名前：ねいろ速報
最近読んだんだけどめちゃくちゃ面白いじゃんこのシリーズ
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  4
ジャヤ～アッパーヤード登場まではワクワク感半端ない


名前：ねいろ速報  6
実際リアルタイム層からはクソ評判悪かったな
でもまとめ読み出来たら再評価されたって感じ

名前：ねいろ速報  7
前まではビビとかいたのに女っけ0だから


名前：ねいろ速報  102
>>7
可愛い女の子出てきたじゃん
名前忘れたけどへそ！って挨拶する子


名前：ねいろ速報  8
エネルどうなったんだろ


名前：ねいろ速報  10
ナミがエネルに「連れてってくださいっ♡」するシーン好き


名前：ねいろ速報  13
物語の完成度は正直アラバスタ超えてる
戦闘が微妙なのがかなり評価落としてる


名前：ねいろ速報  27
>>13
これ


名前：ねいろ速報  192
>>13
コンカッセはかっこよかった


名前：ねいろ速報  14
エネルがどことなく小者だから


名前：ねいろ速報  15
覚えてないけど
空島の過去エピがそうわならんやろって感じだった気がする


名前：ねいろ速報  17
空島叩いてるのってゾロオタとサンジオタだと思ってる
前半の海で両翼の扱いが一番悪い章だし


名前：ねいろ速報  18
>>17
そんなオタいんの？いるかもしれんけどそんな変な層なんてごくわずかだろうし全体評価に与える影響全くないんじゃね


名前：ねいろ速報  20
>>17
内容の悪さで評価が高くないのをよくわからん層のせいだ！って断言するの気持ち悪い信者の良くないところ出てるなって感じ


名前：ねいろ速報  165
>>17
サンジは最近大活躍だから良いけど
ゾロは今の方が扱い酷いだろ


名前：ねいろ速報  19
ウソップですらもうダイヤル使わなくなった


名前：ねいろ速報  22
ルフィ達がメインって感じが薄かったから
後敵の魅力がエネル以外ゼロだったから


名前：ねいろ速報  23
完結したらオチだけ読めばいいかってなってる


名前：ねいろ速報  25
アラバスタに比べると微妙な面はあるけど面白い
次の船とロビンのアレがギスギス展開で読んでて辛かった


名前：ねいろ速報  30
長げえよ
脱線もし過ぎ


名前：ねいろ速報  32
アラバスタが良かったというよりは一編の大ボリューム化が進んで読者が脱落してったが正しいかな


名前：ねいろ速報  34
いきなり出てきたマントラがどう考えても世界観ぶっ壊してたしなあ


名前：ねいろ速報  189
>>34
扱いに困ったのか覇気の能力の一つにされて呼び方が違うだけで同じものにされたしな


名前：ねいろ速報  197
>>189
逆じゃない？
覇気チラ見せしたかったけど覇気の名称はまだ出したくなかったからマントラってつけたんじゃない？


名前：ねいろ速報  35
ここら辺ボスキャラがロギアばっかりだったイメージ


名前：ねいろ速報  36
童話の意味とか話自体は良くできてたよ
これ以降全部そうなるから読者をふるい分けしたような感じになったように思えた程度には回想がダルかったな


名前：ねいろ速報  38
2YA以降から逆算するとこの辺面白かったんだなぁと思わないでもないが
空島編に限らずワンピを面白いと思えたことがない


名前：ねいろ速報  40
一桁巻位のドライさで描けてたらエネルはもっと良かっただろうなって思う


名前：ねいろ速報  41
まとめ読みすると100巻くらいまでどの話も面白いよ


名前：ねいろ速報  43
あの狭い世界で400年も戦ってたとかいうイカれ


名前：ねいろ速報  44
ジャンプで読むと長くてシーン細切れで何してるのかよくわからなかったけど
単行本で読んだら結構面白かった
それでもアラバスタのほうが上だけど


名前：ねいろ速報  45
この頃って本当に間の表現もいいし引き算みたいな感じがまだあったな
シーンとする場面に味があると言うか今はもう全コマうるせぇだけだから


名前：ねいろ速報  46
ジャンプに載っててそれで読んでるのに
単行本で読んだら面白かったって意味わかんねえわ


名前：ねいろ速報  48
初期ワンピをリアルタイムで読めてる人ってもう殆ど居ないやろ


名前：ねいろ速報  50
>>48
どういうこと？


名前：ねいろ速報  53
>このワクワク感
もう今こんなの描けないよな
1725832732056
『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  126
>>53
グランドライン後半はもっととんでもない場所なんだ！ってやり過ぎて最早何があっても驚けない


名前：ねいろ速報  147
>>126
今描いたらわぁぁぁぁぁみたいな叫びとか
逐一モブの説明的セリフでコマが埋まるのは予測できる


名前：ねいろ速報  59
あんまこういうこと言いたくないけど
絵が見やすいなこの頃


名前：ねいろ速報  60
まとめ読みしてもの面白く思えないくらい感性合わないのになぜ読み続けてるの？


名前：ねいろ速報  62
>空島編ってなんで評価低かったの？
>最近読んだんだけどめちゃくちゃ面白いじゃんこのシリーズ
いきなり話が浮き過ぎてるから
ほぼ海賊関係無いし急にダイアルとか神とか言い出されても困る


名前：ねいろ速報  63
>>62
リンかけの阿修羅編みたいなもん？


名前：ねいろ速報  64
試練の幹部マジでいらなかった
エネル一人で無双させた後に
ルフィだけが雷効かない方がカタルシスあった


名前：ねいろ速報  67
まあポーネグリフとかジョイボーイとかの説明編でもあったからなあ


名前：ねいろ速報  68
この漫画ひょっとしてクソ長い？と思ったのがこの頃


名前：ねいろ速報  69
雷使う時点でルフィが唯一対抗出来るって早々に分かってしまったからな


名前：ねいろ速報  71
アラバスタ編ですらなげーなって思ってたからな
アーロン編位の長さで丁度いいんだよ


名前：ねいろ速報  72
リアルタイムのとき（この漫画もう終わるんか…？）と真剣に疑った


名前：ねいろ速報  80
>>72
もしワンピが打ち切りになってたらエネルがラスボスでもおかしくない規模の話ではあった
ゴムvs雷っていう構造もぴったりだし


名前：ねいろ速報  74
半分の家とか地図とか正しく伏線してた


名前：ねいろ速報  75
最初の方にちょろっとベラミーと黒髭が出てきたところ以外全く海賊関係無いのが良くない
空島に到着した後は全然海賊漫画に見えないもん


名前：ねいろ速報  76
エネル以外の敵キャラが軒並み魅力薄すぎる
うっかりゲダツが無きゃゲダツも名前忘れそうだった


名前：ねいろ速報  78
エネルって再登場しても雑魚扱い？


名前：ねいろ速報  79
割と真面目に「人が叩いてるから叩く」って層が暴れてただけだと思う


名前：ねいろ速報  82
せめて敵は海賊であってくれと当時思った


名前：ねいろ速報  85
黄猿に「残念～わっしのほうか速いようだねェ～」って蹴り飛ばされると思う


名前：ねいろ速報  90
>>85
マグマと火のような関係かもしれんね


名前：ねいろ速報  86
エネルは扉絵連載でなんか意味ありげな場所行かされてたし再登場はありうるんだよな


名前：ねいろ速報  87
週刊で読んでたら知らない奴らのバトルロイヤル見せられてタルかったろうなぁとは思う


名前：ねいろ速報  88
覇気のせいで相性勝負とか出来なくなってロギアとか全く意味なくなってしまったのがな


名前：ねいろ速報  93
覇気がない頃は弱点を見つけてそれで倒すってのが良かったんだけどな
覇気ってつまるところ気合とかそんな感じじゃんって


名前：ねいろ速報  107
>>93
エネルの時点でロギア対策苦しかったから仕方ないね
冷気の青雉や光の黄猿にはどうやったって太刀打ちできないし


名前：ねいろ速報  95
ランブルボールの使い分けが辛うじて効果あった頃


名前：ねいろ速報  100
ドン・クリークとか再登場したら面白いのに


名前：ねいろ速報  104
>>100
ギンも良いキャラだったし出てきて欲しいね


名前：ねいろ速報  106
>>104
あいつ全然折れないし胆力だけはあるんだよな


名前：ねいろ速報  105
でも覇気くらいの設定がないとなんでゾロウソップサンジが化け物だらけの中死なずに戦えてこれたんだってなるし


名前：ねいろ速報  108
今思うと前半で寄ってしまった裏面感がすごいな


名前：ねいろ速報  109
エネル好きだから再登場してほしいけど月で楽しくやってそうだからな


名前：ねいろ速報  111
サンジは改造人間
ゾロは刀でブースト
ウソップは純粋科学力で勝負


名前：ねいろ速報  112
急に海賊でも海軍でもないめちゃ強な神が出てきたからアラバスタでネタ切れして漫画畳む気だと思ってたよ当時


名前：ねいろ速報  114
週刊で見るとどうでもいい神官との戦いとどうでもいい知らん奴らの回想長すぎたからな
単行本で読むと綺麗にまとまってていいんだけど


名前：ねいろ速報  116
ゴムだから雷は効かないよ派とゴムであっても雷レベルの電流は流れるよ派の争いをあの顔が一瞬で終結させたのは面白かった


名前：ねいろ速報  123
>>116
すぐ電熱に切り替える辺り腐ってもボスキャラだよなって


名前：ねいろ速報  120
漫画本編で劇場版をやったような話
この話だけ大分毛色が違う


名前：ねいろ速報  121
でもそのギンっぽい人あの変なギンが持ってるヤツ持ってないし


名前：ねいろ速報  127
結果的にゴムゴム自体がフェイクだったわけだけど
もし本物のゴムゴムの実があったとしてもゴムは電気を通さないっていう性質が誇張して現れるのが悪魔の実だから対エネルには有効だったと思われる
なんなら電気はゴムに効かないって性質によってウソップ輪ゴムが有効打になる可能性さえある


名前：ねいろ速報  128
そういや結局ゴムじゃなかったのに電撃無効は何だったんだ？


名前：ねいろ速報  130
>>128
ニカ自体がゴムのような性質を持つ神だから


名前：ねいろ速報  131
>>130
ニカの能力の中に体がゴムになるがある


名前：ねいろ速報  129
一応設定の説明回ではあったんだけどぶっちゃけ空島編飛ばしてウォーターセブン編に行っても全く問題が無い
長い割にあんまり物語全体で見るとそこまで必要性が無い


名前：ねいろ速報  132
>>129
ロビンが自分の身柄差し出してまで世界政府からルフィたち守ろうとしたのは空島の冒険経たからだろうしなあ


名前：ねいろ速報  135
>>132
実際DBFだけであそこまでルフィを気に入るかどうかで言ったら厳しいからね


名前：ねいろ速報  143
>>135
ルフィたちからしてもロビンは敵からの寝返り組だし命かけて世界政府から取り戻しにいくか？っていうとね


名前：ねいろ速報  133
ニカは神とゴム両方の性質を併せ持つ♣


名前：ねいろ速報  134
一応覇気を出すための前段階でもあったしな空島


名前：ねいろ速報  136
後々から振り返れば間違いなく必要な編ではあったんだろうがそれにしたって迷走感と脱線感は否めないと思う編


名前：ねいろ速報  140
本誌しか読まない派はいるだろうからそういう人は悪印象で完全に固まってる


名前：ねいろ速報  142
>>140
そもそも覚えてないんじゃないか？20年くらい前の話だぞ


名前：ねいろ速報  141
てかクロコダイルがちょっと反応してたんだよな
まさか…！みたいに
その後ルフィが血でも砂は固まるだろって言って流れたけど


名前：ねいろ速報  145
空島ってかなり重要なんじゃ
今の話の流れ的に…


名前：ねいろ速報  150
>>145
へそ！もひょっとしたら物凄い設定加えてくるかもしれん


名前：ねいろ速報  148
空島編だけで209話もかけててイーストブルー編の計204話より時間をかけてるという事実
いくらなんでも長過ぎる


名前：ねいろ速報  151
空島行った時のロビン素で感動してたからな


名前：ねいろ速報  153
単行本でまとめて読んだ人はそうでもないんだろうけどリアルタイムで見てた側としては空島編が終わる頃には白ヒゲも黒ヒゲもエースもすっかり記憶から消え去っていた


名前：ねいろ速報  169
>>153
あまりにも出番を先延ばしにされたせいで俺の中でエースは久しぶりに出てきたと思ったらボコボコにされて捕まって特に見せ場も無いまま死んだ人だわ


名前：ねいろ速報  154
マントラを拾って覇気の設定思いついたんだろうし


名前：ねいろ速報  157
>>154
尾田の構想ノートとインタビュー的に逆
気迫が重要な世界観
打ち切りがあったら空島編がラストにするつもりだった
お陰様で空島編で打ち切りにならなかった
設定をとっておいた
実際空島編前後であの覇気で～ってセリフあるしな


名前：ねいろ速報  161
>>157
その発言のソースどこ
赤犬が主人公なら1年で終わるとか元々四皇という海賊を倒すって話や七武海やビビが王女や超新星は思いつきってのは見たけど


名前：ねいろ速報  155
２つの島が合わさってドクロになる展開は冒険しながら謎解きしてる感があって良かった


名前：ねいろ速報  160
>>155
巨人とか鐘とか謎は一応全部回収してるしそこは楽しかったよな


名前：ねいろ速報  170
空島は連載だと単純に長過ぎたしな
キャラも多いし今のワンピの流れを決めたエピソードだったと思うわ


名前：ねいろ速報  171
空島の過去編はリアルタイムでの感想は
そんなもんより本編進めろ
単行本での感想は面白い


名前：ねいろ速報  172
実際エースは漫画本編だと見せ場とか特にねーんだ


名前：ねいろ速報  173
なんやかんや面白かった空島の次の島は恐ろしく地味に感じた


名前：ねいろ速報  178
>>173
デイビーバックはどうでもよくて青雉とロビンの因縁の話だからなあ
オヤビンがかわいそうすぎる


名前：ねいろ速報  186
>>178
あのへんの決着はどうなったか覚えてない
お互いの海賊旗かけた勝負してルフィが勝ってフォクシーの旗燃やされた後に
かわいそうに思ったルフィがヘタクソな落書きで旗作ってやった話でいいんだっけ？


名前：ねいろ速報  175
てっきり地上にでも向かうのかと思ったら月に向かうってのは意外だった
そんで普通に月にたどり着いて楽しそうにやってるのも意外だった


名前：ねいろ速報  177
単行本で読む分にはここまで読めば空島編終わるって解るからいいけどね…リアルタイムではもしかしてこのまま空島編がいつまでも続くんじゃないか…？むしろ空島編終わったらワンピース打ち切りなんじゃないか…？って不安が常につきまとってたからね…辛いよ…


名前：ねいろ速報  179
ダイアルは結局駄目だったね


名前：ねいろ速報  183
>>179
一応まだナミのタクトに使われてるんじゃねえの


名前：ねいろ速報  187
>>183
上位互換のゼウス使うと全部出来るようになってないかクリマタクト


名前：ねいろ速報  180
ダイヤル使った戦闘ギミックは非力なウソップやナミと強敵の戦力差を埋める切り札になると思ったのに地域限定アイテムで終わってしまった
リジェクトダイヤルとか直撃したら覇気でも完全には防ぎきれない特殊な振動波があるとかでもよかったのに


名前：ねいろ速報  181
ノロノロの実とルフィｖｓオヤビンは割と好きなんだけどなぁ
まあ要らない話ではある


名前：ねいろ速報  182
デイビーバックに青雉の辺りでウソップどんどん曇ってんだよな
読者的には負けるのはいつもの事だろってそんな気にしないけど
そしてメリーも順当にボロボロになっていってた


名前：ねいろ速報  184
全体から見ると空島は結構前半なのが不思議な感覚や


名前：ねいろ速報  188
週1話縛りで読み進めればわかるんじゃないかな


名前：ねいろ速報  190
今見ても空島編はやっぱり長いなとは思う
後はキャラ多すぎて理解するのは大変だったし


名前：ねいろ速報  193
>>190
でもまあ今となっては相対的に短い方じゃね？


名前：ねいろ速報  191
まだワンピースが今みたいな完全に不動の定番漫画ってほどでも無かった頃だから恐らくリアルタイム勢で一番脱落者を出したんじゃないか空島編


名前：ねいろ速報  195
>>191
あの頃はジャンプに読める漫画たくさんあったからな…


名前：ねいろ速報  204
>>195
いや既に看板だっただろ
なんなら東の海の時点でジャンプの看板だった


名前：ねいろ速報  208
>>204
看板ではあったけど今みたいな絶対強者という感じではまだ無かった
実際15年くらい前は「ワンピースは空島まで～」とか「アラバスタ編で終わりにしておけばよかった～」とか大分言われてたしな


名前：ねいろ速報  212
>>204
まだこち亀やナルトやブリーチが連載中だったんでワンピの他にも看板が何枚もあった


名前：ねいろ速報  215
>>212
改めて考えるとワンピもすっかりジャンプの白ヒゲみたいなポジになっちゃったなぁ…


名前：ねいろ速報  216
>>212
難ならアラバスタ編辺りまではジョジョ6部も連載してたしな


名前：ねいろ速報  217
>>216
マジか…


名前：ねいろ速報  226
>>204
看板ではあったけど正直遊戯王のちょい下くらいのポジだったよワンピ


名前：ねいろ速報  230
>>204
いやイーストブルー編の頃は遊戯王と封神演義が連載中だったからワンピースはまだ新進気鋭のルーキーくらいの扱いだった


名前：ねいろ速報  194
エネルの能力が雷の時点でルフィに効かないって読めてたから
さっさと戦えよって思ってたな


名前：ねいろ速報  198
順番覚えてないけど世界政府みたいなやつらの描写からの寄り道だから辛かった
デービー～で完全に冷めた


名前：ねいろ速報  200
神官戦が無駄ってのはその通りなんだけど
物語上どうでもいいサブキャラのバトルに
尺が持っていかれてる問題は
ワンピのほぼ全部の章でそうだから空島特有の話じゃないよね


名前：ねいろ速報  201
エネルって扉絵連載の後何してるのかな


名前：ねいろ速報  202
エネルはあれで退場した方が綺麗だと思った俺はワンピ向いてないんだろうな


名前：ねいろ速報  205
ワンピが来る前のジャンプって近年だと最弱のラインナップだったからな…


名前：ねいろ速報  207
フォクシーんとこは対決云々よりも構成員に魚人と巨人のハーフとかそういう種族いるんだって部分を見せてる点では割と意味あったと思う


名前：ねいろ速報  210
電気無効化されても電気冶金からの黄金球体ロックでルフィ封殺したのも
そこから這い上がって鐘を鳴らすのも含めて本当に珠玉の流れだったな


名前：ねいろ速報  211
エネルって明らかにもっと後に出てきて良い上位格だからな


名前：ねいろ速報  213
>>211
本来勝てるはずがない相手に能力相性で太刀打ちできるとか
本当に途中で作られた劇場版みたいな展開


名前：ねいろ速報  218
当時のジョジョとかずっと巻末のどうでもいいポジションだっただろ


名前：ねいろ速報  224
ワンピースでナミが高熱で倒れる
ナルトでカカシが再不斬と戦う
封神演義で蓬莱島に突入する
ジョジョ6部のジョンガリ・A戦
HUNTER×HUNTERでクラピカがウヴォーキンと戦う
これらが大体同じ時期に連載されたっていうね


名前：ねいろ速報  227
エッグヘッドですら二年やってたと思うと今なら空島も名作と思えそう


名前：ねいろ速報  236
>>227
うせやろ…2年…


名前：ねいろ速報  229
露骨にキャラ分断してタイマンバトル始めたり
突然の新設定がたくさん出てきたり
戸惑うのは仕方がないよ


名前：ねいろ速報  231
勢力図としてゲリラ軍が微妙にルフィたちと噛み合わせ悪かったのも


名前：ねいろ速報  232
神官長に苦戦してるロビン見て
あれ、この人ロギア相手じゃなくても弱いのか…てなった


名前：ねいろ速報  235
ワンピースの連載中にジョジョもたけしもヒカ碁もテニプリもブリーチもナルトも銀魂もボーボボも遊戯王もマンキンも封神演義も全部連載してたとか改めて振り返ってみると凄まじいな…


名前：ねいろ速報  239
同時期の遊戯王だの封神合わせて順位見れば相手になってないことなんてすぐわかるしな


名前：ねいろ速報  240
まぁ客観的に見てワンピースは間違いなく空島編で一回死にかけた
その後の頂上決戦までの流れで見事に復活したけど


名前：ねいろ速報  246
>>240
何だかんだ頂上決戦は盛り上がった
アレでワンピの完全復活を感じたよ


名前：ねいろ速報  241
遊戯王に負けてたは流石にカードオタクの妄言だよな


名前：ねいろ速報  242
何回読んでもスカイピア側が一方的に悪いから
どっちもどっちみたいに終わるのがどうなの？って思っちゃう


名前：ねいろ速報  247
>>242
土地広すぎるから追い出す必要なくない？とは思った


名前：ねいろ速報  243
ワイパーは現地ゲストキャラではかなり好きな方
パウリーやキュロスと同じくらい好き


名前：ねいろ速報  244
確かにアラバスタ編までのワンピースだったらジャンプで1番だったかもね
その後空島で支持落としてナルトに抜かされた感はあるけど


名前：ねいろ速報  249
まとめて読んだときの話の面白さではワンピースの長編でもトップクラスだと思う
ただ一つ一つのバトルの魅力でちょっと欠けるので週刊で読むと点数が落ちる


名前：ねいろ速報  250
無事に長寿漫画化したから良い話だよねって言えるけど当時はこんなこと続けてたら打ち切りくらうぞいい加減にしろと思ってた


名前：ねいろ速報  251
売上も掲載順もかなり初期からトップだったぞ
ジャンプ読まない層からも人気でてきたのはさんまとかが話題にしだしてからだと思うが


名前：ねいろ速報  254
>>251
その評価が一瞬落ち込んだのが空島編なんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  253
半分しかない家は伏線として完璧だった
回収時のページは鳥肌立ったよ


名前：ねいろ速報  257
鐘を鳴らす所はワンピースの中で一番好きなシーンかもしれん


名前：ねいろ速報  258
この頃は覇気とかなくてロギアが無敵すぎた
砂は水で雷はゴムと攻撃が通じる理屈を用意できたけど限界が来たのかね


名前：ねいろ速報  271
>>258
まあロギア同士で勝負がつかないみたいにすると
実力者同士のマッチアップが成立しないしなあ


名前：ねいろ速報  262
後から見るとポーネグリフという重要イベントあったけど当時はよく分かってなかったしなんならなんでロビン仲間になったの？って思われてたくらい


名前：ねいろ速報  269
>>262
空島での共闘でW7エニエスロビーに厚みが出たからヨシ


名前：ねいろ速報  263
25巻で元帥や七武海や白ひげが出てきたからすごいワクワクしたわ
からの空島本編だから落差にがっかりしたのもありそう


名前：ねいろ速報  266
最悪の世代が集まった所が個人的に盛り上がったな


名前：ねいろ速報  268
回想長すぎる
ほぼ単行本1巻分
しかもよく分からん脇役の
ワンピース目当てでこれ買ってほぼ全部坊主頭のおっさんしか出てこなかったらどうするよ
当時絶望したよ俺は


名前：ねいろ速報  273
ゴム人間である事にビビってたのに結局太陽神だったってどういうこっちゃ


名前：ねいろ速報  274
最もいらんだろと思ったのはデイビーなんちゃらファイト


名前：ねいろ速報  275
グランドライン入る前のイーストブルーで仲間が集まっていく頃が一番面白かったな
グランドライン入ってからエース死ぬまではなんというか麦わら一行があんまり強くなく敵やゲストの味方が強すぎて共感性がついてこなく面白く無かった


名前：ねいろ速報  278
おやっさんが鐘が鳴ったことよりも「あいつら無事で良かったぜ…！！」って泣くところが好き


名前：ねいろ速報  279
リアタイ派と単行本派で空島に対する評価の差かなり割れそう


名前：ねいろ速報  280
今のウソップなら反動気にせずに衝撃貝使いこなせるのかね


名前：ねいろ速報  281
貝の絶滅種にロマンを感じた


名前：ねいろ速報  282
空島はエネルだけ説明無く強過ぎて変だったな
エネル意外は雑魚だったし


名前：ねいろ速報  285
>>282
一応当時としてはロギアだから強いでいいんじゃないの
その後との矛盾はもう仕方ない


名前：ねいろ速報  283
空島に行ったせいでメリーの寿命が…


名前：ねいろ速報  284
重要ではあるけど栗頭の回想長すぎやねん


名前：ねいろ速報  288
空島裏ステージと思ってたけど本編でかなり重要な位置付けなんだな


名前：ねいろ速報  289
地上が水没したら空島しか無いもんな


名前：ねいろ速報  290
なおその後覇気の存在で
ロギアは雑魚とか言われる始末


名前：ねいろ速報  292
>>290
その辺のやつでもロギアで無敵になれるのはどうかと思うししょうがない


名前：ねいろ速報  294
>>290
不定形でも安定して攻撃が通るようになって同じステージに立てただけで依然として自然系が強いのは変わらないでしょ
自然系の中でもカリブーやスモやんみたいなのがいるだけの話


名前：ねいろ速報  295
>>290
いやロギアは今でも強い
最強候補の旧三大将がいるし


名前：ねいろ速報  293
普通こういうのって空島にワンピースがあるとかでここで空島出すの順序おかしくない？と思ってた
なんならリアタイ時はここでワンピースが出てきて連載終了まで覚悟してたし


名前：ねいろ速報  297
>>293
実際最近の展開踏まえた全体を見ても裏ステージ感半端ないしな


名前：ねいろ速報  296
単行本で追ってたけどひたすら長かったから間延びしたけど結末は好きだった


名前：ねいろ速報  298
ロギアが雑魚というかスモやんのせいで無駄に株を落としてるところはある


名前：ねいろ速報  300
>>298
そもそも煙って自然系でいいんだろうか…


名前：ねいろ速報  302
>>300
自然の落雷とかで発火して煙も発生するしいいじゃん


名前：ねいろ速報  308
>>302
何か自然現象そのものというより何かの自然現象の結果ついでに生成されたものって感じなんだよな煙…


名前：ねいろ速報  316
>>308
それいったら雷だって氷の粒が雲の中でぶつかった結果生成されたものだぞ


名前：ねいろ速報  334
>>302
てか自然系って言うから紛らわしいけど多分自然物だから自然系なのではなく不定形な能力を自然系と呼称してるんだと思うんだよね
モチモチも最初は自然系って言われてたし
読者に伝わりにくくて特殊なパラミシアにしちゃったけど


名前：ねいろ速報  299
MPほぼ無限で属性魔法を撃ちまくれるって考えたらやっぱりロギアは強いよ


名前：ねいろ速報  301
ワイパー達とっとと仲間にすればいいのにずっと三つ巴の敵ポジションで好感度上がるイベント全然無いから出てきてもムカつくだけだった


名前：ねいろ速報  303
一気に見るのと週刊連載で長期に渡って小出しで読むのとじゃ印象がだいぶ変わる


名前：ねいろ速報  304
空島編過去回想が一番好きなんだけどな
カルガラの無念をワイパーが晴らして子孫に鐘の音で伝えるの最高じゃん


名前：ねいろ速報  305
ぶっちゃけ煙がロギアでいいんならゴムだってゴムノキの樹液の生成物なんだからロギアでよくねぇか？と思わなくもない
まぁ実はそもそもゴムでも何でもないもっとヤバいものだったわけだが


名前：ねいろ速報  306
なんかサブタイトルに音楽関連のワード多いなと思ってたら
最後が島の歌声（ラブソング）で感動した記憶ある


名前：ねいろ速報  309
自然物かつ身体が流動性を持つ実をロギアって分類してるだけだぞ


名前：ねいろ速報  310
作中でも言われてるけどゴロゴロは最強クラスだろうな


名前：ねいろ速報  311
モリモリの実はどうだっけ
SBSかビブルカードで明言された？


名前：ねいろ速報  314
>>311
本人が自然そのものみたいなの言ってなかったっけ？


名前：ねいろ速報  317
>>314
でも形のない火とか雷とか冷気とかマグマに比べて木や植物のモリモリって何か違う気がする


名前：ねいろ速報  321
>>317
ヒエヒエも流動系じゃないから攻撃されてもメラメラやゴロゴロみたいに受け流せてはいないしモリモリも同じ固形の自然系ってだけなのでは？


名前：ねいろ速報  312
ロマンスドーンルフィがジョイボーイ


名前：ねいろ速報  313
ガスはモロに自然現象だよね


名前：ねいろ速報  315
自分の能力が効かない知らない素材を聞いてもエネル顔するだけですぐに色々試そうとする対応力は凄い


名前：ねいろ速報  318
回想長すぎたんだと思う
単行本で読むと面白いけど


名前：ねいろ速報  323
葉巻ばかり吸ってるからロギアの煙も葉巻の煙りだと思っちゃう


名前：ねいろ速報  324
空島褒めてる人でも好評なのはほぼ後半だしな…今読み返してもうーんなのに連載時の前半とかそりゃあ大不評だろうと


名前：ねいろ速報  325
古代文明ロボ軍を配下にして音沙汰ないエネル
戻ってきても覇気の存在知らないからなぁ…


名前：ねいろ速報  326
空色のソースの下り好き


名前：ねいろ速報  327
昔のワンピは読みやすかった


名前：ねいろ速報  330
リアタイ時だとアラバスタも不評やぞ


名前：ねいろ速報  331
エニエスロビーよりかは完成度高いし面白いと思うけど世間の評価は真逆なんだよな
やっぱ敵キャラの差か


名前：ねいろ速報  333
今じゃ信じられないだろうけどジョジョとの比較でワンピースを叩く奴ドラゴンボールとの比較でワンピースを叩く奴が山のように居たんだよ
昔はワンピ好き＝他の漫画を読んだ事ないにわかカスみたいな扱いだったからな


名前：ねいろ速報  337
アラバスタで燃え尽きた読者は少なくない


名前：ねいろ速報  338
オタクの気がある奴はワンピースよりナルト持ち上げてたな


名前：ねいろ速報  359
>>338
でも当時はNARUTOの方がネットで叩かれまくってたイメージある


名前：ねいろ速報  339
ワンピ叩きが過熱してた時期ってワンピで道徳を学ぶとか謎な推し方をされてた時期な印象がある


名前：ねいろ速報  340
紳助ファミリーがワンピに乗っかってた時期かな


名前：ねいろ速報  347
>>340
それ以前からアンチ多かったよ
ギア2とかディアブルジャンブとか阿修羅とか伏線無しでいきなり出てきたのも叩かれまくってたし


名前：ねいろ速報  351
>>347
他はともかくギア2がそこまで叩かれてた記憶はないなぁ


名前：ねいろ速報  354
>>351
俺と見ていた所が違うのかもしれないね
DSのジャンプアルティメットスターズが出た時期の技だよねあれ


名前：ねいろ速報  355
>>354
ギア3骨風船はなんか軽そうってのはよく言われてたな
もちろん人気漫画だからどんなことでも叩く人は一定数いただろうけども


名前：ねいろ速報  358
>>355
ギア3はたしかに結構言われてたな
ギア2は主人公のパワーアップ後の戦果ノルマもきっちりこなして（ブルーノ戦）評判よかった
ギア3はルッチが（意識が…）とか言ってそれなりに凄い威力って描写はあるけど結局トドメ刺せてないし
エニエス編自体の大トリもジェットガトリングなんだよな


名前：ねいろ速報  341
ネットで叩かれてたってだけで別に売上が落ちてたってわけじゃない


名前：ねいろ速報  342
たしかに敵幹部は微妙だったな空島


名前：ねいろ速報  345
空島編はギャグも「この犬は拳法を使う！」とか唐突過ぎる上に微妙な内容で反応に困った


名前：ねいろ速報  350
空島の敵幹部は魅力がどうとか以前に
敵幹部だけが集まって話し合うシーンみたいなのが皆無に近いからどんな性格なのかすらよく分からん


名前：ねいろ速報  353
>>350
この辺はアラバスタが上手い
カフェで殺し合いになるところ好き


名前：ねいろ速報  356
当時はハンターハンターが今より人気あったのもあってハンタの方が面白いのにワンピースが看板面してるのが気に入らねえ…ってタイプの読者が結構居たんだよ…


名前：ねいろ速報  357
バトルロワイヤルで生き残りが全員集合するシーンは好き


名前：ねいろ速報  363
思えば昔はワンピってなんかネットでも叩きに染まる時期と楽しまれてる時期でちょいちょい一転することが多かった気がする


名前：ねいろ速報  366
空島編の時期ってナルトはVS音の四人衆やってた頃か


名前：ねいろ速報  367
>>366
BLEACHはソウルソサエティだからジャンプ全体としてはすげえ面白い時期なんだよな


名前：ねいろ速報  369
うっかりの人がガキの頃めっちゃツボだったんだけどどうやら少数派だったようだ
あいつ今どっかで番頭やってるんだよな


名前：ねいろ速報  373
>>369
ゲダツ様は結構好きだわ


名前：ねいろ速報  370
このあたりからノリが合わなくなったへそっ！とか口を開けて喋って下さいゲダツ様うっかり！とかなんかズレてんなぁって


名前：ねいろ速報  372
ネットでワンピ叩きが緩和したのってホールケーキアイランドからワノ国の時期くらいかね
ドレスローザまでは20年近く酷い叩かれようだったが…


名前：ねいろ速報  375
>>372
ワノ国編が叩き緩和したとはまたまた御冗談を


名前：ねいろ速報  374
これ終わってからのフォクシーだろ？暗黒期入ってる感ヤバい


名前：ねいろ速報  385
>>374
アニメもエニエスロビーでゴールデンから左遷されたからな
最悪の世代とストロングワールドで盛り返すまでワンピの中では厳しい時期だったと思う


名前：ねいろ速報  377
フォクシー編のアニオリ感


名前：ねいろ速報  473
>>377
でもいないとロビンの好感度足りなくてエニエスロビー編にならないんで…


名前：ねいろ速報  384
光とかマグマとか氷とかどうやってゴムで倒せっちゅーねん


名前：ねいろ速報  386
長いんだよ空島もワノ国も


名前：ねいろ速報  390
ロギアの倒し方は未だに都度アイデア勝負か非能力者組が海楼石使うで良いんじゃないかと思う…


名前：ねいろ速報  391
ロジャーやシャンクスがロギアに遭遇したら絶対勝てないってそれはそれで嫌なんだよな
ゼフも多分覇気使えるよね


名前：ねいろ速報  393
>>391
自然能力を操る程度ならまだ良かったけど体が変化するのは最大の失敗だったかもな


名前：ねいろ速報  402
悪魔の実の能力は覇気で押しのけたり無効化したりできるから
海に落ちたら使えなくなるのも実は海が覇気持ちの何かだったり


名前：ねいろ速報  403
ただでさえグランドラインの冒険から横道に逸れた物語だったから読者としても終わったら起こして状態に入りやすかったのもあると思う


名前：ねいろ速報  404
敵幹部含め魅力的なのはアラバスタ編とWCI編くらいかね


名前：ねいろ速報  407
>>404
CP9


名前：ねいろ速報  405
ビッグマムが記憶無くして味方になってた頃はほのぼのしててよかった


名前：ねいろ速報  406
ワノ国もいいとこ色々あったよ
ダメなとこもいっぱいあったけど


名前：ねいろ速報  409
ワンピースがここまで長い話になる予兆を感じさせたのが空島だと思う
アラバスタ終わった時はグランドライン半分ぐらい終わったと思ったし


名前：ねいろ速報  417
>>409
七武海や四皇に本部の話はグランドライン入る前から既に出てて
それをキッチリとした敵としてこんな長期でしっかり描き切るとは思ってなかったな
調整失敗してるなと思ったのは賞金額くらいで


名前：ねいろ速報  428
>>417
四皇って概念出てきたの確かスリラーバークくらいだぞ


名前：ねいろ速報  429
>>428
エニエスロビー終了直後だよ
ガープの口から発された


名前：ねいろ速報  432
>>429
うむ…つまりスリラーバーク直前とも言える


名前：ねいろ速報  411
正直魚人島は味方にしても敵幹部にしてもデザイン自体は結構好きだった
それ以外すべて微妙だったけど


名前：ねいろ速報  412
ワノ国はよくも悪くもワンピのテンプレの集大成だった


名前：ねいろ速報  415
空島の幹部で影薄そうなのは一番生存率低い犬使いのグラサンかな


名前：ねいろ速報  416
ヤミヤミが無敵のロギア対策になるのかと思ったら覇気が出てきたからそこも叩かれてたな


名前：ねいろ速報  421
ゲームで言うクリア後に行けるエリアにバグ技でシナリオ途中で行ってる感じが好きなんだよね


名前：ねいろ速報  423
最初に覇気の片鱗を見せたのはルフィをボコボコにしたナミ


名前：ねいろ速報  425
ゲストのガンフォールが仕事しな過ぎ
おだっちはゲストキャラの扱いあんまうまくない


名前：ねいろ速報  437
>>425
空島にはゲストキャラで最も活躍したワイパーがいるだろうが
ルフィと同格でゾロより強く描かれたのアイツぐらいだろ


名前：ねいろ速報  426
ロギア相手に一々攻略ギミック挟むのめんどくなったんだろうね


名前：ねいろ速報  427
ゴムゴムとかオペオペは使うと疲れるのに
ロギアが疲れないのずるい


名前：ねいろ速報  430
エネルは懸賞金換算5億のロギアだからあの時期に遭遇していい強さじゃないのはそう
ホーディあたりより強いぞ


名前：ねいろ速報  431
初期でジャンプの表紙に描かれていた謎の後ろ姿のやつらとかな
ハンコックくらいはわかるけどいまだにまったくわからんのもいたような


名前：ねいろ速報  433
ホーディは新世界編で出てくるには弱すぎるよな


名前：ねいろ速報  439
>>433
ホオジロザメやダイオウイカの魚人や
魚人島１の剣士というかねてより期待されてたメンツがことごとくアレ


名前：ねいろ速報  434
ワンピってアニメ始まったのが単行本十巻の時ですでに1500万部売ってたしグランドライン突入時典で不動の看板だった


名前：ねいろ速報  435
動物系が最強になるとは夢にも思ってなかったなこの頃


名前：ねいろ速報  440
七武海の単語が最初に出てきたのはもう名前すら検索しないと思い出せないレベルのヨサクの説明あたりだったっけ


名前：ねいろ速報  446
ワンピは連載始まってから一度だけアンケの平均順位で2位になったことがあってそれが空島～デービーバックファイトの時
ちなみに1位はサスケ奪還編やってたナルト


名前：ねいろ速報  456
>>446
俺もそこら辺でワンピース追うのやめてナルトにお熱だったから分かるわ
ナルトもサスケ奪還編が終わった後長すぎて追うのやめたんだが


名前：ねいろ速報  461
>>456
鰤もソウルソサエティ編が終わった後はダルくなって追うの億劫になったな…
平成3大バトル漫画は長すぎた


名前：ねいろ速報  447
四皇って単語は出てないけどグランドラインに三大勢力がある話は七武海の説明のとき言ってた気がする


名前：ねいろ速報  451
デービーバックはアンケ下がるのもわかる


名前：ねいろ速報  452
デービーバックファイトは面白さ的にはアンケ10位ぐらい


名前：ねいろ速報  457
いや…コミックで読んでも幹部戦は飛ばしちゃう…


名前：ねいろ速報  458
デービーバックファイトかサスケ奪還編読まないと出られない部屋あったらそりゃサスケ読むな


名前：ねいろ速報  459
ミホーク以外剣士居ないんだよな七武海


名前：ねいろ速報  462
空島は一番物語の完成度で感動した
ただやっぱ少年漫画だから魅力的なキャラとバトルも必要なんだよな


名前：ねいろ速報  463
今デービーファイトやったら何人かどうぞどうぞってなる


名前：ねいろ速報  464
今はワンピースがこち亀ポジなんだよな
若い子からしたら生まれる前からやってるよく分からん長すぎる漫画みたいな


名前：ねいろ速報  465
>>464
流石にそれとは毛色が違過ぎるだろ


名前：ねいろ速報  469
>>464
ワンピはむしろだいぶ若い層も取り込んでる方だと思う
定期的にブームになるからな


名前：ねいろ速報  466
こち亀は一話完結だからどっちかというとジョジョ


名前：ねいろ速報  467
今の若い子は自分が産まれる前からあるコンテンツが現役で流行ってる事になんの疑問も抱かないんじゃない？
当たり前すぎるでしょ


名前：ねいろ速報  468
こち亀みたいのはとりあえず１話だけで読めるからな


名前：ねいろ速報  470
いつも巻末だし絵柄気持ち悪いしなんで終わらねえんだ枠だったわジョジョ


名前：ねいろ速報  472
ハンターハンターはキメラアント編の時期だったか
割と休載あったとはいえ一番面白かった頃のハンターが比較対象だったってきついな


名前：ねいろ速報  474
原因は多分サトリと序盤のワイパーやろなぁ…