ねいろ速報  111
敵の魔法を無視できることよりベホマが通らなくなる方が致命的なので…
石とかで対応するにも限度がある


名前：ねいろ速報  112
6のミラルゴでマホターンをニフラムで消費させて貼り直させるという戦法があったな


名前：ねいろ速報  113
メガテンシリーズで滅茶苦茶厄介に使ってくるイメージ


名前：ねいろ速報  115
マホステもある


名前：ねいろ速報  116
最近のDQMだとストーリーでもぎゃくふうとか結構愛用してる


名前：ねいろ速報  117
100%カットが強すぎて扱いづらいんじゃないか
一部反射の魔法に切り替えていくとか


名前：ねいろ速報  118
呪文より息が痛いし


名前：ねいろ速報  119
デスピサロが完全体になったときに初手マホカンタかけてくるの大好き


名前：ねいろ速報  121
FFはそもそも4でメーガス三姉妹が実演するからな


名前：ねいろ速報  124
8だと雄叫びに耐性つくマジックバリアの方が使いやすい


名前：ねいろ速報  126
マホカンタに1ターン使うなら他の補助を使うよな


名前：ねいろ速報  127
俺は常にマホカンタだけどまあ便利だよ
回復呪文も最近は反射しなくなったし


名前：ねいろ速報  128
味方全員にマホカンタ貼ってくれるなら使い道もあるが1人だからな


名前：ねいろ速報  129
蒼天のソウラだとマホカンタの大安売りしてて
アズリア・マルチナ・イシュマリク・ダン・ライセンと攻撃呪文使う奴基本的にマホカンタ当然のように使うのが面白かったな
マホカンタ貼るのは当たり前でそれを前提とした呪文戦でマリクなんてメドローアの直撃受けてからマホカンタ貼るし


名前：ねいろ速報  140
>>129
ダイの大冒険だとマホカンタあると漫画にならんからとラスボス専用にしたのに
よく漫画として成立させたもんだ


名前：ねいろ速報  130
ボスの耐性がわからない状態で割と効くレベルのをあれこれ試すのは中々ね…


名前：ねいろ速報  132
10オフラインだとジゴデインとか強力な全体魔法使ってくるボスは誰かにマホカンタ貼ると使わなくなるから攻略法の1つで割と使う


名前：ねいろ速報  133
FFの場合リフレク使うのもそうだけどリフレクトリングみたいなのあるのも大きいと思う
ドラクエだってミラーアーマー以外に誰でも装備できるマオカンリングとかあれば反射強いみたいに言われるかもしれない


名前：ねいろ速報  134
FFのライブラみたいに敵の情報見る手段ってないんだっけ


名前：ねいろ速報  139
>>134
9以降だとみやぶる


名前：ねいろ速報  135
シャハルの鏡みたいな戦闘中に装備付け替えできる反射アイテムでもあればまた違ったのかな


名前：ねいろ速報  136
直前セーブも無い苦労して到達した先でお試しなんて出来ねえ


名前：ねいろ速報  137
DQMならカウンター系はまだ役に立つ


名前：ねいろ速報  138
全体にかかるマホトーンでいいし…


名前：ねいろ速報  141
やっぱいてつくはどうが悪いわ


名前：ねいろ速報  146
>>141
ゾーマ様さいていだな


名前：ねいろ速報  149
>>141
スクルトとかが永続なのが悪いのだ
7で切れるようにしたら凍てつく波動持ちは減った


名前：ねいろ速報  142
マホカンタより黒い霧の方が邪悪だし


名前：ねいろ速報  143
戦略とか考えないといけないレベルで強いボスはすぐいてつく波動でバフデバフはがすから補助呪文何重もかけれないイメージ


名前：ねいろ速報  144
マホトーンは全体じゃなくてグループじゃね？
敵と味方でグループ呪文の価値が全然違うのがずるい


名前：ねいろ速報  147
モンスターズだと異常耐性ブレイク特性持ってる奴で状態異常ぶっぱみたいな真似も出来るけど
ストーリー攻略だとまぁ中々狙ったようには出来ないんだよな…コツやブレイク乗せた攻撃の方がよほど楽


名前：ねいろ速報  150
だって頑張って唱えた呪文が反射されたらかわいそうだもん


名前：ねいろ速報  152
反射されても相殺すればいいしへーきへーき


名前：ねいろ速報  156
数十年越しに気づいたけどマホカンタのカンタって魔法カウンターか…


名前：ねいろ速報  159
7リバースの属性吸収でハードもかなりヌルゲーになるしFF一緒にするのあかんなこれ


名前：ねいろ速報  160
リフレクは反射ダメ2倍とかコンボできたりしたな


名前：ねいろ速報  161
補助魔法の重要性自体はFFよりDQの方が高いんだよな
と言うかドラクエ自体補助魔法の重要性がRPGの中では比較的高めな方か


名前：ねいろ速報  162
単体にしかかからないからでは


名前：ねいろ速報  163
今は味方のは弾かないんだよね
11だとリーズレットとかに良かったはず
でも持続が短い
9は同効果の特技が取りやすくて使いやすかったんでそっちは良かった


名前：ねいろ速報  164
ホイ、ふぶき


名前：ねいろ速報  165
マホカンタは魔法反射
カンタは物理反射