名前：ねいろ速報
久しぶりにZ読み返したけど
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名前：ねいろ速報  1
今のは流石に死ぬかと思ったぜ…！


名前：ねいろ速報  2
Z読み返すって何だ？

名前：ねいろ速報  5
>>2
ごめんアニメでZ入ったあたりからの部分って事


名前：ねいろ速報  3
クリリンが刀でトドメ刺しても生きてそう


名前：ねいろ速報  4
スレ画とのバトルが一番どんでん返し連発のシーソーゲーム感あった


名前：ねいろ速報  6
4倍かめはめ波→普通に耐える
元気玉→死んだふり
ヤジロベーに斬られる→まだいける
大猿悟飯に潰される→ポッドをリモコン操作してからダウン


名前：ねいろ速報  7
貴様らの墓をか？


名前：ねいろ速報  8
4倍界王拳かめはめ波直撃→元気玉直撃→大猿に潰される→まだ生きてる


名前：ねいろ速報  9
そりゃあ悟空も殺したらもったいねぇ…！ってなるなってくらい強くてしぶとい


名前：ねいろ速報  24
>>9
この判断が結果ナメック星で悟飯たちを救う形になるんだからわからんもんだ


名前：ねいろ速報  10
こんな変な髪型の奴が人気出るわけねぇよな…ころそ…


名前：ねいろ速報  20
>>10
髪型の変さで言えば悟空さの方が上だと思う


名前：ねいろ速報  26
>>20
悟空のはまだ無造作ヘアっぽいで説明付くけどベジータのは筆じゃん！しかもＭハゲ


名前：ねいろ速報  11
DBはカッコいい感じの皮肉や煽りのセリフ多いよな


名前：ねいろ速報  12
4倍はギャリック砲相殺
元気玉は不完全版
ではある


名前：ねいろ速報  13
あのジャケット斬れるんだからヤジロベーの刀すごいよな


名前：ねいろ速報  14
この時点まではやっぱり何だかんだ凄いなヤジロベー


名前：ねいろ速報  15
ナッパの時点でまずまずしぶとかったのにサイヤ人の王子はさらにしぶといとはね…


名前：ねいろ速報  16
4倍かめはめ波は吹き飛ばされていってるからその場で爆発してるよりダメージ少ないのかな


名前：ねいろ速報  17
4べぇからの弾けて混ざれは
なんだかんだで悟飯で時間稼ぎできるぐらいに弱体化はしてるんだけどね


名前：ねいろ速報  18
サイヤ人はみんなタフなんだよ弱虫以外


名前：ねいろ速報  31
>>18
あいつもめちゃくちゃタフだっただろ
弱虫なだけで


名前：ねいろ速報  19
元気玉も半分ほど消失してたからな


名前：ねいろ速報  23
スレ画が出てくる前の前座の段階で今まで強かった強敵達がどんどんやられていくの怖すぎる


名前：ねいろ速報  25
ところでナッパが天さん達と戦う前にバチバチさせてたり悟空にまるで台風だなって言われた時のベジータって明らかに戦闘力コントロールしてるように見えるんだけどどう思う？


名前：ねいろ速報  27
>>25
あれ本気出した感凄いけどスカウターで見てると数値全然変動しないのかな…


名前：ねいろ速報  47
>>25
力を入れるとか手を抜くレベルの事は皆できる
戦闘力コントロールは0近くまで下げれるとか（これはナメック星でベジータが修得してやってる）それくらいやる事だから


名前：ねいろ速報  28
スカウターで確認できる数値には変化がないんじゃないの


名前：ねいろ速報  29
ある程度の数値の上下はあるんじゃない？
何倍も上がったりはしないみたいな


名前：ねいろ速報  32
まあ悟空さもタフだしな


名前：ねいろ速報  33
大半の奴が強い通常モードにさらに強い本気モードって調整はできるけど通常モードより抑えられるのはそんな居ないんじゃないかな


名前：ねいろ速報  35
鍛えるってどうやんの


名前：ねいろ速報  62
>>35
握られた時に力入らなくなるからそれの克服で何かに挟むとか


名前：ねいろ速報  36
0に近いとか本来より弱く見せるみたいなのが無いだけで高める方はいけるんじゃないか


名前：ねいろ速報  37
検知困難なぐらい抑えられるのは宇宙だとレアなんだろうな


名前：ねいろ速報  38
もしかしてアニメを本にしてた奴か…


名前：ねいろ速報  39
もしくは本気出す出さないに関わらずなんか垂れ流してる気を計ってて地球人はそれを絞れるとかそんな感じだったりするんじゃ？


名前：ねいろ速報  151
>>39
重りを外したら数値上がるから運動能力とかを数値化してるはず
普通は重り着けてる方が力んでてパワー全開だろうに


名前：ねいろ速報  41
少なくともギャリック砲と3倍かめはめ波が競り合ってたしある程度は上下するんじゃないのかな
悟空みたいに5000から6万前後まで上がったりはないよってだけで


名前：ねいろ速報  42
ここまでは8000の悟空がさんべぇ界王拳で24000になって16000のベジータを圧倒するていう
すごいスジが立ってたと思う


名前：ねいろ速報  43
3倍かめはめ波も3倍の負担で24000もあったかは怪しいんだよな


名前：ねいろ速報  46
>>43
まあ戦闘力減ってくしな
月だしてベジータボロボロで10倍になっても16万ではなかったし


名前：ねいろ速報  48
>>43
限界を超えた界王拳使うと身体壊れるわけだし
平常時のベースである8000を維持できてるかは怪しいとは思う
3倍発動しようが元の数値自体が下がってたりはするかも


名前：ねいろ速報  44
ポーズが良い
相手してる悟空さのポーズもそれ無駄だろと思わせて絶対一発かますポーズで良い


名前：ねいろ速報  45
動けなくなるまで界王拳使ったりとか悟飯大猿化とかクリリン悟飯と3人で元気玉当てたりとかヤジロベーが奇襲2回決めたりとかもう限界ボロボロまで手持ちのカード全部出し尽くした感がすごい


名前：ねいろ速報  49
最近読み直して気づいたけど地球人戦士の特殊技能みたいに言われてる気の感知能力ってサイヤ人編初出なんだな
それまでも気配読むシーンはあったけどあっちに強い奴がいる気がする程度のアバウトなことしかできてなかったし


名前：ねいろ速報  52
>>49
スカウターあったからね


名前：ねいろ速報  50
基本は保身に走るヤジロベーまで攻撃に出張ってるのが本当にもう後がない感じするんだ


名前：ねいろ速報  58
>>50
でもヘタレのくせに的確にクリティカル2発入れてるのすげぇわあいつ…ジョーカーすぎる


名前：ねいろ速報  51
自在のコントロールとかができないだけで力抜けば下がるし力入れれば上がるくらいはするんだろうな


名前：ねいろ速報  53
3倍の負担で24000から下がってるとするとギャリック砲と互角状態も圧倒できないってのも納得できるよね


名前：ねいろ速報  54
ベジータってこのハゲを全く隠そうとしないの凄いよね


名前：ねいろ速報  55
悟空たちは技撃つたびに戦闘力変わってるらしいけど
ナッパはﾋﾟｯとかｶﾊﾟｯとかｸﾝｯﾆとかナチュラルにやるからな


名前：ねいろ速報  57
>>55
ナチュラルにやるな


名前：ねいろ速報  56
隣にツルッパゲがいるのに気にすることないでしょ


名前：ねいろ速報  59
ラディッツ戦でかめはめ波撃つとき416から924まで上昇してるんだよな
倍以上だ


名前：ねいろ速報  74
>>59
あれは一点集中で見かけの数値は上がってるだけで悟空自身が900の強さで戦えるわけじゃないし
コントロールできないやつってのはそういうのがない常に全身数値通りの強さなんだろうな


名前：ねいろ速報  60
ベジータ戦は誰が欠けてても負けてた戦いだった


名前：ねいろ速報  61
総力戦って意味で言えばサイヤ人襲来が一番だよね


名前：ねいろ速報  63
>>61
vsナッパは悟空以外の攻撃効いてる感無いけどベジータ戦は総力戦感すごい


名前：ねいろ速報  64
>>61
まずナッパに結構やられるからね
フリーザも凄かったけど絶望度はナッパも中々酷かった


名前：ねいろ速報  65
ベジータとターレスが食らった元気玉は電撃エフェクトで超痛そう


名前：ねいろ速報  69
>>65
あんまりデカくない頃の元気玉って当たった時のエフェクト特徴的だよね


名前：ねいろ速報  76
>>69
当たってから対象に弾けるみたいな感じだよね
昔のプレステ1ゲームで唯一これが再現されてるのがあって面白かった


名前：ねいろ速報  66
あの当時はちょっと落ちたとはいえ強キャラ側の天さんがあのざまだからなナッパ戦
考えたら悟飯よく頑張ったな


名前：ねいろ速報  68
要所で役に立つヤジロベーいいよね
元気玉がバレたのは危なかったけど


名前：ねいろ速報  70
リクームとナッパみたいな見た目のやつが強いのいいよね


名前：ねいろ速報  71
馬鹿にされてるラディッツだけど
前シーズンボスと共闘しつつ２対１で主人公犠牲になる相打ち勝利だから戦力的な絶望感は随一だよ


名前：ねいろ速報  73
>>71
あそこに天さんクリリンいたらもうちょい楽だったのかな


名前：ねいろ速報  80
>>73
直前のマジュニア戦で
「あの速すぎる動きは悟空にしか追えない」
「天津飯たちが何百人いようが次元そものが違いすぎる」
って説明で論外扱いされてるから多分ラディッツ戦も似たようなもんだと思う


名前：ねいろ速報  72
ナッパしぶてぇ…
ベジータしぶてぇ…
フリーザしぶてぇ…


名前：ねいろ速報  75
フリーザもセルもブウも途中までは結構グダつくけど決着はどれも秀逸だと思うんだよね


名前：ねいろ速報  78
>>75
まあブウ編は正に終わりよければ打とは思うセル編も
道中も好きなところは多いけど


名前：ねいろ速報  79
>>75
セルはあの決着から主人公交代キャンセルになったのが本当酷いと思う
場面自体は好きだけど


名前：ねいろ速報  81
亀仙人さすがに戦闘力139で月破壊できるとは思わんしマッチョ形態はだいぶ戦闘力上がってると思いたい


名前：ねいろ速報  84
>>81
あの月いつのまにか復活してるし消したんじゃなくて押して遠くにやっただけかもしれん


名前：ねいろ速報  87
>>84
ドラゴンボールで直しただろ…？


名前：ねいろ速報  89
>>87
直したのは神様


名前：ねいろ速報  86
>>81
400のピッコロさんが軽く撃って壊してるんだから妥当でしょ


名前：ねいろ速報  83
セル編のホラー感は好きだよ


名前：ねいろ速報  91
クリリン達は気を察知できる
フリーザ軍はスカウターで感知する
この違いの駆け引きが面白いよねナメック星編


名前：ねいろ速報  94
>>91
圧倒的な戦力の差を技量というか手段の豊富さで補ってるのが日本人っぽくて面白い


名前：ねいろ速報  96
>>91
ベジータもいい動きしてた


名前：ねいろ速報  97
>>91
散々気を察知したり抑えるアドバンテージ描写して次の章は人造人間達には通用しないのが面白い


名前：ねいろ速報  98
ナメック星人のおっさんがスカウター破壊してくれたのファインプレーすぎる


名前：ねいろ速報  99
>>98
あのおっさんが咄嗟に破壊してくれたから時間稼ぎ出来たしな


名前：ねいろ速報  102
>>98
ちなみにあのおっさんブウ編だと願い3つで生き返り回数に制限無くて一度に生き返らせる人数にも制限ないアルティメットドラゴンボール作ってる人だぞ


名前：ねいろ速報  105
>>102
あれなんなんだろうな…都合良すぎる


名前：ねいろ速報  109
>>105
最終回のつもりだったと考えれば…


名前：ねいろ速報  115
>>105
まあ身も蓋もないこと言うと多分あれないと話畳めないからってだけだな…


名前：ねいろ速報  100
フリーザ編は界王様の案で地球ドラゴンボールでフリーザ一味に殺された者の復活→最長老復活でポルンガ復活
→悟空とフリーザ以外地球へワープの流れが好き


名前：ねいろ速報  104
ヤジロベーまで参戦してまさに地球全員の戦士でなんとか追い返した


名前：ねいろ速報  106
読み返す度思うんだけどこの構えなんなの
どういう動きがこの構えから繋がるんだよ


名前：ねいろ速報  111
>>106
相手に向かって一足飛び以外やらないから…


名前：ねいろ速報  112
>>106
全くわからんけど超の最終話で再現された時感動したからよし！


名前：ねいろ速報  107
ナメック星人の若者も幹部以外はほとんど倒したよな


名前：ねいろ速報  108
フリーザ編までは圧倒的に強い相手になんとか勝とうとするのも好き
セル編とブウ編は味方にもっと強いの居るけどやらかして逆転される展開多いし


名前：ねいろ速報  116
>>108
どっちも悟飯じゃねーか！


名前：ねいろ速報  110
ナメック星人は基本スペック高いからな


名前：ねいろ速報  113
界王拳かめはめ波からの元気玉耐え切るのって今思うとフリーザと同じ流れだな
クリリン死んでたらこっちで超化してたかもしれん


名前：ねいろ速報  117
作ってるんじゃなくて修正したんじゃないの？
地球の神龍もデンデの調整自体で変わるし


名前：ねいろ速報  123
>>117
デンデがやった時は最初に決めたら変更不可じゃなかったっけ？


名前：ねいろ速報  132
>>123
ポルンガはフリーザのことがあったからパワーアップさせておいたって台詞あったわ


名前：ねいろ速報  118
ナッパ戦のピッコロさんの全力パンチ…パンチ？拳開いて殴りつけてる絵がめちゃくちゃ格好良いと思ってます


名前：ねいろ速報  120
>>118
これとか手のひらから魔貫光殺砲みたいな気候波出してるのとか小さい描写が好き


名前：ねいろ速報  119
今思うと体力に物を言わせて耐える泥臭い戦いする役目ばかりしてる
勝てるかは別


名前：ねいろ速報  121
悟空にボロボロにされてザーボンにボロボロにされてリクームにボロボロにされて…


名前：ねいろ速報  122
サイヤ人はタフだがベジータはとびっきりタフ


名前：ねいろ速報  129
>>122
ブウ戦最後のベジータは頑張りすぎ


名前：ねいろ速報  136
>>129
大分実力差あるのによく時間稼いだなアレ…


名前：ねいろ速報  152
>>136
チビブウはあれでもブゥのなかでめちゃ弱いし


名前：ねいろ速報  162
>>152
デブブゥとどっちが強いんだっけ？


名前：ねいろ速報  163
>>152
実際どのくらいの強さなのかは分からないけど言われてみたら戦闘力はブウの中じゃ下の方でもおかしくないか…


名前：ねいろ速報  124
なにっ


名前：ねいろ速報  127
言われてみるとセル編とブウ編から味方のやらかしが増えたな…
動かせるキャラが多くなった弊害だろうか


名前：ねいろ速報  134
>>127
途中からどんどん戦闘力が固定化して戦況が覆らない話になってたから
やらかしからの意外なアクシデントないと話膨らまなかったんじゃないかと思う


名前：ねいろ速報  141
>>134
てか編集にｺﾚｼﾞｬﾅｲ次のボス出せとか延々と言われてまともな展開、作品になんかできるわけないんだよね
鳥山が天才だったから連載出来ただけで


名前：ねいろ速報  146
>>141
まあでも人造人間編を鳥山の好きに描いたとして19号20号がラスボスの話でどうやったら盛り上がるんだよ…ってのはあると思う


名前：ねいろ速報  154
>>146
なんやかんやで上手くやりそうな気がする


名前：ねいろ速報  131
ナメック星編の悟飯達とベジータとフリーザ軍の三つ巴状態結構緊張感あって好き


名前：ねいろ速報  135
セル編も最初20号たちボス設定だったけど変更して…って繰り返してたしな


名前：ねいろ速報  137
我が儘の極意のダメージ受けるたびに攻撃力が跳ね上がる性質
ひたすらタフで泥臭いベジータにピッタリすぎる


名前：ねいろ速報  142
再生出来るからってちょくちょく欠損してたなピッコロ


名前：ねいろ速報  143
作中でも言われてるけど現代のドクターゲロ殺せば人造人間編終わりだしバビディのエネルギー吸収阻止すればブウ編も終わるしね
この辺を作中でやらない理屈考えたりとか色々大変そうだなって思った


名前：ねいろ速報  161
>>143
ドクターゲロ殺せ問題は無理矢理感あったけどブウ復活の方はそんな無理なく書けてたんじゃないかな
不意打ちでかめはめ波撃っても下手したらブウ復活するかもしれなかったからこうしてたら絶対大丈夫ってのはなかった気がする


名前：ねいろ速報  144
民間人巻き込むグロさと戦士が欠損するグロさはまあ差あると思う


名前：ねいろ速報  148
>>144
グロとゴアは重複部分もあるけどそもそも概念が違う
日本人は混同してグロとだけ言いがちだけど


名前：ねいろ速報  149
鳥山先生疲れてたのかな…


名前：ねいろ速報  155
>>149
ブウ編の時は間違いなく疲れている


名前：ねいろ速報  172
>>155
えっ！？悟空死んだら主人公交代で続編を！？
で…できねぇーっ！悟空復活！


名前：ねいろ速報  174
>>172
オラがやらなきゃ…！


名前：ねいろ速報  175
>>149
だからまあまあ早死にした…


名前：ねいろ速報  153
ドラゴンボールはナメック星人に与えられた特権みたいに言われてたけどマジでとんでもねぇ特権すぎる…


名前：ねいろ速報  157
>>153
制作者と使用者が別なのはルールの抜け穴すぎる


名前：ねいろ速報  159
>>153
ナメック星人の気質もあって基本悪用はしないんだろうな
ピッコロやスラッグみたいなイレギュラーもいるけど


名前：ねいろ速報  156
かめはめ波とギャリック砲の撃ち合いいいよね…


名前：ねいろ速報  160
セルの蛹が出てくる辺りまでの人造人間編はいい感じにサスペンスしてて完成度高いと思ってる
セルが喋り始めた辺りからグダり始めてくるというか


名前：ねいろ速報  166
>>160
ピッコロ大魔王もナッパも特戦隊もフリーザもブウも好きだけどセルだけあんまり好きじゃないわ
なんかあいつ可愛げないっていうかセコさが目につくっていうか…


名前：ねいろ速報  164
ブゥ復活阻止ルートについては未来トランクスがやったらしいな


名前：ねいろ速報  168
>>164
犠牲がデカすぎる…


名前：ねいろ速報  170
>>168
伝説の剣（武器として使っちゃいけない）は罠すぎる


名前：ねいろ速報  173
>>168
(ビルス様寝てる間に消滅)


名前：ねいろ速報  165
ゲロは殺さないまでも無力化まで持っていけたんじゃないかな


名前：ねいろ速報  167
顎なしブウからチビになる過程でまっちょになったときは気が強くなったって言われてる
マッチョ形態はたぶんチビより強い


名前：ねいろ速報  169
純粋ブウは戦闘力じゃなくて理性がないのが一番ヤバい敵だからな


名前：ねいろ速報  171
昼寝中にビルス様死亡


名前：ねいろ速報  177
最強のブウは悟飯吸収ブウで次点がゴテンクス吸収ブウ…って感じで考えていったらチビブウは一番下か下から2〜3番目くらいなのかな