名前：ねいろ速報
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名前：ねいろ速報  1
剣心が悪いやつになっちゃうからダメか


名前：ねいろ速報  2
子供時代は十分言ってる事は普通だろ
仇と寝てる姉は正気とは思えない
抜刀斎が関わってくるまでは平穏だった

名前：ねいろ速報  33
>>2
弱いヤツが悪い


名前：ねいろ速報  3
政府の暗殺業を請け負ってて姉の婚約者を殺した相手ってのは知ってたわけだろ？
どう考えてもやべー奴なのに「意外といいひと」なんて言われたら「騙されてるよ！」って反応するのは当然だと思う…


名前：ねいろ速報  10
>>3
だからといって闇の武に手を貸すのもな…結局姉弟そろっていいように利用されたようなもんだし


名前：ねいろ速報  4
雪代家視点でも巴がやってることがめちゃくちゃだからな


名前：ねいろ速報  7
復讐が間違ってたなら間違ってた相手に言わないとダメだよな
なんか巴は話をすり替えてるけどさ


名前：ねいろ速報  9
これよく縁が教育受けてないって指摘されるけど
オイボレも巴への教育が不十分だったよな


名前：ねいろ速報  11
結局剣心を悪にしたくない人気下げたくないから
クズ属性をつけて誤魔化すことになった一番割り喰ったのが縁


名前：ねいろ速報  25
>>11
実写版は結構いい塩梅だったと思う


名前：ねいろ速報  12
縁はクズ


名前：ねいろ速報  13
巴は嫌な女だよな


名前：ねいろ速報  14
和月がいい女としてかいてないから


名前：ねいろ速報  15
よく清里は縁と仲悪いと思われがちだから
そうでもなかった説もあり得ると思う


名前：ねいろ速報  16
幕府にバレたらどうなるかな
裏切りもんとしてオイボレは下手したら処刑かもな


名前：ねいろ速報  17
恵殿が巴と同じ状況になったら巴と同じことするって
正気かよと思った


名前：ねいろ速報  18
やっぱり周りのキャラもおかしくなってるよな縁編


名前：ねいろ速報  19
そもそも恵って犯罪行為に加担してまで家族と再会したかったキャラなのにな


名前：ねいろ速報  21
清里や縁がここまでするほどの女ではない


名前：ねいろ速報  22
幼馴染で相思相愛だったら男を殺したやつが
自分の義兄になるなんて縁でなくても嫌悪感があるぞ
おれでもいやだもん


名前：ねいろ速報  23
この姉弟って周囲にろくな大人がいなくて
あの親父しかいないわけだろ
多分甘やかされまくったんだろうな


名前：ねいろ速報  24
恩人一家の話がなければな
もっと縁に共感できたのに


名前：ねいろ速報  26
やはり薫殿が一番安泰だな


名前：ねいろ速報  27
読み返すと女性が憧れる要素が少ないな巴


名前：ねいろ速報  29
なんだろう剣心の過去編やると
キャラがどれもおかしくなった原因はさ


名前：ねいろ速報  30
推測になるけどこの姉弟は武家教育は受けてない
まず父親が子供たちを放置しすぎだったし
特に親戚が介入した様子も見られない


名前：ねいろ速報  32
剣心と巴って昔は受けたほど令和ではかつてほど
受けなさそうだな


名前：ねいろ速報  34
巴は読み手の大半が子供だったからな


名前：ねいろ速報  36
ちゃんと面倒見見てくれた大人の師匠の忠告をスルーしてハニトラにひっかかった浅はかな男だもんな剣心


名前：ねいろ速報  38
さすがに現代でもここまで考えなしに動く女性は少ないぞ


名前：ねいろ速報  39
巴にはオオカミ少年みたいな印象しかない


名前：ねいろ速報  41
少年時代の弥彦の不自然な強さといい
和月と読み手でズレがあったのかな


名前：ねいろ速報  43
京都編まではよかったのに
どうしてこうなっちゃうかな


名前：ねいろ速報  44
ひょっとして剣心って令和では逆風のキャラなのか？
新リメイクアニメも別に剣心イケメンって騒がれた様子もないし


名前：ねいろ速報  61
>>44
リメイクは単純に空気…


名前：ねいろ速報  48
み、みどり？


名前：ねいろ速報  50
幽白の蔵馬の受けた部分を中途半端にしたのが剣心っていうイメージ


名前：ねいろ速報  51
ハンターみたいに群衆劇みたいな作風ではなく
剣心中心の因縁で回ってる物語だから剣心が支持を失ったら
まずいと思うのはわかるよ


名前：ねいろ速報  52
巴が悪女系キャラとして見るにも微妙なんだよな


名前：ねいろ速報  55
剣心って京都編まで最初から強い最強系主人公だったから人気あったのかな


名前：ねいろ速報  56
フリーザみたいなとことん悪いやつだけど魅力がある敵キャラを
描きたかったみたいだが復讐編でそれをやるのはな


名前：ねいろ速報  57
剣心が人殺しクズだから敵はもっとクズにしないと


名前：ねいろ速報  141
>>57
強さじゃなく倫理観のインフレ漫画ってことか


名前：ねいろ速報  59
そしたら剣心の人気が下がっちゃう


名前：ねいろ速報  60
過去に死んだやつ全員外印の人形だったことにして生きてたことにしよう


名前：ねいろ速報  62
まあ昔よりアウトロー主人公に厳しくなった傾向があるのかな？


名前：ねいろ速報  68
>>62
ケンシロウがモヒカンを分かり易い勧善懲悪でバンバン殺すのと違って
幕末動乱ってどっちが正義だなんてないイデオロギーの相違で殺してるのが
また少し話の制御を難しくさせてる気がする


名前：ねいろ速報  63
昔の行いを悔いて贖罪してるのは初期からなんだし真っ当な復讐されたところでそんな人気落ちるかな？


名前：ねいろ速報  64
イケメンや可愛いキャラならこれまで腐るほどでできたから
わざわざ新規層がどっとくるわけでもなく


名前：ねいろ速報  66
やっぱり敵に同情が集まると剣心サイドが嫌いって
層も出てくるのかな


名前：ねいろ速報  69
まあ雪代姉弟は親父が弱すぎたのも原因かな
子供たちだけで危ない世界に足をつっこんでさ


名前：ねいろ速報  70
普通に生きていくなら来てはいけない世界だったと思う
人斬りとか闇の部の世界に


名前：ねいろ速報  71
悟空も叩かれてるけど罪を償えとかいう声は見ないな


名前：ねいろ速報  72
落ち着いてこれは絵よ


名前：ねいろ速報  74
変な擁護沸いてるけど剣心悪者にできないと余計な要素を
足していったのが悪かったのは確かだからな


名前：ねいろ速報  75
剣心人気ないからあおしや斎藤追加して支えてると思ったけど以外と剣心ファンいたから剣心に復讐するキャラが嫌われた


名前：ねいろ速報  78
>>75
普通に人気投票連覇してたやろ剣心


名前：ねいろ速報  77
雪代姉弟については巴が闇の部に入ってしまった時点で
オイボレも助けてやれんだろうな


名前：ねいろ速報  79
復讐は剣心と剣心が作った太平の世にと理由はこんぐらいでよかった


名前：ねいろ速報  80
家族を巻き込むつもりはなかっただろうけど
巴は初手から後々詰む行動をしてしまったんだよな


名前：ねいろ速報  81
あおしも斎藤も剣心に復讐するキャラだから出番あれば人気になっただろう


名前：ねいろ速報  82
>>81
逆恨み！


名前：ねいろ速報  83
まあまともに考える力と想像力があればやらんよな


名前：ねいろ速報  84
逆恨みの復讐は仕方ないにしてもほぼ全員性根をクズにする必要はなかった


名前：ねいろ速報  85
実はこの主人公ってそこまで引っ張るほど魅力がなかったかもしれない


名前：ねいろ速報  87
剣心の過去話を聞いた薫「巴さんって清廉な人だったと思うの」
ワイ「清廉…？」


名前：ねいろ速報  89
巴がああいう行動を取ったのは元々頭が良くなくて
加えて世間がわからんかったんだろうけど
恵は違うだろう


名前：ねいろ速報  93
おそらく他の武家から巴の行動みたら幕府から処罰されても
仇に惚れるなんて情けないし当然だろっていう感じだと思う


名前：ねいろ速報  94
他の武家仲間からも雪代家に対して誰も擁護しなかった可能性もある


名前：ねいろ速報  95
最初からずっと剣心に正義なんてないから派手にチャンバラバトルしてれば人気持ったのに


名前：ねいろ速報  96
巴はオイボレについては分け隔てなく接するから
好かれてるような話をしてたけど
長男の縁が問題児だし実際の評判はどうだかな


名前：ねいろ速報  98
京都編ではそうでもなかったけど
剣心周りの仲間も仲間というよりはシンパみたいで
なんか気味が悪いんだよな


名前：ねいろ速報  133
>>98
明治政府を恨んでた左之助とかタイミングによっては志々雄についててもおかしくなかった


名前：ねいろ速報  103
るろ剣のキャラアンチって年季入ってるよな…なかなか他じゃ見ないレベルで


名前：ねいろ速報  104
巴の境遇について幼い頃から縁の子守と家事で忙しくて
教育を受ける暇も余裕もなかったんだろう


名前：ねいろ速報  107
美形姉弟ではあるが
後の縁の優秀さを見ると縁はおかん似なんだと思う
さほど才がなかった巴はオイボレ似
縁と巴のおかんはおそらくオイボレよりは優秀寄りだったかも


名前：ねいろ速報  109
雪代家って母親がいればもっと子供たちの手綱を握れたかもなとは思う


名前：ねいろ速報  110
清里が京都に行かず巴と普通に暮らしてる世界線でも結局剣心は不殺の誓いに行きつくのかな


名前：ねいろ速報  111
わかりにくいけどオイボレは親としてはかなり問題あったんだろうな


名前：ねいろ速報  114
>>111
全てを失って賢者ぶれるようになったけど
社会人時代はほんと意志薄弱で寄り添うことも出来ない後悔ばかりの弱い父だったんだろうね


名前：ねいろ速報  112
巴のネット人気で実写で優遇したら一般人には
そうでもなかった


名前：ねいろ速報  113
過去やればやる程剣心のやって来たことや不殺に目覚めた時期とかおかしいのがバレる


名前：ねいろ速報  115
巴も縁も普通の子供よりは癖のある子どもだし
自分を制御する力も弱い
そこに弱い親父
うーん崩壊して当然の組み合わせだよな


名前：ねいろ速報  117
剣心がオイボレにみたいな息子から好かれない親父になってきて
雲行きが怪しいんだよな
雪代家みたいに崩壊しなきゃいいが


名前：ねいろ速報  119
当時は女受け抜群の主人公だったけど
時代が変わると違ってくるもんだな


名前：ねいろ速報  120
ろくに教育受けてないのに一人で海渡って古書読んで独学で武術極めた天才


名前：ねいろ速報  123
やっぱり色恋描写は苦手だよなこの作者
そういう意味でも京都編が一番なんだよ


名前：ねいろ速報  124
ぶっちゃけこのあたりのごたごたより
うすいネタのが面白いよな


名前：ねいろ速報  128
女から強い男に惚れてってパターンになって
だんだん親密になる恋愛パターンがないな


名前：ねいろ速報  129
昔は巴持ち上げてたけど
よくこれを薫殿と引き合いに出してたよな


名前：ねいろ速報  131
当時はともかく令和では剣心が無条件に惚れられるほどではないってことかな


名前：ねいろ速報  136
>>131
一旦完結した物語だから読者も俯瞰して見られるというか
先の展開がわからん連載中は読者も作中キャラ視点に近く
ナニがどうなってるんだ？で諸問題棚上げにして置いておけたのはあると思う


名前：ねいろ速報  132
なんか急におこちゃまたちの物語になったよな


名前：ねいろ速報  134
作中で割りとまっとうな薫殿と巴を引き合いに出すのは
無理があるよな


名前：ねいろ速報  137
薫殿嫌いが巴を持ち上げてたけど
行動見たら厳しくなってきてる


名前：ねいろ速報  138
剣心が太刀を振るう寸前に刺客の間に入って
自分もその先の相手も致命傷を負わせるエクストリーム割り込み


名前：ねいろ速報  139
弟とは別ベクトルで迷惑な女とわかってしまった


名前：ねいろ速報  140
いろいろ失ってかえってスッキリしちゃった♪
でのうのうと生きてるクズ親父もかなり大概


名前：ねいろ速報  143
初期から剣心周りも騒ぐのは左之薫殿弥彦あたりで
剣心は落ち着いたキャラに見えたのもあると思う
実態はダメな部分も多かったが


名前：ねいろ速報  144
ホイホイ乗せられて都合のいい殺し屋やってて当人も悔いてるって時点で
まあ割と挽回しようもない人ではある
間違ってたと思うから残りの人生は贖罪のために剣を振るうと誓ったわけで


名前：ねいろ速報  145
男と女の掛け合いで面白いと思ったのが縁と薫殿くらいだったかな


名前：ねいろ速報  149
>>145
確かにあの二人のやり取りはなんか面白かったな
どっちも別に好きなキャラじゃなかったのに合わさったら良く感じた


名前：ねいろ速報  146
たぶん過去編で剣心に同情できるかできないかで違うだろうな


名前：ねいろ速報  147
地味扱いだけど清里というか清里家は割とまともそうで
やべー雪代家の人間と合うかな？
家柄も同じくらいだったからちょうどよかったかもしれないが


名前：ねいろ速報  151
縁君の問題は香港に流れ着いて助けてくれた気のいい商人夫婦を惨殺したことまで剣心のせいにしたことだから


名前：ねいろ速報  155
>>151
これがなけりゃ縁にまだ正当性があったのにな


名前：ねいろ速報  152
あの設定だけはいらんよな
それよりマフィアに拾われてマフィア世界にいくきっかけの
話のがいいよな


名前：ねいろ速報  153
キャラのバランスといい描写すべき部分といい
縁編ではバランス崩したのかな和月


名前：ねいろ速報  154
悲しき過去がキャラの魅力じゃなくて雑味になってる


名前：ねいろ速報  156
縁も薫殿は連載当時は人気はなかったけど
縁はクズ要素がなければまた違ってくるかもな


名前：ねいろ速報  160
縁ってもちろん一番恨んだのは剣心だけど
なんもしなかった外面だけ良い父親も嫌いだったのではないかな？
父親と似た善人ズラした人間も嫌いそう恩人一家もたぶん
嫌いな親父を連想させるものだったとしたら


名前：ねいろ速報  164
>>160
そうなっても不思議ではないしその方が自然なんだけど最後に親父と出会った時の態度が全てを否定するんだよなあ


名前：ねいろ速報  162
多くの人にとっては人斬りしまくって消えた抜刀斎にポジティブなイメージなんて無いよねって


名前：ねいろ速報  163
検索してみたら縁と薫殿が好きな人はそこそこいる
いやわかるんだけどな年齢も近いし


名前：ねいろ速報  167
薫殿の周りにいる女も微妙なんだよな
燕ちゃんと妙さんぐらいしかいい人がいない


名前：ねいろ速報  169
剣心ってるろうにになるのが正解だったのか？
斎藤なんかは歴史の敗者でも警察と言う形で明治の時代に貢献してるみたいなこと言ってたけど
剣心も警察みたいな役人になって庶民を食い物にする悪を取り締まった方が罪滅ぼしになるんじゃないか？


名前：ねいろ速報  174
>>169
旅をして世の困ってる人の助けになりながら
権利に与せず明治政府への監査的な武力として圧をかけられる流浪人の方が
結果的には飛天御剣流の理念に沿った生き方になってる
歴史的にも多分剣士としての力を振るえる間は政府が暴走しなかったみたいな形になるし


名前：ねいろ速報  170
剣心を下げないために最も割り食ったキャラだよな


名前：ねいろ速報  173
剣心がモテキャラとして当然な扱いだったのも
巴が評価されなくなったのも時代の流れかな？


名前：ねいろ速報  176
巴と剣心の恋愛が楽しめなかったのは清里や家族軽視してるのも
あるけど結局は巴が真相隠してままごとみたいと感じてしまったからな


名前：ねいろ速報  178
そういえば薫殿は縁の事情がわかっている
縁も薫殿の経歴を調査してるから生い立ちはわかっている
このふたりは隠し事してないよな


名前：ねいろ速報  179
>>178
薫殿が察してるだけでなぜ自分を殺さないのかは縁は隠してるつもりだよ


名前：ねいろ速報  180
巴が真相伏せてハニトラしてただけだからな


名前：ねいろ速報  181
巴は綾波系女子のようでその実滅茶苦茶メンタルに忠実な女だよな


名前：ねいろ速報  182
縁はイケメン反社で金持ちとかレディコミに出てきそうな設定だな


名前：ねいろ速報  183
追憶編は追憶編で纏まってるし原作より評価高い人いるのも別におかしかないよ
星霜編はアレだが