名前:ねいろ速報
とか当時の読者に知らせても信じてもらえんだろうなぁ
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名前:ねいろ速報  1
こいつは悪の方だろ
まあ本編時空も窃盗くらいはやってるけど


名前:ねいろ速報  2
>>1
人造人間に善とか悪とかあったっけ

名前:ねいろ速報  3
>>2
ある

名前:ねいろ速報  4
>>2
未来世界の方がちょっと弱くてだいぶ悪いって話あったよ
起動タイミングとか違うんだっけ理由は忘れたけど

名前:ねいろ速報  10
>>4
ゲロが気まぐれ起こさないように出力調整してたって話はあるな

名前:ねいろ速報  156
>>4
未来世界だとちょっと弱くてかなり悪
本編時空ではゲロによって再調整が入っているので多少性格が穏やかになってパワーアップされてる

名前:ねいろ速報  74
>>2
読んだことないのか…

名前:ねいろ速報  5
16号がいなかった世界だしな…
起動しなかったのか息子の再現失敗したのかはしらんが


名前:ねいろ速報  7
まあ本編時空の17号でも人気キャラになるのは当時話しても信じられんだろうけどな...
クリリンのことを兄さん呼びするのも想像してなかった


名前:ねいろ速報  8
ややこしいからか知らんけどこの17号と18号は呼称19号と20号だったはずなのにいつの間にか統一されたよな


名前:ねいろ速報  9
大魔王の魔族による世界支配後のビジョンとか
悪いことさせるとギャグ抜きで一足飛びしてて怖いドラゴボの悪役


名前:ねいろ速報  12
トランクスのいた時代の人造人間の方が弱いんだろうけど、ほとんど勘違いしか起こさなかったトランクスが言うとなんかほんとうにそうか?って疑念が生まれる


名前:ねいろ速報  15
>>12
トランクスで片方とはやり合える程度だったって話だと悟空はさておきベジータはどうしたんだってところはあるしな
片方倒すか戦闘不能にするかぐらいの意地は見せそうなもんだが…まあでも永続エネルギー相手だとキツいか


名前:ねいろ速報  31
>>15
そもそも本編はトランクスの進言で3年間人造人間に備えて修行してたから
未来の人造人間が多少弱くても不意打ち喰らった形のZ戦士たちじゃ太刀打ちするの無理だったと思う


名前:ねいろ速報  16
>>12
全て嘘です!


名前:ねいろ速報  161
>>12
単に手加減されて遊ばれてたのを互角に戦えてた!みたいな判断してたんじゃ?と作中のトランクスの言動を見てると感じる


名前:ねいろ速報  13
よく見るとゲロみたいな爺さんだな


名前:ねいろ速報  14
思ったより16号大事な存在だな…ってなった


名前:ねいろ速報  18
トランクスが戦えたならベジータも戦えるはずなので普通に死んでると言うことは超サイヤ人になれなかったんだと思う


名前:ねいろ速報  19
アニメだとスーパーサイヤ人状態で殺されてたな


名前:ねいろ速報  20
ベジータと18号戦見て父さんこんなに強いんかってなってたから未来時空とだいぶ差があるのだろう


名前:ねいろ速報  23
>>20
未来トランクスは人造人間戦には年齢的に参加してないんじゃない?
ベジータの戦闘をそもそも見てなくてもおかしくない気がする


名前:ねいろ速報  28
>>23
あの驚きは表面上でも互角に戦えてるっていう単純な驚きととらえていいと思う


名前:ねいろ速報  21
ベジータは人の話聞かないし劣勢になっても引かないからな…
ブルマ辺りが有効な戦力集めて一斉にかかれば話が違っただろうけど多分ベジータは早々に戦死してる


名前:ねいろ速報  24
原作者が死んだからって好き放題改変するのは良くある


名前:ねいろ速報  25
ゲロの科学力が宇宙の帝王超えてるのやばくない?


名前:ねいろ速報  26
トランクスが赤ん坊のときにベジータ殺されたらしいんで
おそらく人造人間現れてすぐに突っ込んで死んでる


名前:ねいろ速報  27
悟空ピッコロ悟飯が組み手してたのが超でかい


名前:ねいろ速報  29
ゲロの科学力は実際すごい
セルはまだフリーザとかサイヤ人の細胞使ってるからって言い訳つくけど恐らく地球にある材料だけで作った全部機械の奴ら強過ぎる


名前:ねいろ速報  30
未来トランクスが来てない世界だと超サイヤ人にならないのかもしれない


名前:ねいろ速報  32
なんとなく未来の17号18号は完全機械タイプなイメージがある


名前:ねいろ速報  33
あの世界の岐路に立つ要素だから結構重要だよね人造人間編って…


名前:ねいろ速報  34
>>33
本編が中盤以降分岐したIF世界で進行してるってのも中々ないよな


名前:ねいろ速報  36
>>33
どうあがいても絶望状態で完全放置になってるセルが生まれた未来とか怖いよね


名前:ねいろ速報  35
一般人をほぼ有機体部品だけで改造して永久エネルギーとか意味わからんよな


名前:ねいろ速報  37
17号18号起動→制御効かずにゲロ殺されかける→緊急停止→19号に自身を改造させて20号に
が本編の流れで
17号18号起動→制御効かないので緊急停止→再改造して調整して19号20号に再ナンバリング
が2回目にきたトランクスの未来世界の人造人間っていう説がある


名前:ねいろ速報  39
>>37
19号くん顔はあれだけど可愛い奴だな…


名前:ねいろ速報  40
読み返すと未来のセルと戦った20歳トランクスバチクソイケメン過ぎる


名前:ねいろ速報  41
本編現代だとのんびり旅しようとかいう気ままな兄ちゃんだしゲロ倒して16号起動させたのも17号だしな


名前:ねいろ速報  45
>>41
悟空のところまで歩いて寄り道しつつ向かうのが楽しいんじゃないかみたいなやり取り良かったよね
読んだ当時はキャラが読み取れなくてかなり不穏だったけど


名前:ねいろ速報  43
悟空が心臓病で死んでるからベジータのモチベも無くなってそう


名前:ねいろ速報  47
>>43
ボージャックの映画のベジータが長年連れ添った妻を失った夫みたいな感じで本当につらい


名前:ねいろ速報  44
気の発生機構を完全に理解してたんだろうなあ


名前:ねいろ速報  46
19号もエネルギー吸収にだいぶ貪欲になってたからあのまま活動してたら
いずれ戦闘力に差が付いたころに反逆しそうという妙な信頼感が


名前:ねいろ速報  48
未来世界って人造人間後もナメック星にさえ行ければドラゴンボールで何とかなりそうだったけどそれしなかったの何でなんだろ


名前:ねいろ速報  50
>>48
そもそも場所が分からないんじゃない


名前:ねいろ速報  125
>>50
悟空さでも気が探知出来ないほど遠い所にあるからわざわざ界王様に聞きに行った位だからな新ナメック星


名前:ねいろ速報  49
なんで人造人間なのにマーロン産めたんだ


名前:ねいろ速報  51
ゲロが16号起動に怯えてたのは何だったんだろう


名前:ねいろ速報  53
>>51
超強いけど言うこと聞かないからでしょ
優しいとかそういうのを分別できるタイプじゃないだろうし制御できない=危険なわけだ


名前:ねいろ速報  58
>>51
原作が描かれた時に考えてたかはわからんが死んだ息子に似せて作ったから起動させたくなかったって設定が


名前:ねいろ速報  61
>>58
死んだ息子に似てるって設定は知ってるけど
だから起動させたくなかったってのも公式だっけ?


名前:ねいろ速報  93
>>51
今日立ってたスレに16号はラスボス予定だったって書いてあったな…


名前:ねいろ速報  95
>>93
そんなこと言ったら元はゲロがラスボス予定だったし…


名前:ねいろ速報  97
>>93
19号と20号を出したらマシリトにダメ出しされて17号と18号もダメ出しされたからな…


名前:ねいろ速報  155
>>97
それでアマイマスク出したら出したで今度はトランクスのモデルになった編集にこいつバカみたいですねとバッサリ切り捨てられるし


名前:ねいろ速報  52
17号は何であんなに強いんだ?


名前:ねいろ速報  54
18号も最悪だぞうトランクス時代では


名前:ねいろ速報  72
>>54
心を痛めずに遊べるな


名前:ねいろ速報  55
16号のモデルになった人はあんな善良なの?


名前:ねいろ速報  64
>>55
人物描写はないけど
16号に性格は反映されてるとしたらよほどの平和好き


名前:ねいろ速報  56
この姉弟改造関係なく戦闘センス凄いよな
不良時代は喧嘩もさぞ強かったことだろう


名前:ねいろ速報  57
エネルギー波使えるのにわざわざ拳銃を持ってる辺り
無駄なことを楽しむ人間臭い性格は残ってたんだな未来17号


名前:ねいろ速報  60
>>57
まあそのおかげで人間はすぐ絶滅されなかったしトランクスも何度も生き永らえたからな


名前:ねいろ速報  59
完全に言うことを聞かなくなる


名前:ねいろ速報  63
なんでわざわざゲロ本人を無限エネルギー型でなく
弱いし安定しないエネルギー吸収型に改造したんだとはずっと思ってる
17号18号が命令聞かないつっても自分にやる分には関係ないじゃん…


名前:ねいろ速報  76
>>63
ここら辺17号たちも疑問を持ってたみたいだけど結局明らかにならなかったよね
セルの開発経緯と何か関係があるのかな


名前:ねいろ速報  81
>>63
自分もいうことをきかなくなる


名前:ねいろ速報  83
>>63
コントロールできてないものを自分の体に搭載するのが怖かったんじゃないだろうか


名前:ねいろ速報  85
>>63
いずれ完成させる予定の21号のプロトタイプとして19号と20号を作ったんじゃないか?
おそらくセルは21号計画がゲロ死亡で頓挫したからコンピューターが勝手に路線変更で進めた姿


名前:ねいろ速報  65
セルもだけどやることないのは退屈っていう思考はあるのに人間殲滅しちゃったらその後どうするつもりだったんだろ
スレ画はゲームで遊んだりしてたけどそれ作ってるの人間だし社会は機能させておいた方が良いよな


名前:ねいろ速報  69
>>65
セルは人類滅ぼしたら宇宙にでも行くんじゃない


名前:ねいろ速報  79
>>69
広大な宇宙をどれだけいるかもわからない人間のいる惑星探して彷徨うなんてカーズみたいなもんじゃ…


名前:ねいろ速報  66
トランクスが赤ん坊の頃から暴れてるなら随分気が長いな超サイヤ人になれたの16くらいだっけ?


名前:ねいろ速報  67
未来世界はドラゴンボールでみんな生き返らせられなかったんだっけ?
もう忘れた


名前:ねいろ速報  68
>>67
神様いないからね


名前:ねいろ速報  77
>>67
神様が居なくてナメック星人は元の星から移住しててどこにいるかわからないって話だったはず
解決策はまだ残ってたかもしれんが悟飯が思いつきそうなものはなかったでいいと思う


名前:ねいろ速報  86
>>77
いいとこペンギン村に行くぐらいしかなさそうだけど悟飯知らないんだよな


名前:ねいろ速報  70
16号は一から作ったタイプなのでモデルの人格とかは影響受けないでしょ


名前:ねいろ速報  71
クリリンが義兄さんとか言われる未来


名前:ねいろ速報  73
どうでもいいけど17号が兄で18号が妹だと思ってた


名前:ねいろ速報  75
18号は人気だけどこっちはどうだろう


名前:ねいろ速報  78
クソ猫かぶってる頃の18号とゲロが普通に接していたり悟空抹殺の命にある程度忠じているあたり性格面のチューニングもできるわけだし
未来の人造人間は何かしらいじられた結果なんじゃね


名前:ねいろ速報  80
本編17号は16号の影響か蘇った後は自然保護官になってるのもいい


名前:ねいろ速報  82
単なる法的にどうこうとか殺人が云々じゃなくて悪とそうじゃないほうを色分けしてる感がある
まず明確な悪でしかない存在があってこいつはそうでもないんですよみたいな


名前:ねいろ速報  84
17号と18号はまんま若い頃若さ故の尖り方してたけど大人になったら丸くなったパターンで本人の中で若い頃の尖り方黒歴史化してそう


名前:ねいろ速報  87
勝手に改造したゲロがだいぶ悪いような


名前:ねいろ速報  88
>>87
ゲロにいい要素なんか無いよ


名前:ねいろ速報  89
ドクターゲロは17号と18号が言うことを聞かないのは強くしすぎたせいだと思ってるので
未来の方は結構出力落としたのかもしれん
まあそれでも殺されたんだろうけど


名前:ねいろ速報  90
元ヤンの17号のほうが武道家気質のZ戦士たちよりよっぽど社会に適合してるのが生々しいよな


名前:ねいろ速報  91
人間だったころも飛行機より車で行こうよそっちのほうが楽しいだろっていうマイペース人間だったのかな…?


名前:ねいろ速報  92
あの頃のピッコロさん絶対前線に出ちゃいけないキャラなのにすぐ戦いたがるからな…


名前:ねいろ速報  94
未来でも人造人間に挑んで死んだからなピッコロさん
未来のドラゴンボールも一緒に消えた


名前:ねいろ速報  96
他の人造人間に比べてハッちゃん優しすぎない?


名前:ねいろ速報  98
16号の脅威は多分爆弾じゃね


名前:ねいろ速報  99
17号と18号は見た目いいからポテンシャルは元々あったと思う


名前:ねいろ速報  100
二人とも性格が違うのはトランクスの弁だけど画像みたく残忍に描かれてたから本当だと思うけど
何でそうなったかは描かれてなかったよね…


名前:ねいろ速報  101
もう担当降りてるのに電話で文句つけてきやがって…って愚痴った鳥山先生


名前:ねいろ速報  104
爆弾がマジでとんでもない威力だったとしたら
起爆させる場所によっては地軸ズレて世界は確かに滅ぶ


名前:ねいろ速報  105
ゲロの子孫たちも優秀すぎる


名前:ねいろ速報  107
ブリーフ博士が天才って褒めてるから余程なんだろうなゲロ


名前:ねいろ速報  112
>>107
間違いなく宇宙最強だったフリーザをあっさり過去のものにする科学力はおかしすぎる
永久炉なんてその後も誰も真似できてねえ!


名前:ねいろ速報  108
未来17号は悪だけど必要もないマンハントをわざと人類絶滅はさせないようにやるって言う無駄っぷりだから
無駄なことが楽しいんだろ?って言う感性自体は共通してると思う


名前:ねいろ速報  111
17号が16号が機械式って聞いて妙だな…って思ってるのもライブ感で生まれた16号が章ボスの伏線だったかもしれん
それがセル章ボスの伏線になんとなくできた!


名前:ねいろ速報  115
ゲロって雑誌に出る社会性はあるんだよな


名前:ねいろ速報  118
週刊誌大変だわ…


名前:ねいろ速報  120
18号がまず結構人気だし17号が将来人気になってるって言われてもあんまり驚かないけどどっちかというと超17号のパッとしなさもっと行けただろ!


名前:ねいろ速報  121
無限エネルギーとかエネルギーフィールドとか強すぎる


名前:ねいろ速報  122
16号出るまでと出てからとで全然違う


名前:ねいろ速報  123
無尽蔵エネルギー炉が超まで含めてもマジでオーパーツ過ぎる…
よくこんなもん知らねえ兄妹に渡したな…


名前:ねいろ速報  124
無限エネルギーはスーパーヒーローでも実現してないからな


名前:ねいろ速報  126
今のジャンプはあんまりライブ感高い漫画ないんじゃないか
サカモトとアンデラくらい


名前:ねいろ速報  127
最初に来た未来トランクスはセルの襲撃受けて死んでるでいいんだよね?


名前:ねいろ速報  128
超17号と超の17号って呼びわけちょっとめんどくさい


名前:ねいろ速報  130
セルに殺されたトランクスは何らかの理由で自力で17号と18号を倒すことができたトランクスではないかとピッコロが推測してたけど詳細は不明である
セルもわかってなかったし


名前:ねいろ速報  131
本編時空の17号と18号は悟空が死んじゃってるの知ったら
そっか…って普通に暮らし始めそうだもんな


名前:ねいろ速報  135
>>131
実際別に改心させた訳でもない17号が生き返ってそのままなのに普通に平和に暮らしてたしな
まあGTだとしれっと悪堕ちしてたが


名前:ねいろ速報  132
唯一あの世界から来たセルすら推測でしか話せてないからな


名前:ねいろ速報  134
>>132
目覚めたら何故か人造人間居なかったので過去に戻ったと言ってるからな


名前:ねいろ速報  133
ナメック星は界王様じゃないとわからんし悟空はあの世から現世に干渉するのはよしとしてないからな


名前:ねいろ速報  136
まあ自力で二人倒せる力あったら本編みたいにセルを返り討ちに出来るだろうし多分緊急停止スイッチとかを作れたとかだろうな殺された方のトランクスは


名前:ねいろ速報  138
死んだトランクスも本編世界で修行したんだと思ってる


名前:ねいろ速報  139
声がカッコいい


名前:ねいろ速報  140
ゲロは地球そのもの破壊したいのか?って言ってたけど何でその自爆機能をセルにも付けたし


名前:ねいろ速報  141
さんざん現在の時空でいいやつっぽい感じ出して読者の好感度高めつつ未来ではクソ野郎に描く鳥さには参るね


名前:ねいろ速報  142
セルは単体の基礎性能はあんま高くないんだよな大量に人間の生体エキス吸って
ようやく17号上回ってるから最初の基礎スペは17号の方が大分高い


名前:ねいろ速報  143
GTも超も何かと17号を引っ張り出すあたりが不思議だ


名前:ねいろ速報  150
>>143
GTは敵だからともかく超のほうは味方キャラとして既存キャラ誰か出そうって時に出てくる案としてはおかしくはないと思う


名前:ねいろ速報  144
17号18号の違いはゲロ本人の言ってた再調整の有無なのかな


名前:ねいろ速報  145
わざわざ拳銃なんて持ってるあたりこっちの17号も無駄とか趣味とか好きそうだな


名前:ねいろ速報  146
16号が完全に機械で強いんだからそこで満足してよ博士…


名前:ねいろ速報  147
最後の決め手は元気玉→サタンの一喝で地球中の元気が集まる→肝心の悟空の体力が足りない→サンキュー!ドラゴンボール!
の流れはキレイすぎる


名前:ねいろ速報  148
17号18号がゲロの言うこと聞かないのは人間ベースだからなのかね


名前:ねいろ速報  151
殺されてタイムマシン奪われたりもする未来トランクス散々すぎる


名前:ねいろ速報  152
16号に緊急用の自爆装置つけたけど強力すぎて使い勝手が悪いから17号から停止装置に切り替えて
暇が出来たら16号も爆弾から停止装置に差し替える予定だったりしたのかな


名前:ねいろ速報  153
>>152
クリリンがドラゴンボールで取り除いたように二人にも爆弾は入ってるぞ


名前:ねいろ速報  154
強くてイケメンでどこにいてもいいから動かしやすい


名前:ねいろ速報  158
生体ベースだと言うこと聞かないわけでなく機械ベースの16号やその前のはっちゃんですら優しい性格だからゲロは命令系統作るのがど下手


名前:ねいろ速報  159
なんとか人造人間を倒す手段を見つけるために過去に…!
って感じで未来からやって来て見つけた方法が自分自身が強くなることってよく考えたら凄いパワープレイで何か笑う


名前:ねいろ速報  160
自分の未来には強くなるための環境がマジで無いからな…
過去で経験を積んで活かすのはある意味真っ当ではある