名前：ねいろ速報
旅団の遠近パワータイプは今でも真っ当に強いな…
やっぱり力こそ正義なのでは？
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【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  1
一切潰し効かないけどね…


名前：ねいろ速報  4
>>1
鉄火場だと絶対出番あるから重宝はするけど
そういう場に駆り出されるのが役割でもあるからリスクに見合わねえな…

名前：ねいろ速報  8
>>1
特定の条件に特化しすぎた能力よりよっぽど活躍できる場は多いだろう
ウイングさんも言ってるし

名前：ねいろ速報  2
船編で銃が再評価されて
それに伴って株が上がった二人


名前：ねいろ速報  19
>>2
ついでにイレブンブラックチルドレンが思ったよりずっと強い能力だった


名前：ねいろ速報  56
>>19
フランクリンの念弾には負けたけど普通の銃器なら人形で防御できるつもりで出したっぽいし
単純な命令しかきかないとはいえ11体も遠隔操作できて戦闘もさせられる便利さとか
生き残っててクラピカの部下として船に連れてこれてたらかなり活躍できてそうだよね


名前：ねいろ速報  21
>>2
ウボォーギンが銃が一切効かねぇやべーバケモノって描写されてたのに
なんで念能力者は銃弾なんか効かないんだ！って人があんなにいたのか不思議だ
クラピカ達も一生懸命マシンガンかわしてたのに


名前：ねいろ速報  33
>>21
ヨークシンで2000人の重火器で武装したマフィアを旅団が軽く壊滅させてるんで単純にあの頃とバランスが違うだろ…


名前：ねいろ速報  36
>>33
あのシーンもよく見るとシャルナークやマチなんかは人盾にしたり隠れたりで銃弾かわしてるぞ
タフネスアピールしてるのはフランクリンぐらいだ


名前：ねいろ速報  39
>>36
別に効かないの理由が何でもいいけど当たると致命傷になる重火器で武装した2000人を苦も無く壊滅させてんのがもう今のバランスからすると異常だろって話さ


名前：ねいろ速報  43
>>39
ぶっちゃけダブルマシンガンひとつでオークション会場皆殺しに出来るからな…


名前：ねいろ速報  47
>>43
オークション会場はみんな非武装だったからなぁ


名前：ねいろ速報  3
放出の直球ど真ん中って感じでいいよね


名前：ねいろ速報  5
ノブナガを守る時のウヴァーが一番強いけど
戦略的にはこの二人のコンビが一番強いと思う


名前：ねいろ速報  6
単純な能力は代わりが効くとか言ってたけど旅団レベルの念能力者全然いなくね？ってなる


名前：ねいろ速報  7
そういう話するとそもそも何をもって旅団が成り立つのか分かってないから…


名前：ねいろ速報  9
代わりが利くとか蜘蛛は頭を潰されても問題ないとかはドライで冷淡な盗賊集団演じてるから建前上ああいう事言ってるだけで多分初期メンは全員仲間のこと大事に思ってるんだよな


名前：ねいろ速報  13
>>9
新人はそんなこと知らないので本気にしてしまった


名前：ねいろ速報  18
>>9
言ってもゴネてたのはノブナガと団長攫われた時のマチくらいで後はもうさっさと撤収しようぜ？くらいドライだった気がする
マチとか最初は鎖野郎は団長が仲間にしたがるからってノブナガ諌めてたし


名前：ねいろ速報  10
チームで組むなら1人は欲しいよ


名前：ねいろ速報  12
強化系はそれだけで健康的に長生き出来るとかあったよね


名前：ねいろ速報  17
ツェズゲラが武力必要な時は傭兵雇えばいいじゃんってスタンスだったけど
この二人相手だとさすがに無理そう


名前：ねいろ速報  22
ドラゴンボールみたいな気弾攻撃できて肉弾戦もそこそこ強い放出系は何だかんだバランスが良いよな


名前：ねいろ速報  23
団長プロデュースで暴れてるから有名になってるだけで裏社会ならそれなりの暴力は結構いそう
ってカキン見て思った


名前：ねいろ速報  26
>>23
でも十老頭お抱えの陰獣はウボー一人に壊滅させられる有様だしな
カキンがおかしい


名前：ねいろ速報  30
>>26
陰獣は生け捕りって命令が悪かった
殺すつもりなら病犬の時点で勝ってた


名前：ねいろ速報  34
>>26
本来は病犬の毒入りの牙で終わりだしシャルナークいなかったら蛭にやられてるぞ


名前：ねいろ速報  24
希少スキル持ったやつも世の中にはいっぱいいると思うけどだいたい囲い込まれてて団にはいれられないよな
やっぱ暴力担当が率先して死ぬべき


名前：ねいろ速報  28
フランクリンvsレイザーで放出系対決してくれ


名前：ねいろ速報  31
>>28
レイザーは一発しか出せないしボールを打つってモーション必要だからフランクリンには分が悪くねえかな


名前：ねいろ速報  37
>>31
威力もだけど13人の悪魔がわりと便利だと思う
どこまで自律操作させられるかわからんけど


名前：ねいろ速報  44
>>37
というかレイザーはゲームマスターとしてのあの島全体の放出系にリソース割いてるんだろ？
それがどのくらいのデバフになってるか判らないし一生あの島から出ないくらいの制約有りそうだから正確な強さが図りにくいと思う


名前：ねいろ速報  46
>>44
リソース割く代わりにGM権限でGI内で超パワーアップとかしてる可能性もあるからレイザーの強さ議論は答えが出ない


名前：ねいろ速報  45
>>37
ドッヂボールしかできない気がする…でないとあまりに強い


名前：ねいろ速報  29
ぶっちゃけ単純な超パワーは一番潰しがきくんじゃないの
あらゆる重労働で活用できるじゃん


名前：ねいろ速報  35
ブロヴーダさんも何気にかなり強そうだよな


名前：ねいろ速報  38
指切り落としたらパワー上がりそうだからで切り落とす大雑把さ好き


名前：ねいろ速報  41
シャルは能力としては操作系ならだれでもいいレベルでしょ


名前：ねいろ速報  42
念能力者っていうより人材として居ないと困る奴


名前：ねいろ速報  48
ジンが自らハントしに行った点でGM前のレイザーも相当強かったんだろう


名前：ねいろ速報  50
>>48
個人的にジンの予想してたより強くなっててゲームの想定の難易度変わってる方が良いな


名前：ねいろ速報  49
あの世界にドイツがあるわけでもないし
ただの拳銃と見せかけて実はなんか凄い兵器だったのかもしれない


名前：ねいろ速報  51
他人操作するタイプの操作系だとやっぱシャルよりイルミのが練度は高いのかな


名前：ねいろ速報  53
>>51
なんとなくシャルナークは操作解除したら操作してた人を助けられる気がするけど
イルミは本気で使い捨てだから大半が救助不可能と思う
キルアにも針を刺してたので完全に再利用不可能ってことはないと思うけど


名前：ねいろ速報  54
>>51
イルミは針刺した相手に命令を聞かせられるくらいの精密性しか見せてないと思うし
精密な操作はシャルって感じがするなあ


名前：ねいろ速報  52
風船黒子の描写からフランクリンの念弾が実際の機関銃よりも高威力な感じがするし
だとすると念の攻防力の観点で考えると熟練者のガードなら念が込められてない銃は効かなさそうって感じがするよね


名前：ねいろ速報  55
>>52
耐えられるだけで痛いんだと思うしできれば避けたいはず


名前：ねいろ速報  57
風船黒子は軽機関銃ぐらいなら耐えられたんだろうけど
フランクリンのは重機関銃だったんだろうな


名前：ねいろ速報  58
シャルナークはアンテナ2本しかないからそのぶん操作の融通が効くのかな


名前：ねいろ速報  59
イレブンブラックチルドレンは操作性悪いけど本体へのダメージフィードバックないから肉壁としてマジ便利だよな


名前：ねいろ速報  62
念があっても銃は痛い
→銃を念能力にしたら強い
フランクリンは頭が良いな


名前：ねいろ速報  63
マニュアル操作できるのと命令を与えるタイプで違いがありそうな感じはある


名前：ねいろ速報  67
>>63
レイザーの能力はオートだろうな
自分に不利なジャッジも普通に進行してるし


名前：ねいろ速報  64
シャルナークもゴンのパーみたいな放出系の基礎技ぐらいできるだろうしそんな弱いとは思わないんだよな


名前：ねいろ速報  65
旅団はシンプルなパワータイプもいれば搦め手タイプもいてバランス良い集団だったよねなんだかんだで


名前：ねいろ速報  76
>>65
一番死んではいけないパクノダから落ちたのがマジで痛かった


名前：ねいろ速報  66
実際強化系のパンチなんて機関銃どころじゃない威力でそれをオーラと素の体で受けられる念能力者がピストルで無事では済まないのも矛盾な気もするな
クラピカだって小型ミサイル並の威力のビッグバンインパクト喰らって骨折で済んだのに


名前：ねいろ速報  75
>>66
紅い目中のクラピカはインチキだし


名前：ねいろ速報  68
操作系の対策が操作されないようにするか自分で自分を操作するかなのクソゲー感ある
操作系が肉弾戦弱めだからまだ良いけど


名前：ねいろ速報  69
あの威力の念弾を両手の指全てから乱射できるのはチート急だと思う
あとシンプルに念弾飛ばすタイプの放出が意外といなくね？
ほかにブロヴーダぐらいしか思いつかない


名前：ねいろ速報  70
>>69
シンプルではないかも知れないけどゼノシルバとかかな


名前：ねいろ速報  71
>>69
GIのかませ放出系ボクサーとか


名前：ねいろ速報  77
>>69
みんなちょっと一芸を足したがるんだろうな…
単に撃つだけの能力＋指を犠牲にしたブーストでダブルマシンガンの威力は成り立ってるんだろう


名前：ねいろ速報  72
エアブロウ


名前：ねいろ速報  73
船の中で銃弾で怪我するやつと無傷で受けるやつが両方描かれてるんだから結局は練度と咄嗟のオーラ移動が間に合うかでしょ　


名前：ねいろ速報  74
強化系上位が下だから防御力に関してはたかが知れてるんだよな


名前：ねいろ速報  78
>>74
狙撃銃で撃たれても「痛っ！」で済むし戦車も一発でオシャカになるスーパーバズーカでもワンピースの爆弾くらいのダメージで済ますのはかなり強くない？
キメラアントのプロブーダは装甲車に無力な攻撃力しかないんだぜ


名前：ねいろ速報  79
念能力じゃ実物より強いのは作れないとはっきり言われてるから放出系は銃弾より弱いんだろうな


名前：ねいろ速報  80
緋の眼発動中なら鎖使わなくても真っ正面から銃弾無傷で受けれると思うよ
でもそういう状況じゃないから


名前：ねいろ速報  81
スーパーバズーカは富樫がバズーカ砲について詳しくなかったのかなって


名前：ねいろ速報  83
傭兵の人達は放出系で銃を具現化してたけど相性悪いよなぁ
職業柄銃を何度も分解組立して理解が深いから具現化のハードルは低いかもしれないけど


名前：ねいろ速報  98
>>83
寧ろジョイント型なら抜群に相性が良いぞ
具現化で銃作るのと念弾や銃弾を具現化して飛ばすのは相性最悪だからそこを分業してるから両方フルスペックで使える
というかジョイント型だから多分１＋１が３とかになってる


名前：ねいろ速報  89
各系統能力のテンプレを読者に紹介してくれた気がする幻影旅団


名前：ねいろ速報  93
範囲内ルール強制は範囲外から殴れば勝てるというシンプルな構図があるからな…
あとはルール強制する前に攻撃するとか


名前：ねいろ速報  100
>>93
ヒソカなら部屋の外からガム飛ばして相手を引っ張ることもできるから強いよね


名前：ねいろ速報  95
というか放出系はシンプルに戦闘向けの系統だと思うの
ひょっとしたら強化系よりも


名前：ねいろ速報  96
銃が過小評価されたのはウヴォーよりもダルツォルネさんが悪い


名前：ねいろ速報  97
強化は攻防回復に優れてる万能型だからな


名前：ねいろ速報  101
強化系と放出系が隣同士なのバランスブレイカーすぎる


名前：ねいろ速報  104
機関銃じゃなくて機関砲みたいな威力だった上


名前：ねいろ速報  113
ヒル植え付けたりパンチの衝撃を吸収したうえで強化系の肉体に突き刺せる髪だったりと
陰獣らも充分に張り合えてるすごい奴らなんだよ
完全に力量見誤って舐めプしてたのが悪いんであって…


名前：ねいろ速報  115
>>113
あの四人が強くて残り六人は数段落ちる可能性もある


名前：ねいろ速報  114
属性円だとフランクリンはめちゃくちゃ強化系よりの放出系なんだよな
強化系とちょうど中間くらいの


名前：ねいろ速報  118
アイツレベルでキスで3時間奴隷なんだから
それなりになると触れたら10分奴隷とかできるだろうし
もう他人と接触したら死ぬ文化になるよね


名前：ねいろ速報  119
銃が過小評価というか銃がそんな強いならもっと念能力者も銃つかえばいいじゃん…って


名前：ねいろ速報  123
>>119
大抵の放出系より強化系が銃持った方が強いから普通に念弾撃つだけの使い手がいないのかも


名前：ねいろ速報  133
>>123
というか念能力の良いところは能力者以外には見えない上に能力見せない限りは対処させないってことができることだと思う
銃はそりゃ強いけど持ってるのすぐバレるし荷物検査とか引っかかって潜入には向かないし


名前：ねいろ速報  120
メレオロンとのコンボはヴェーゼだったら一撃必殺だろって思う
たでもひょっとしたら「命に関わる命令はできない」くらい有るかもしれない


名前：ねいろ速報  122
狭い場所ならちょっと厄介程度で別に強くはないんじゃない？


名前：ねいろ速報  125
実際銃に周したら強化されるのかな


名前：ねいろ速報  126
リトルフラワーが使い手もやけどするからガード必要なよが糞過ぎると思う
「そういう能力だから」でいいよそんなの


名前：ねいろ速報  128
>>126
ゲンスルーはジョイントの命の音がどう見てもメインの発だからまた違うんじゃないか
リトルフラワーは多分余ったメモリで組んだだけだ


名前：ねいろ速報  136
>>128
自覚的に防がないといけないのも縛りになってメモリ効率高めてるかもしれないしな


名前：ねいろ速報  127
銃そのものに周をして弾速とか威力が上がったりするのかな
銃弾に周した場合は威力上がるだろうけど体から離れる物に周するのは放出系の方が得意そう


名前：ねいろ速報  129
>>127
ゴンは凝でリトルフラワーの火をガードしてたから
銃に周やったら信管が固くなって火花でなくて火薬が爆発しないと思う


名前：ねいろ速報  130
リトルフラワーは格下への脅しには便利
「ボマーは知ってるな？俺がそうだ」って言って手のひらで爆発させてるデモンストレーションは雑魚プレイヤーをビビらせるのに確かに有効だったし


名前：ねいろ速報  131
ギドが独楽を強化して回転力を高めるとかやってるから
ちょっと概念寄りに物の働きを強化できそうな感じはするんだよな


名前：ねいろ速報  132
>>131
人体の回復力の強化とか呪いのアイテムの能力強化もできるんだし火薬の爆発力の強化くらいは余裕だろう


名前：ねいろ速報  134
シャルナークが死んじゃった今ノブナガとフランクリンは比較的冷静な性格っていうのもレア


名前：ねいろ速報  135
((((((((((((俺は居なくなっても代わりが効くが…)))))))))))))


名前：ねいろ速報  138
ただの念弾じゃ物足りない…
そんなときにこの七色弓箭（レインボウ）


名前：ねいろ速報  140
>>138
追加効果ありの念弾って発想自体は悪くないんだけどいかんせん本人のレベルが足りなかった…


名前：ねいろ速報  139
強いて言えばひたすら強くなる方向で強化系を極めるようなメンタルがウボォーギンの弱点でもある
戦闘に関して頭は回る方だけど戦闘しないって選択肢が基本ない


名前：ねいろ速報  142
ジョイント型は術者同士が一蓮托生なのが前提だから能力の修業以外の所で制約があるな


名前：ねいろ速報  144
俺はマジカルエステのクッキーちゃんが欲しい