名前:ねいろ速報
もしかして隊から抜けて一番下から出直せって遠回しに伝えたくてこの試験の隊長役に抜擢されたの…?
1728046654802
【ワールドトリガー】作者:葦原大介 集英社
名前:ねいろ速報  1
なんか思ってたよりだいぶダメな奴だった


名前:ねいろ速報  103
>>1
むしろ本人が問題あるって認識してあがいてるのに今に至るまで指摘されない組織が思ったよりダメな感じ

名前:ねいろ速報  109
>>103
ボーダーは組織としては若いので育成ノウハウとか全然無いんだ


名前:ねいろ速報  150
>>109
ボーダーはなんか設備とかは用意してくれるけど各自で勝手に育てって放任してるイメージだわ


名前:ねいろ速報  249
>>150
一線を退いて指導に専念できるみたいな人材がおらんのだ


名前:ねいろ速報  716
>>249
似たようなことやってる東ですら25なんだよね
すごくない?


名前:ねいろ速報  113
>>103
そりゃまだできて5年だもの...


名前:ねいろ速報  133
>>113
いや師匠が自分で気づかせようって方針で半年やってきたんだからそこ忘れちゃダメだろ
今回の指導入れる前にヒュースが犬飼ってないさんにわざわざ確認の電話いれたの忘れたのか?


名前:ねいろ速報  151
>>133
まるで犬飼ってない人が頑張ってないみたいじゃん


名前:ねいろ速報  2
思春期にこの指摘は大ダメージすぎる

名前:ねいろ速報  3
駒以外に使えなくて文句はA級な奴


名前:ねいろ速報  4
自分をB級相当だと思い込んでたかわいそうなメガネ


名前:ねいろ速報  7
カトリーヌに手を焼いてる苦労人だと思ってたらまさか現状把握もできないまま足引っ張ってた側だったとは


名前:ねいろ速報  9
何が酷いって香取隊の他の面子は大なり小なり現状把握自体は出来てたのにスレ画だけ何も分かってなかったのが酷い


名前:ねいろ速報  10
隊長育成のモデルケースにでもするのかな


名前:ねいろ速報  19
>>10
前から言われてた通りガチの凡人というかその辺のモブレベルの隊員を隊長の位置に置いた時のテストのために使われてるってのが正しかったっぽいね


名前:ねいろ速報  12
ようやくスタートラインに立てるね!頑張ってね!されるのは申し訳ないけど笑ってしまった


名前:ねいろ速報  13
何回マップ見てるのよ


名前:ねいろ速報  14
カナダ人はかなり警告したしフォローも手厚く入れたから人間が出来すぎてるよ…


名前:ねいろ速報  15
カナダマン思ったよりオッサムのこと評価してたんだな


名前:ねいろ速報  16
普通の人間なら立ち直れないよ…


名前:ねいろ速報  17
FPSとかMOBAで取りあえず移動して取りあえず戦闘していつの間にか落ちていくやつ


名前:ねいろ速報  25
>>17
そのくせ文句や後出しの指示がめっちゃうるさい


名前:ねいろ速報  36
>>25
カトリーヌよく付き合ってくれてたな…


名前:ねいろ速報  40
>>36
ジャクソンはそりゃ役に立ってなかったけどカトリーヌが悪くないわけじゃないからな!


名前:ねいろ速報  43
>>25
これ隊に絶対いてほしくないやつでは…


名前:ねいろ速報  45
>>43
だからまあ他の三人が優しかったと言える


名前:ねいろ速報  18
今回のお話はもう10年前に読みたかった…


名前:ねいろ速報  20
かわうそ…


名前:ねいろ速報  22
オッサムと何もかも対極というかここまですげぇ奴らから評価されてて実はめちゃくちゃヤバいメガネ←→自分ではそこそこやれてたと思ってたけどスタートラインにすら立ててなかった凡人メガネで対比させてくるとは思わなかった
かわうそ…


名前:ねいろ速報  23
ジャクソンが強くなるメソッド確立して共有できれば一部のエースだけに頼らない全体の底上げになるからある意味重要な人材ではある


名前:ねいろ速報  24
とりあえずエースの支援!エースを庇うのに必要なら自爆もやる!なミューラーの評価がちょっと上がる


名前:ねいろ速報  128
>>24
カトリーヌを活かすのが一番戦術として理に適ってるしミューラーはデキる男


名前:ねいろ速報  156
>>128
いや結局連携もできず点取られてるだけだから出来てはいないぞ


名前:ねいろ速報  397
>>128
いやオッサムくらいの能力なら盾で上等だけどミューラーくらいの力があるなら盾してるだけじゃだめでしょ
弾撃ってるだけのジャクソンとあまり変わらんと思う


名前:ねいろ速報  26
腕前C級チームC級は当たり前だし腕前Bチームやる気なしでCもいてくれる分には別にいいけど腕前Bやる気と問題意識があって努力をする気概があるのを周りに認められている上でチーム性能Cでしっかり活躍できないのに気を病んでるし成功体験も薄いってほっといたらそれはそれで潰れるからここらでぶっ叩かなきゃいけなかった


名前:ねいろ速報  27
自分が弱いと自覚してるオッサムと
自称B級のスレ画
どうして差がついたのか...環境...慢心の違い...


名前:ねいろ速報  34
>>27
オッサムがB級昇格はほぼズルだしジャクソンが自力でB級したのは事実なんだから自称もなにもないよ


名前:ねいろ速報  39
>>34
ここら辺の言いたい放題ってる人はそもそもカナダ人の説明内容理解してないタイプだからあんま言っても仕方ない


名前:ねいろ速報  28
凡人詐欺の眼鏡と違って本当に何のメタ的な補正もメンタルの強さもない凡才眼鏡だった…


名前:ねいろ速報  29
なまじ個としての性能はぼちぼちだから見えづらいよね


名前:ねいろ速報  30
モニターしてた人達もそこまで言っちゃうのかよって思ってそう


名前:ねいろ速報  54
>>30
マキリッサだけは「よく見ておる」とか思ってそう


名前:ねいろ速報  31
個人ではBあるけど本来学んでからくるチーム戦の基礎学んで来なかったからね仕方ないね


名前:ねいろ速報  32
カトリンだけが突出しててジャクソンとミューラーは同格と思ってたけど違ったのか…


名前:ねいろ速報  33
隊の中で若村だけマジで何も役に立ってなかったからまずよちよち歩きでもいいからできるようになろうねって…


名前:ねいろ速報  35
カナダ人の言ってることを悪意を持って悪い方に言い換えるとこうなるんだなってのがスレ見てるとよくわかる


名前:ねいろ速報  37
少年漫画に刺される社会人が多すぎる


名前:ねいろ速報  38
まあ精神ぶっ飛んでる主人公キャラな修と比べるのは可哀想だろとは言いたいけどそれ以前にチーム評価だとB級ですらなかった口だけうるさい眼鏡だったのは吹いてしまった


名前:ねいろ速報  41
ジャクソンの成長はいいけど遠征前にやったところでどうするんだよ…
遠征中に一方その頃でC級ランク戦やる訳にもいかないだろうし


名前:ねいろ速報  49
>>41
そもそもCにはチームを組む権利がないしチーム戦ねえよ!


名前:ねいろ速報  42
ヒュースはいくら英才教育を受けてきたエリートアフトクラトル人とはいえ
親しかったわけでもない他部隊の隊員のことをよく分析して的確に言語化できるな…


名前:ねいろ速報  44
まあチームに何も貢献してないって言われたらそうだねとしか言えない


名前:ねいろ速報  46
ヒューズどののB級ラインがボーダーの想定より高いと思われる
個人で4000点だかでB級だしさ
ただそこで同レベルと組まずにカトリーヌとチーム組んじゃったからチーム戦での立ち回りゼロじゃなくマイナスなまま銃の腕だけちょっと上がっちゃったんだ


名前:ねいろ速報  47
トリオン能力は人並み以上だから才能はあるし個人戦の能力もマスターまでは行かずともそれなりにはある
なのにチームの力を引き上げる駒になってないってのは残酷だな


名前:ねいろ速報  48
まぁカトリーヌ相手に文句言い過ぎだなこいつ…とは思ってた


名前:ねいろ速報  69
>>48
これはずっと言われてたからな
なんか印象だけでいや香取が悪いだろとか言われまくってたけど作中ではっきり言われちゃったじゃねえか


名前:ねいろ速報  50
今月の回あまりにも残酷すぎたのにこの話まだ続くの…?というか作者に限界きてなかったらこの話週刊少年ジャンプでやるつもりだったの…?


名前:ねいろ速報  51
そもそも修に関しても色々な作用があってああなったとちゃんと入れてるのをガン無視してる人も結構いる


名前:ねいろ速報  59
>>51
更新直後のスレとか酷かった


名前:ねいろ速報  52
もう少しこう何というか
手心というか…


名前:ねいろ速報  56
>>52
これ以上ないほど手心を加えてる!


名前:ねいろ速報  62
>>52
いやでもヒューズのフォローだいぶ上手かったよ…


名前:ねいろ速報  70
>>62
自転車乗れたり箸使えるなら大丈夫って救いだよね


名前:ねいろ速報  53
個人の実力そのものじゃなくて隊に対する貢献度としてって話だよね?


名前:ねいろ速報  55
カトリーヌに振り回されてたみたいに思い込んでたわ
冷静に見返すとジャクソンのが酷い


名前:ねいろ速報  57
仲間の性能に頼り切りでなんとかなってた時のオッサムみたいなもんだから酷だよな


名前:ねいろ速報  61
>>57
ただオッサムはその時でも自分が何を出来るかはずっと考えてたから…


名前:ねいろ速報  63
読み返したら14巻頃から今回の話へ繋がる伏線貼られてて怖い…ってなった


名前:ねいろ速報  64
個人成績ダメでチーム成績もダメなら順当だけどなまじ個人成績だけそこそこなせいでチーム戦できない奴みたいじゃん


名前:ねいろ速報  96
>>64
粒が揃ってるだけだとダメで連携で戦力高めないと行けないのに突出した個がアラを全部カバーしてたせいで露呈しなかったって話だから仕方ない


名前:ねいろ速報  65
ジャクソンのランクは…


名前:ねいろ速報  67
香取隊として出てきたときはこんなにボコボコに言われるとは思わなかったけど頑張れ


名前:ねいろ速報  68
すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった


名前:ねいろ速報  78
>>68
このメガネをいじめるほど味が出るのがよくない


名前:ねいろ速報  85
>>78
眼鏡をいじめることによって主人公の特異性を際立たせてるわけだ


名前:ねいろ速報  89
>>85
むしろ今回の話で良くも悪くも別にジャクソンは主軸じゃないというか
ジャクソンの凡人っぷりを使ってボーダー全体の底上げを図るための流れでしょ
漫画的にはジャクソンとの対比でオッサムの凄さを改めて読者に認識させるって意味もあるし


名前:ねいろ速報  91
>>89
そうすると主人公の方の眼鏡の有能さが際立つから…


名前:ねいろ速報  230
>>91
ネイバー編なんて行く気ないだろうからもうたまこま以外弄るしかない


名前:ねいろ速報  72
遠征に行っても捕まるだけだし大人しく事務方にでもなろう


名前:ねいろ速報  73
香取も実は甘やかしてた側だったか


名前:ねいろ速報  74
ジャクソンがんばえー!とは言われてたけどちょっとこう頑張るべきレベルが全然違った…


名前:ねいろ速報  75
一応自力でB級まで上がったんでないの?


名前:ねいろ速報  80
>>75
香取隊として見た時にはそれは香取の実力のおかげであってそこにジャクソンは全く貢献出来ていなかったという話


名前:ねいろ速報  83
>>80
というか個人としては普通に修より上だしB級相当だぞ
ただ単に「チームとしての動きの初歩を理解できていない」ってボコられただけで


名前:ねいろ速報  98
>>83
個人の戦力としてはちゃんとB級
チーム戦闘能力としてはC級


名前:ねいろ速報  104
>>98
C級からB級に上がるのは個人戦の成績が良ければ上がれるんで
チームメンバーとしての成長がそこから一才出来てないのが問題


名前:ねいろ速報  108
>>104
ソロの実力があることは否定してないだろ!


名前:ねいろ速報  157
>>108
個人だとマスター手前だからな
あくまでチーム戦に必要なことをまったく学べてないって話だ


名前:ねいろ速報  223
>>157
ジャクソンが悪いわけでもないのが今回の話のつらいところだよね
香取とチーム組んだ結果香取の力で結果的にキャリーになってしまってチームがB級上位中位の位置まで登ってしまった結果チーム戦闘の上達ができてないまま来てしまった
まあ……ずっと連携できるようになりたいってジャクソン自身も思ってたから香取と口論になってたってことを踏まえると香取の性質とジャクソンの現状との悲しい嚙み合わなさが起こした不幸だが…


名前:ねいろ速報  76
香取チームと戦ってた時は香取ダメダメだなとか言われてたけどまさかこうなるとはね


名前:ねいろ速報  79
今週自分の話されてるみたいな気分だった


名前:ねいろ速報  81
今まさに隊を抜けて課題に直面してる!


名前:ねいろ速報  95
>>81
なんなら太一とかも今までと別な環境で凹まされてるし
ヒュースが言ってる環境を変えるという手段の一つがまさに今の状況だよね


名前:ねいろ速報  84
ろくろーいじめされるほどヨーコちゃんの異常な強さが強調されていく…


名前:ねいろ速報  94
>>84
ユーマと真っ正面からやりあえてるからなぁ
ろくに努力もしないくせに


名前:ねいろ速報  143
>>94
そもそもが「ろくに努力してない」ってのがろくろー視点で香取も考えて工夫してんじゃないかなぁ
剣だけだとチームが勝てなくなったから銃にも手を出して隊の攻撃パターン増やしてみたとかかもしれないし
ろくろーは「すぐ飽きやがって!」と文句言ってたけど


名前:ねいろ速報  158
>>94
マスターまで行って他にやれる事を試すって外から見たらアレだけど試行錯誤してるだけサボってるだけでもないと思う


名前:ねいろ速報  86
A級隊員になるにはチーム組まないとほぼ無理なのってもしかして個人でそこそこの強さあってもチームや他の人と組んだ時に全体にプラスに出来る能力無いとボーダー的には駄目ってことなのか…?


名前:ねいろ速報  102
>>86
まぁマジの防衛組織だからね…集団戦闘出来ないと話にならん…


名前:ねいろ速報  117
>>102
1人で複数人チームをボコれるなら1人チームでランク戦を勝ち上がればA級になれるけど
1人では複数人に勝てない程度の実力ならチームを組む必要があるだろうな…


名前:ねいろ速報  88
強いギルドに入って
自分も強くなったつもりの男


名前:ねいろ速報  93
オッサムはなんだかんだ自分の出来る範囲で最適解選んでいく判断力はあるからな
自分の命をあっさり賭けたり基準がおかしいけど…


名前:ねいろ速報  99
でも若いのにこんな急がなくていいよ…って気持ちもあるよスレ画
わかる隣に自分よりも弱っちそうなやつがいるのにぐんぐん伸びていくのを見ると焦るのは


名前:ねいろ速報  101
いまのこの閉鎖環境試験がまさに「香取隊から離れている状態」なので
ここで鍛えるしかない
でもあんなこと言われた直後に自分で気づけるか…


名前:ねいろ速報  105
ミクロはランク相応ってところを無視してるのはスレで読んだ気になってんのか?


名前:ねいろ速報  106
カトリーヌにめちゃくちゃ文句言いまくってたけど今回の話踏まえて見返すと胃が痛くなるなこれ


名前:ねいろ速報  122
>>106
だからジャクソンは文句ばっかのチーム戦ダメ眼鏡だけどカトリーヌは文句言われて当然の隊長なんだって!


名前:ねいろ速報  107
この試験中でもオッサムは作戦の立案だけじゃなく他の隊との連絡やらとりまる売ったりやれること全部使おうとしてるのがね…


名前:ねいろ速報  116
>>107
まぁオッサムほど切羽詰まってないしオッサムほど恥も外聞もなくなんでもやれるようにはならねぇんだ


名前:ねいろ速報  146
>>116
これもしかして意識して徹底的に若村と対比させてたのか…


名前:ねいろ速報  168
>>116
そこがまさに余裕のあるなしなんだろうけど天羽が言ってたようにせっかく香取が手助けしてくれたのに恥とか感じてる時じゃないでしょって


名前:ねいろ速報  110
なんか前後の情報を忘れてるのか勘違いしてるのかわからないけど
ジャクソンはチーム戦での実力があの位置であって個人の力がC級なわけじゃないから!


名前:ねいろ速報  114
ジャクソンの悩みも16歳に突きつけられるそれじゃねえよ!


名前:ねいろ速報  119
>>114
しょうがねぇだろ16歳で世界防衛の最前線の組織にいるんだから


名前:ねいろ速報  115
これチーム戦運用の講習とかやってないボーダー側にも責任無いかな…


名前:ねいろ速報  138
>>115
まぁ自由にやらせようぜって方針でボーダーの基礎作ってるからな…
型がないからこそキワモノ部隊が出てきたりするし


名前:ねいろ速報  173
>>138
すげえ荒療治だけど適切に講習やる人材も時間もない感じなんじゃねえの


名前:ねいろ速報  193
>>173
人材はともかく時間はある
ランク戦で外野がワラワラ見てる時間そのまま講習の時間にしたらいい


名前:ねいろ速報  220
>>193
今回の訓練がそれを学びそれを展開するきっかけになるんじゃね?


名前:ねいろ速報  120
香取ってもしかしてめちゃくちゃ天才なのでは…?


名前:ねいろ速報  134
>>120
ムラが強すぎるだけでそれは誰も否定してない


名前:ねいろ速報  141
>>134
天才だとは思われてたけど読者の思ってた以上の天才だった


名前:ねいろ速報  123
スレの情報だけで語ってるのいるからな


名前:ねいろ速報  147
>>123
丁度チーム戦の実力云々だけ貼られたり話題に出たりするせいで個人の戦力としてはって部分知らない人多すぎる


名前:ねいろ速報  181
>>147
スレの情報すら読んでねえんだ
たぶんどっか他所の変なコミュニティで得た知識だけで語ってる


名前:ねいろ速報  124
改めてB級ランク戦最終試合見るとボンクラぶりがすごい


名前:ねいろ速報  126
わざわざ個人最強だけどチームの太刀川はわからないから除外したって言ってるのに
なぜか個人でもC級だと思うやつがいるのは何なんだろうな…


名前:ねいろ速報  139
>>126
もしかしてそういう人って数ページ前に提示されてるチーム戦での~って部分をすっぱり忘れてるんじゃないか…?


名前:ねいろ速報  127
環境変えてって話なら絵馬もそうだしな
環境変わってのびのびやってるメガネもいるが


名前:ねいろ速報  129
スピリッツあたり連載の社会人漫画でやりそうな話だなと思った


名前:ねいろ速報  130
あれ?カトリーヌってもしかして馬鹿にされてたけど普通に凄い…?


名前:ねいろ速報  131
犬飼ってない人がおりを見て教えなかったからちくしょう!


名前:ねいろ速報  132
数値で評価されない部分が抜きん出てるメガネと凹んでるメガネだ


名前:ねいろ速報  136
ミューラーの方ちょっと甘すぎるとはいえチームのフォロー枠に徹してるからな


名前:ねいろ速報  163
>>136
ジャクソンとカトリーヌのことを気にかけすぎてて毎回かばって損傷を受けてるからあいつ単独でならもっと活躍できるんじゃないか…?


名前:ねいろ速報  140
これでもかなり優しい言い方だけどカナダ人の言うことって大人になってゆっくり身につけるものだしこの若さで言われたらかなり堪えるだろうなとは思う…


名前:ねいろ速報  148
オッサムがすごいことを引き立たせるための生贄なのでは


名前:ねいろ速報  194
>>148
いつやるか知らんけど遠征時の防衛パートの主役かもしれんぞ


名前:ねいろ速報  149
来月載らなかったら心がもたない


名前:ねいろ速報  152
ヒュースはカトリーヌめちゃくちゃ評価してるんだな


名前:ねいろ速報  246
>>152
能力的にもそうだけど場当たり的に状況判断して結果出せるってのは兵士としてマジで優秀だから…


名前:ねいろ速報  265
>>246
隊長は向いてないと思う
そこは華さんがサポートしてジャクソンが上手く仕切れたら理想だったんだが


名前:ねいろ速報  153
本気で天才だけど性格があれだし隊長向きじゃないんだよなカトリーヌ
今の臨時諏訪隊みたいに誰かが上手く舵取りしたほうが性質的に合ってると思う


名前:ねいろ速報  264
>>153
それでも指揮5あるから何だかんだ隊長としての役割についても一定の理解は得てるっぽいんだよね
だからこそ戦闘シミュでのオッサムの戦術を運用できたわけだし
そう考えると本当に多芸だよな


名前:ねいろ速報  154
他の部隊にも若村みたいな資格外なのに上位に行ってしまった隊員がいるのかなぁ?


名前:ねいろ速報  162
>>154
ここに三本の刀がある


名前:ねいろ速報  174
>>162
それこそワンマンチームや伸び悩み自体は他にもいるのは散々ランク戦で描写されてるだろ


名前:ねいろ速報  155
香取はうるせー!!!しらねー!!!する気がするが…


名前:ねいろ速報  160
カトリーヌに問題はあるからそこにジャクソンが文句言うのは当然ではあるけどじゃあジャクソンが言ったことはチームのためになってたのかというとそんなことは無かったというのが問題


名前:ねいろ速報  161
そもそも香取隊全体の問題みたいなもんだしな
足りないのを認識あまりできてないって


名前:ねいろ速報  164
ジャクソンは自省したり向上心もあるけどそれとは別で周りに自分をすごいと思わせたい欲求があるのが噛み合わない原因じゃないかなと思った


名前:ねいろ速報  165
忍田さんがジャクソンに何か光るものを感じたから臨時隊長に抜擢したような事言ってたのもう忘れたのか
確かに結構前だけど


名前:ねいろ速報  179
>>165
まあ今回の話見た上でどこに光るものを感じたんだろうとは思う
年齢考えたら当たり前レベルだけど今までボーダーでこういうとこで悩んでる人が出てきたことが無いから…


名前:ねいろ速報  240
>>179
悩んで答えを知ろうとして教えを請う姿勢じゃない?
それこそ自分の立ち位置に気づけばそれで成長できるし


名前:ねいろ速報  184
>>165
光るものってのがジャクソン本人の資質とか才能ってよりモデルケースとしてちょうどよかったって意味だったように感じるな


名前:ねいろ速報  226
>>165
言った台詞はボーダーの未来になるだからマジで人柱じゃない?


名前:ねいろ速報  166
というかスレ画のだいぶ歪んだ視点というかセリフ入ってたからな当初のカトリーヌ評
真面目にやってないとか努力してないとか


名前:ねいろ速報  167
読者が見た2戦は玉狛も那須隊もとっておきの新戦法出してきてそれ踏んだ形だから落とされたあとはともかく落とされたの自体はまぁ仕方ねえよって不運とかに目がいったとこもあると思う
近い戦い全部見たヒュースが言うと重みが違う…


名前:ねいろ速報  169
合同訓練がなんか部活みたいなユルさだからな…
ボーダー色々問題あるだろ


名前:ねいろ速報  171
ミューラーの方は奥寺と同等ぐらいにはフォロー力が有るって試験前評価で明言されてるよ!


名前:ねいろ速報  172
こんな…何年もかけてりくろーがダメな奴って話を…!?


名前:ねいろ速報  237
>>172
何言ってるんだこいつ…?


名前:ねいろ速報  178
むしろあの若い奴らばかりの組織で正しい努力の仕方を知ってる奴がゴロゴロしてるボーダーって組織が異常なんだよ


名前:ねいろ速報  200
>>178
ゴロゴロしてるって言えるほど人材足りてるわけじゃないんじゃない?


名前:ねいろ速報  180
カトリーヌはムラッ気がひどいだけでガチ天才側だよ


名前:ねいろ速報  182
カトリーヌはFPS野良でランクめっちゃ高いけどその割にチームにはそんな誘われないタイプ


名前:ねいろ速報  183
テンション最悪な上に情報すら仕入れてない状態で首狩りウサギとタイマン張れるくらいには強いよ


名前:ねいろ速報  185
別にジャクソンの風呂敷なんて完璧に畳まなくていいだろ


名前:ねいろ速報  186
ヤバい方のメガネは自発的にめっちゃスパルタやってただけだからな…


名前:ねいろ速報  187
ゲームとかでもあるでしょエイムとか含めた腕は悪くないけど
戦闘になると一人で突っ込んでいって死ぬやつあれだよあれ
武器の扱いは出来てるからチーム戦の基礎の動きから学ぼうねって話だよ


名前:ねいろ速報  188
ジャクソンは真面目な上で努力もしてるのがセルフプロデュースじゃなくて周りにも好意的に見られてて好感度高いやつだからな
とにかくチーム戦での経験値が積めてなかった


名前:ねいろ速報  195
今回はジャクソンばかり詰められるが
個人技は文句なしでA級なのにチーム戦能力B止まりのカトリンと全部なあなあで済ませてる残り2人も割と問題ある香取隊


名前:ねいろ速報  197
めちゃくちゃ厳しいんだけど
「自転車に乗れるという事実」の励ましで泣きそうになった


名前:ねいろ速報  201
ジャクソンが求められてることをできてない大人なんて社会にたくさんいるからな…


名前:ねいろ速報  204
華さんも頭はいいけど全体的なスペック的は低いんだよな…


名前:ねいろ速報  205
ボーダーが組織としてこれからっていうのはこの遠征試験でやり方模索しますよとか荒舟メソッド開発中ですよ辺りでちょくちょく言及されてる気がする


名前:ねいろ速報  206
カトリーヌは新しい戦法とか普通に取り入れて習得して使いこなしてるから普通にそれだけ見ても上澄みなんだよね…


名前:ねいろ速報  209
玉狛第二戦を経て自分を変えたい!って動いてるだけ偉く見える
だからヒューズもその気持ちに応えて真摯に正論ブッパ&フォローをしてくれたんだと思う


名前:ねいろ速報  211
香取隊はジャクソンとミューラーが入った理由がふわっとしてるけどカトリーヌと同じ時期にB級上がって誘われたとかなんだろうか


名前:ねいろ速報  212
半ば軍隊みたいなことしてる割にはやたらゆるいよなボーダー


名前:ねいろ速報  234
>>212
じゃないと子供が集まらないしな


名前:ねいろ速報  248
>>234
軍隊らしくしようとすると市民の反発でかくなると思う


名前:ねいろ速報  215
よそのチームのオッサム的なやつかと思うじゃん…
違った


名前:ねいろ速報  239
>>215
あんな奴が他にもいてたまるか


名前:ねいろ速報  247
>>215
眼鏡以外の共通点があるのか?


名前:ねいろ速報  216
香取も隊長として下を指導してくれるタイプでは無かったからな…


名前:ねいろ速報  217
ごめん俺は単純に今月のSQ読んで「いや…こいつの駄目なとこはいいから試験終わらせてよ…」
ってマジで思ってしまった…遠征行くって言って何年経ってんだよ…


名前:ねいろ速報  221
Dランクのキャラから風呂敷畳み始めた…?
と思ったけどまだ風呂敷広げてる段階かこれ


名前:ねいろ速報  222
ミューラーやカトリーヌの評価はなんかどんどん上がってるのにジャクソンだけ駄目な点洗い出されまくって実態が見えてくる流れめちゃくちゃ上手いけど読んでておつらい


名前:ねいろ速報  241
>>222
読み直すと心当たりしかないのがつらい


名前:ねいろ速報  231
那須、諏訪隊VSで一人になったらやたら強かった香取は隊員2名がやっぱ足枷なんだよ


名前:ねいろ速報  232
こんな話してるけど戦争で死ぬ時は死ぬのが悲しい…


名前:ねいろ速報  255
>>232
ネームドキャラだと確か死者いなかった記憶だけど
本来バンバン死んでる世界だもんなあ


名前:ねいろ速報  235
そもそも香取隊に香取いるとフルスペック使えてないのが問題だと思う


名前:ねいろ速報  236
オッサムフォロワーというか影響を受けて強くなろうとするやつがいるとプラスに受け取れんかな…ダメか?


名前:ねいろ速報  238
ジャクソンは他のキャラに比べて明らかにモノローグ多いから考える力自体はあると思うんだ
ただ現状では思考の方向性とかがめちゃくちゃなだけで


名前:ねいろ速報  242
そもそも個人としての実力はB級中位として何も問題なく高いってカナダじんも認めてて
チームでの動きがわかってないからそこはC級レベルだって話をしてるのに
全部C級だという前提で話そうとするひとがたまにいるの怖い


名前:ねいろ速報  244
俺 ジャクソン 似てる


名前:ねいろ速報  245
逆にオッサム高く置きすぎじゃね?とちょっと思う
王子には策を読み切られてたよな


名前:ねいろ速報  258
>>245
それ以上に結果は出してるからな


名前:ねいろ速報  260
>>245
本人にやれることは最大限やっているかどうかって話で
その結果相手が上手だったかはまた別問題だ


名前:ねいろ速報  266
>>245
そのレベル相手に読み合いで負けても別に恥でも何でも無いから…


名前:ねいろ速報  272
>>245
どんなたい焼きの焼き方だろうと遠征参加の資格に届くまでランクを上げるという結果は出したので


名前:ねいろ速報  277
>>245
それ含めても全ての試合で作戦考えてB級2位になったのは事実じゃん
結果が伴ってるだろ


名前:ねいろ速報  294
>>245
王子はB級上位のエース→普通にA級レベルなんで


名前:ねいろ速報  251
いやまあカトリーヌはともかくミューラーが今回の話で評価が上がるかっていうと微妙じゃない?


名前:ねいろ速報  271
>>251
とりあえず駒としては動けてた扱いになるからな…優秀ではもちろんないけど


名前:ねいろ速報  274
>>271
ジャクソンに聞かれたことだけヒューストンは答えてるのでミューラーも同じ問題抱えてんじゃね?という感じはする


名前:ねいろ速報  253
オッサムが迷走してたじきとか木虎にマジレスされてなかったらもっと迷走して沼に落ちてたかもしれんしな
オッサムはタイミングも良かったってだけでジャクソンはこっからでしょ


名前:ねいろ速報  256
まあ個人としてはマスター手前まで来てるんだし立派でしょ
そこまで行けない連中もわんさかよ


名前:ねいろ速報  257
今まで酷かったけどこれから良いところ探していこうね頑張ろうねってポジティブに終わっただろ!


名前:ねいろ速報  270
>>257
というか成長するために隊を離れて一からやるってのがまさに今この状況なんだわ


名前:ねいろ速報  261
出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい


名前:ねいろ速報  281
>>261
ヒュースinを読んでヒュースが大丈夫かをチェックしたかった説


名前:ねいろ速報  284
>>281
クラブ感覚で実力差じゃなく仲良しチームやる隊員増えたらキャリーされる隊員も増えるだろうし
そんな隊員の底上げをどうするかのモデルケース?


名前:ねいろ速報  298
>>281
そんなの未来予知者でもいないと無理なんですよ…!


名前:ねいろ速報  263
やる気ないやつやる気あるふりしてるやつなら戦ってさえくれるならそのままでいいけどジャクソンはそうじゃないからね…


名前:ねいろ速報  269
まぁここから成長するって言っても基礎から組み直しだからどこまでこの作品やるかわからないけど終わりには間に合わないだろうけどね


名前:ねいろ速報  276
ワンマンチームもチームワークでエースを活かさなきゃいけないから上手い事カトリーヌて駒を活かせる努力をしろて事でしょ


名前:ねいろ速報  283
ただでさえ有能でIQ高いやつばっかの漫画だからガチ凡人がいてもいいと思う
十代なんだし


名前:ねいろ速報  303
>>283
凡人とはいうけど年齢考えたら相当真面目だと思う


名前:ねいろ速報  333
>>283
ガチ凡人の十代の割には人間出来てる方なんだけどなジャクソン…
今回こういう流れになったのも今の自分のままじゃ駄目だって感じててボロくそに言われる覚悟でカナダ人に意見を促した訳だし


名前:ねいろ速報  291
期限云々は受験勉強とかコミケ前とか締切の大事さを思うと納得しかねえな…ってなった


名前:ねいろ速報  299
今のところ香取隊低迷の理由はジャクソンだけが原因じゃなくて
元々の力が高いけど香取の上下しやすいテンションに影響される活躍
香取の高い力で不釣り合いのレベルの環境まで登ってきてしまって経験値を稼げない状態になって伸び悩んでるジャクソン
この二つどっちもお出しされてるよね


名前:ねいろ速報  326
>>299
ミュラー一切出てこないから逆に何も問題ないんだなと評価が上がってる…


名前:ねいろ速報  346
>>326
若村が隊長枠になって尚且つなんとかしたいって動いてるんだからそりゃそうなるだけの話でしかない


名前:ねいろ速報  359
>>346
ミューラーって今のところ活躍してないけど
活躍してない理由って描写されたランク戦二戦とも香取かばってダメージ受けてる弧月使いだからね…
そもそもあいつ幻踊なんてよねやんとミューラー以外他が誰も装備してないトリガー入れてるから実力発揮できてない側の人間だと思う
強さの印象がないのはヒュースとの対戦が弧月のみ限定だったのもあると思う


名前:ねいろ速報  367
>>359
あいつの隊古寺と木虎だしチームメイトが奥寺なのでもう安定感がすごい
六田ちゃんの並列処理問題も共有されたし


名前:ねいろ速報  302
言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…


名前:ねいろ速報  314
>>302
良くも悪くも仲良しチームだから…
華さん含めても気分屋のカトリーヌをコントロールできる人いないからまあチームとしてのメリットは無いね


名前:ねいろ速報  331
>>314
香取と華だけいればいいよな


名前:ねいろ速報  385
>>331
正直華さんも頭脳ずば抜けてるけど積極的にどうこう言ったりやったりするタイプじゃないから
チーム貢献という点ではちょっと…


名前:ねいろ速報  419
>>385
シナジーあるかないかでいうとぶっちゃけ無い


名前:ねいろ速報  305
>これを隣で聞いてる半崎と笹森が気まずいわ
俺ならこの班のどの立場でも耐えられない


名前:ねいろ速報  329
>>305
咄嗟にジャクソン庇おうとする半崎と
それをサッと止める日佐人のシーンがとても好き


名前:ねいろ速報  335
>>329
半崎は気まずそうだけど笹森は大規模侵攻時に風間さんに似たようなこと言われてて分からせられたから半崎制してるんだよね


名前:ねいろ速報  339
>>329
まあ日佐人もきつく言われて立ち直ったやつだしな…


名前:ねいろ速報  307
4年も椅子に座ってる会話見させられたらそりゃ…


名前:ねいろ速報  308
弱ってる人間は悪い方向に受け取るだけだよ


名前:ねいろ速報  311
言うてカトリーヌにスパイダー持たせたりしてたしな


名前:ねいろ速報  312
普段のランク戦でもシャッフルしてもいいかもなってくらい問題洗い出されてるな


名前:ねいろ速報  319
香取花さんと適当な二人がいると今の成績出せるチームだからな


名前:ねいろ速報  320
香取隊は正直カトリーヌとそれ以外のメンバーでスペック差がありすぎる


名前:ねいろ速報  327
客観的な情報だとカトリーヌ指揮5で若村指揮3だからな
でもカトリーヌがテンション低い時は隊員を引っ張ってく力がねえから俺が仕方なく案出してやってるんだぞ!なんだその態度は!(指揮3)


名前:ねいろ速報  328
部隊の教育って意味ではトリオン技術に遅れをとりながらも第二次侵攻を凌げる部隊を作り上げたボーダーの育成力は半端ないけどな…


名前:ねいろ速報  330
これ以上チームで上に行きたいならチーム戦の基礎やってこ?って話だからメンタルさえ折れてなければいけるはず
思春期にプライドぶち折られる心中お察ししてしまうけど幸い試験チームみんなフォロー向いてる面々だし…


名前:ねいろ速報  332
いつまでサブキャラいじめすんの


名前:ねいろ速報  347
>>332
これが単なるイジメに見えるならマジでダメ人間だと思うから
明日からちょっとずつ刻んだほうが良いと思う


名前:ねいろ速報  360
>>347
自己投影出来る才能はあるらしいから自転車には乗れるはず


名前:ねいろ速報  378
>>347
じゃあいつまで今後意識変えて頑張ってこ!以外に話広がらないキャラの話してるの?
それとも一足飛びで成長して活躍しだすの?


名前:ねいろ速報  334
好き勝手する香取で点取れてたのもチームでの経験が少ない原因ではあるしね


名前:ねいろ速報  336
とりまるはもうちょっとオッサムに厳しくした方がいいと思う


名前:ねいろ速報  349
>>336
オッサムはほっといても自分に厳しすぎるからバランスは取れてると思う


名前:ねいろ速報  337
自分の弱点に気付けないままだとそのうち拉致されるかトリオン供給器官抜き取られて死ぬんだよ
チカちゃんの弱点に気づかせるくだりといいこの話もある程度上層部は期待してた展開だろうな
犬飼orヒュースのどっち取っても学びは得られたはずだ


名前:ねいろ速報  338
軍隊に低性能頭ペンチは要らないどころか爆弾だぞ


名前:ねいろ速報  350
>>338
自分がやるべきと決めたことは命令違反であろうとなんだろうとやるなんて奴はね


名前:ねいろ速報  340
え?ジャクソンが臆病?どこが?


名前:ねいろ速報  365
>>340
あんだけヒュースにキツイこと言うことになるけど良い?って脅されたうえで
それでもいいから言ってくれ!って言える勇気と向上心はマジで素晴らしいと思うよジャクソン


名前:ねいろ速報  341
終始役立たずメガネが写ってるだけだったな


名前:ねいろ速報  342
なんか良くも悪くも若村を重く見すぎてるというか
こんな奴の話ばっかり~みたいに言われるけど別にここしばらくの話は若村についてのものだけじゃないだろ…
組織全体とか香取隊全体の話であって若村個人がこれから上手くやるかとか努力が実を結ぶかとかはわりとどうでもいいというか


名前:ねいろ速報  355
>>342
若村が強くなりたくて若村が聞いて若村の今までと若村のこれからの話してるのに若村を重く見すぎてるとか何のギャグだよ


名前:ねいろ速報  358
>>342
つーか「頑張ったけど駄目でした」でもボーダー的には貴重なサンプルになるしな


名前:ねいろ速報  376
>>358
上にもあるけど天才やら秀才じゃない平凡な隊員を隊長位置に置くことによるモデルケースの働きだよねこれ


名前:ねいろ速報  344
この試験はいつまでやるんだよ


名前:ねいろ速報  351
>>344
ずっとやる


名前:ねいろ速報  345
少年漫画にしては肉体よりもメンタルダメージの描写多いな…


名前:ねいろ速報  352
半崎一見なんでもだるそーな性格してるのにかなりジャクソンの心配しててほっこりした


名前:ねいろ速報  353
運営側はジャクソンがヒュース指名まで読んでた訳?


名前:ねいろ速報  363
>>353
くじも操作してるし少なくとも未来は見てるよね


名前:ねいろ速報  371
>>363
あーそういえば運営側だった腑に落ちた


名前:ねいろ速報  384
>>363
読めるやつがいるから困る


名前:ねいろ速報  356
サブキャラをいじめてるだけで無限に話ができちまうんだ


名前:ねいろ速報  362
別にいじめとかではないけどシンプルに長い
体壊してる作家がこんな悠長でいいのか


名前:ねいろ速報  368
若村に聞かれたから当人の問題点指摘してるだけで三浦皇成がどうとかではなくない?


名前:ねいろ速報  383
>>368
その通りだけどそれがわからない人はまあ一定数居るから…


名前:ねいろ速報  369
短期目標を今の試験の順位に決めて前向きになってくれるのが理想の着地


名前:ねいろ速報  370
チームとしてのメリットなんて香取があのメンバーでやりたいと思ってることがメリットだよ


名前:ねいろ速報  372
むしろこのストレスが連載漫画の醍醐味だろ


名前:ねいろ速報  400
>>372
月刊でしかも休載多い漫画でサブキャラの話ずっとやられても正直困るぞ
しかも本来の目的の下準備の段階の話なのに


名前:ねいろ速報  422
>>400
目的の前段階の前段階の前段階くらいの段階だよね今


名前:ねいろ速報  447
>>422
その目的ってのは単にキャラクターの目標として設定されてるものであって極論すればナレーションで終わらせたり年表書くだけでもいいしなんならそこに辿り着く必要すらない
漫画としての目標はその「前段階」の部分を描くことなんだからこれでいいだろ


名前:ねいろ速報  456
>>400
今回の話はヒュースの掘り下げだろ


名前:ねいろ速報  373
まぁジャクソンの掘り下げを通してメガネの掘り下げをする流れでしょこれは


名前:ねいろ速報  374
どこをどう読んだらいじめてるように見えるのか


名前:ねいろ速報  406
>>374
読んでから喋ってるのか怪しい奴が居るからスルーするしか無いな


名前:ねいろ速報  417
>>406
ジャクソンが自分から聞いてカナダ人も今から酷いこと言うけどそれでもいいかって了承取ったうえでの会話だしなこれ……これをいじめというのはあまりにもジャクソンを舐めてる


名前:ねいろ速報  377
香取に追いつきたいと思ってるけど香取が横にいるせいでこうなってるとはね…


名前:ねいろ速報  391
>>377
香取が一足跳びで五段くらい昇ってるからまあ認知が歪む歪む


名前:ねいろ速報  379
若村メインで試験編が進むならそれはそれでいいかな
ここから更に他チームのそれぞれの問題点まで同比重で進められたらちょっと困るかな


名前:ねいろ速報  439
>>379
今の所描写多めな印象は水上隊と諏訪隊と若村隊だからそんなに全部のチームのかなり詳しいところまではやらないと思うよ


名前:ねいろ速報  380
逆に言えばこいつがチーム連携と自身さえ身に付ければ香取隊がもっとやばくなる
オッサムと違ってトリオンという決定的な才能がある


名前:ねいろ速報  381
試験中に随分長いこと話すな…


名前:ねいろ速報  403
>>381
ジャクソンの髪型見ればわかるけどシャワー終わってあと寝るだけの自由時間だからね


名前:ねいろ速報  382
もうぶっちゃけたまこまが今の段階でやることがないから


名前:ねいろ速報  386
カナダ人がきっちり励ましてジャクソンの問題そのものは解決方向に行きそうだからピークは過ぎたろ
戦闘訓練にあまり力入れなければ三年後には遠征始められるんじゃね


名前:ねいろ速報  387
現状で満足してるならいいけど上を目指したいって言うならそりゃ言われるよジャクソンも


名前:ねいろ速報  390
ジャクソンは能力的にカトリーヌは性格的に指揮官に向いてないけど
ミューラーはカトリーヌをサポートして勝つ動きは出来ても指揮能力がジャクソンよりも低くて
一番指揮能力がある華ちゃんは並行処理能力が低いからオペしながら指揮するの多分厳しくて
この隊…


名前:ねいろ速報  424
>>390
カトリンの個人能力頼みのバランスの悪い隊ではある


名前:ねいろ速報  478
>>424
良くも悪くも香取次第ってのは初登場の頃からずっと言われてるからな


名前:ねいろ速報  544
>>390
たまたま一人突出して優秀な奴がいた仲良しグループだ


名前:ねいろ速報  392
重く見るも何もこれだけ若村の何が駄目かって話して駄目なだけで漫画としては終わるわけがないんだからむしろ軽く見すぎだろ
これから先も若村漫画だぞ


名前:ねいろ速報  420
>>392
ジャクソンは大人気だから問題ないな


名前:ねいろ速報  393
命をかけてチカを守り敵を撤退させた事実がラガーマンら一部の幹部に認められてるからギリ許されてる感じだけど
組織からしたらオッサムは抱えておきたくない不発弾みたいなもんだよな…


名前:ねいろ速報  481
>>393
オッサムはモチベートの誘導やりやすく動いてくれるし出来る範囲で努力向上するから
不発弾としてのオッサムは作中でもだいぶ下の方だと思うよ


名前:ねいろ速報  394
カトリーヌはA級レベルの強力ユニットだけど努力での壁の越え方わかんないからA級レベルが必ずいる上位相手には楽勝とはいかず詰まった(壁を感じた)
ジャクソンも努力での壁の越え方わかってないから早い段階で詰まってた
で両面からチーム力が足りなくなってるよね


名前:ねいろ速報  395
漫画の話題してる中でいつもの調子で荒そうとしてるから余計浮くな今月の話のスレ


名前:ねいろ速報  399
身内でフルパ組んで支援キャラで貢献してるつもりだったけど普通にただただキャリーされてたみたいな話やな


名前:ねいろ速報  401
遠征行く日の締め切り定めてんのかなって思ったよ


名前:ねいろ速報  402
組織として大きくしていきたいなら才能ガチャせずに育成システム運用して隊長育成しないといけなくなるから…


名前:ねいろ速報  405
俺はめちゃくちゃダメージ受けたけどめちゃくちゃ面白いと思うよ今回の話


名前:ねいろ速報  407
ジャクソンの状況を整理すると言う形でオッサムのこれまでの歩みを振り返った感じだけど横から見てるとこの眼鏡本人は弱いのにマジでバケモンだな…


名前:ねいろ速報  426
>>407
ただ同時に冷静に見て単なる化け物じゃなくてちゃんと状況がうまく作用したって点も指摘されたのは良いことだと思う
実力がもう少しあったらとか期限の話とかもそうだが


名前:ねいろ速報  409
ぼくがきらいなまんがが人気で気に入らないって素直に言えばいいのに


名前:ねいろ速報  410
キャラクター通して語られた物語の中に篭められたメッセージやテーマを
そのキャラの話とだけしか認識できないやつが実際に存在してるの怖すぎる
国語の時間何やってたんだ


名前:ねいろ速報  436
>>410
いやそんなメッセージいいから早く遠征行ってくれよ…


名前:ねいろ速報  411
首やられた猫はエゴサはするんだ
エゴサしてこれなら最早外野がとやかく言ってもしょうがないのだ


名前:ねいろ速報  414
ジャクソンもなんやかんや社会人2~3年目で真面目なやつくらいの精神年齢はある


名前:ねいろ速報  415
よくある話ではある
やり方をない頭でこねくって考えてるけどどれか試せよってやつ


名前:ねいろ速報  425
>>415
そういう人にとありあえずやらせるとよりにもよってそれかよというやつ試すよ大損害出た


名前:ねいろ速報  416
完結は諦めて個々のエピソード楽しむ漫画だと思え


名前:ねいろ速報  418
香取隊自体の問題点ははっきり洗い出されたし
最終的にはカトリーヌは実力相応のちゃんとした強いメンバーと組んでそれぞれの道をってなりそうな気がする
思い入れは強かったけど冷静になれば別に今の香取隊のメンツにこだわり続ける必要なんてないことはカトリーヌならわかるだろうし


名前:ねいろ速報  421
ヒュースはオッサムにもチカにもフォロー上手かったし教官というか教育方面向いてるのかな
本人はそれどころじゃないだろうが


名前:ねいろ速報  444
>>421
そもそも子供好き世話好きな好青年なのかと


名前:ねいろ速報  423
今回の選抜試験だいたいの漫画はスキップする…しないといけない難題などうやったら面白くなるか?な期間だが刻んだな…


名前:ねいろ速報  429
この後若村上げの展開があるのか…と思うのがストレスな読者もいるんだろう


名前:ねいろ速報  473
>>429
というかこれまでくどいほどすぐの成長はできないっていろんなキャラでやってるから上がることはないだろってなる


名前:ねいろ速報  489
>>473
そもそも個人としての実力は中位レベルにはあって努力する姿からある程度人望もあるってのは描写されてるから別に何も持たないわけではない
ただそこら辺をどうするかがわからんので何とも言えないが


名前:ねいろ速報  503
>>489
ワートリのノリを考えると改善自体は一歩ずつになると思うし
今改善しきったら逆に都合よすぎる展開にしかならないから閉鎖環境内では光明見えたくらいの描写でそこまで若村上げにページは割かないんじゃないか?


名前:ねいろ速報  430
いじめってのはヒュースじゃなくてボーダーがアレって話じゃない?
そこまで負荷かけるほどの待遇与えてないだろ


名前:ねいろ速報  452
>>430
ボーダー側から若村に対して負荷ってなんかかけたっけ?
リーダー抜擢した話?
それは今回のヒュースとの会話を未来視してたとかで全然説明付くんじゃね?


名前:ねいろ速報  462
>>430
ボーダーが若いからしょうがないよねって言ってる人いるけど命を預かる組織で一部とはいえ見本となれる組織があるうえで全部自分たちで作り上げますは組織として普通にクソ


名前:ねいろ速報  432
今の展開も楽しんでるよ
これ完結しなくないかって脳裏にうっすら浮かんでるけど見ないふりしてるよ


名前:ねいろ速報  434
華さんはなんか軍師タイプだけど実はオペレーター作中描写じゃ軍師してる暇なさそうという


名前:ねいろ速報  435
スレ画本人は別に香取ほどあの面子で!ってこだわってるわけじゃないよな
というか香取隊の香取以外は


名前:ねいろ速報  443
>>435
ミューラーも華さんも香取自体に執着心はあると思うぞ


名前:ねいろ速報  437
カトリーヌの読者評価が初登場から今でだいぶ鰻登りになっているな


名前:ねいろ速報  438
間違いなく優秀な方なんだがなぁ


名前:ねいろ速報  440
香取は隊長するよりも指揮能力高い人のもとでエースするのが正解なのでは?
やはりチーム解散か…


名前:ねいろ速報  465
>>440
チーム解散でなくとも指揮能力持ち採用は普通にアリではある
オペレーター的にそれはそれで苦しくなりそうだが


名前:ねいろ速報  498
>>440
香取は甘えん坊なので仲良しのみんなと完全に離れたらメンタル維持が無理


名前:ねいろ速報  441
先を知りたいだけならしばらく読むのをやめて遠征始まったって噂を聞いたら戻ってくればいいのでは


名前:ねいろ速報  446
こう言われてみるとオッサムはちゃんとしてるな


名前:ねいろ速報  454
>>446
そうだね(ペンチ決めてから本編開始まで盛大に足踏み)


名前:ねいろ速報  464
>>454
ユウマに出会っていろいろタイムリミットが発生したからな


名前:ねいろ速報  470
>>464
改めて自分のトリガーについて何も知らねえし個人戦はしねえしでなんだこのメガネ


名前:ねいろ速報  468
>>454
色々言いたいことはあるけど自分の立ち位置把握して努力はして結果も出してるからな…


名前:ねいろ速報  448
華さんやミューラーと比べて固有の強みや貢献がないのがジャクソンがここまであれこれ言われる原因なんだろうか


名前:ねいろ速報  472
>>448
逆で歪なぐらいは個人技それなりでなんでそんなボンクラなんだと期待と失望の差なんじゃない


名前:ねいろ速報  449
誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ


名前:ねいろ速報  460
>>449
初期装備レイガストの基本操作ちゃんと教えてないボーダーが悪いっていうんですか!?


名前:ねいろ速報  479
>>460
そしていまその繋がりを作ってくれてるってわけね


名前:ねいろ速報  487
>>479
必要なのは繋がりじゃないんだわ


名前:ねいろ速報  493
>>487
ぶっちゃっけ上層部自体も組織運営は初でしょ
この規模の組織に膨れ上がったのマジで最近だし


名前:ねいろ速報  543
>>487
だから犬飼ってないさんがしっかりその辺教えようとしてたし
犬飼ってないさんの方針だとじーっくり時間かけて自分で気づかせるように仕向けてたのを
若村が望んだから今回ヒュースが犬飼ってないさんに確認取ったうえで一足飛びにネタバレしたってだけの話なんだってば
教育してないわけじゃなくて教育方針違ってたってだけなのにマジで何を読んでたんだ今まで


名前:ねいろ速報  450
出来なかったら戻って刻むのはスポーツとかでよく聞く
出来なかった当人を責めないためにもいいらしい
プラン見直せばまた登れるわけだし


名前:ねいろ速報  451
今回の話はヒュースの話し方がすげえ丁寧でコイツめちゃくちゃ良い奴だなってなった
普通ほとんど知らねえ他人にここまで丁寧に解説しねえわ


名前:ねいろ速報  455
もう何年も前からこの調子なんだからいい加減悟ってくれよ
この漫画はこういう漫画なの


名前:ねいろ速報  457
ガンナーだったのも悪さしてる感じあるよな
ガンナーは点取りサポがメインのお仕事だからカトリーヌが点取ってるの見て点取りサポできてるって勘違いしてた
つらい


名前:ねいろ速報  484
>>457
個人能力はそれなりにあるから1対1でやり合っても形にはなるんだよな
なかなか自分では問題に気づけない


名前:ねいろ速報  463
オッサムは兵士としての能力だけ見たらAとは言い難いけど
ネイバーのユーマとヒュースを隊にねじ込んで上層部の決定を跳ね除けて自分のやりたい事通してる剛腕政治家だぜ
隊への貢献度として見たら文句なしのA級だわ


名前:ねいろ速報  466
オッサムも足踏みを経験してないわけではないと忘れてる読者は多い


名前:ねいろ速報  467
チームバラけた方が各々成長はしそうだがそうじゃないなら日々自分を客観視して努力していかないといけないよ?な話だしな


名前:ねいろ速報  471
遠征行くまでに猫の首は保つのか?


名前:ねいろ速報  474
期限切らないとずるずるやってしまうのはこの漫画自体への自虐にも感じた


名前:ねいろ速報  494
>>474
期限を切った方が面白くなるって言いたいのであれば細かい描写をするのが面白さにつながってると考えてるだろうからそれこそ面白さを追求するための手段が違うだけだと思うよ


名前:ねいろ速報  475
なんとなくカゲと裏表ないカトリーヌは性格的な意味で仲良く出来るんじゃないかと思ったけど多分気のせい


名前:ねいろ速報  476
🟡💦


名前:ねいろ速報  477
ヒュース元々指導者向きだけど今は故郷に帰る手段を人質に取られてるようなもんではある
試験受からなくてもついていくことは決まってるけどどんな扱いになるかわからんし


名前:ねいろ速報  485
若村はまだ良いけど水上の話は正直なにがしたいのかよく分からなかった


名前:ねいろ速報  486
チャリンコも乗れるし箸も使えるんだ
ジャクソンはできる子なんだ


名前:ねいろ速報  490
現状たまたま見つけたダイヤの原石が多くて維持出来てる組織だからジャクソンみたいなのを育成するマニュアルも指導員もいないのは穴ではある


名前:ねいろ速報  527
>>490
あまりにも個人の才能の上に立脚してる組織だしね…長い目で見たらジャクソンみたいなやつを一人前に育てる為のマニュアルや東さんみたいな人は欲しいよね


名前:ねいろ速報  495
まあ作中ランク戦の中でジャクソンがどれだけ貢献出来てるかってなるし個人技能があるのとそれを活かせるかは全く別問題なんだよね


名前:ねいろ速報  497
何となくここから
みんな課題克服して集結してパーフェクト香取隊になりました!にはならなそう
今回の話でこだわらなくていいじゃんってなったし


名前:ねいろ速報  499
修で言うなら犬になすすべなく追い詰められて東さんの壁貫で即死したときのような段階だよね今回の若村
努力はしたけど改めて努力の方向性と現状を考えようっていう


名前:ねいろ速報  504
というか那須さんでも負担デカいって言われてるのに香取みたいに近接ガンガンやるタイプが隊長兼務はワンマンすぎるからなマジで


名前:ねいろ速報  506
オッサムの事忘れているがあいつ正規隊員じゃなかったし補欠の補欠な待遇だから…


名前:ねいろ速報  514
>>506
未だにエリートに出会ってC級になるまでの経緯よくわかってないからな…


名前:ねいろ速報  508
ジャクソンいじめとか言われてるけど今回はむしろオッサムの凄さ再確認のための回だろう


名前:ねいろ速報  524
>>508
いや…?ケースが特殊すぎるから見本にするなよって話だろ


名前:ねいろ速報  550
>>524
スパイダーで列作ったりっていうのはオッサムのすごさだろ
エースを輝かせる戦法を取ってるってことなんだから


名前:ねいろ速報  572
>>524
ホントにちゃんと読めてる?スレ見るのばっか夢中で本編流し読みしてない?


名前:ねいろ速報  609
>>524
凄いの意味が優れてるってよりあいつおかしいよってベクトルだったらまあ若干…


名前:ねいろ速報  509
この辺がチーム戦の落とし穴なんだろうな


名前:ねいろ速報  512
自分が必要な努力から目を背けていたこと
自分の実力が明らかに足りていないこと
それを突きつけられても折れずに前を向いて立ち上がれる時点でいきなり伸びなくてもだいぶリスペクトできちゃうけどな


名前:ねいろ速報  513
だって教官どころ部活の顧問レベルのこともやる人材すらいないもん
個人技量もチーム戦術も個人の才覚と人脈頼り


名前:ねいろ速報  549
>>513
ボーダーは教育訓練所じゃなくて本来防衛組織だからな
隊員を育てていかないとダメなのは確かだけど最優先すべきなのは近界からの防衛だからどうしてもリソースに限界はあるわな


名前:ねいろ速報  516
通常攻撃ボタン連打してれば勝てる強キャラ使ってたから基本の操作を覚えてないみたいな…


名前:ねいろ速報  581
>>516
俺の段位はキャラ性能であって本当はもっと下…ってこと!?


名前:ねいろ速報  518
昨日からスレ見てると割と今回の話受けが良かったからいつもの調子の奴が来るとすごく浮いちゃうね


名前:ねいろ速報  533
>>518
とりあえず雰囲気悪くしてやろうとして強い言葉や汚い言葉使うのですぐわかるからな


名前:ねいろ速報  519
ヒュースがいたカナダは政治的に不穏とはいえ軍組織でかいからこのへんしっかりしてるんだろうな


名前:ねいろ速報  520
まともに描けない時期に色んな本吸収してやりたいことが出力以上に増えていってる感じなのかなぁ


名前:ねいろ速報  521
個人同士の師弟関係で成り立っててそういえば組織としての教育みたいなのはやってないのか…?と改めて思った
今後はそういうコースもやる?っていう様子見も含めてるんだろうか
なんか試験でも改善案募ってたし


名前:ねいろ速報  522
オッサムはかなり早い段階で木虎と風間さんから厳しい事言われて目覚められただけだ


名前:ねいろ速報  523
とりあえず投下したカトリーヌが暴れましたおしまいで大体終わっちゃう環境でチーム戦の戦い方を学ぼうもクソもねえじゃんはそれは…そうなんですが…


名前:ねいろ速報  532
いろんなタイプの隊員を育成するモデルケースを計ってるから必要な工程
イレギュラーの塊みたいなオッサムは参考にしづらい


名前:ねいろ速報  536
こんだけ丁寧に説明してても理解できないのやべえな
ジャクソンだってできてるのに


名前:ねいろ速報  537
ここからジャクソンがいよいよ奮起して克服!立ち直って活躍!みたいなのが読みたい人はこの漫画向いてないと思うよ…


名前:ねいろ速報  539
砂は割と組織的な管理できてんだよな…
やはり…東さんか…?


名前:ねいろ速報  541
傍から見たら少年兵育成機関なんだから開き直ってガチガチにカリキュラム組んじゃえばいいのに


名前:ねいろ速報  551
>>541
そのカリキュラムを組むためのノウハウ集めるために閉鎖訓練してるんじゃね
って華ちゃんは言ってるね


名前:ねいろ速報  554
>>551
それに対応する答えもう出てるんすよ


名前:ねいろ速報  556
>>554
トリオンの性質上子供に頼よらざるえないだからせめてがちがちにしたくないが創設者の一人の願いで今も生きてるからな


名前:ねいろ速報  546
サシのポイント取り合いなら劣化犬飼パイセンくらいはあるよ
立ち回りは…うーん……


名前:ねいろ速報  555
>>546
犬飼は単純なガンナーとしての力量だけでなくシュータートリガー使える器用さもあるし辻犬飼コンビで立ち回れる強さがあるから立ち回り面は雲泥の差ではある


名前:ねいろ速報  580
>>555
師事してたのに犬飼パイセンの一番の強み吸収できてないのは…ジャクソンが落ち込むのも宜なるかな…


名前:ねいろ速報  548
オッサムは物語の都合で転機が早かっただけだよ
そして今ジャクソンに転機が訪れただけだよ
この漫画の登場人物なら悪い方には転ばないだろうきっと


名前:ねいろ速報  553
カトリーヌは隊の他の面子に愛着あるとは言われてるけど今んとこ対ジャクソンはそこまで愛着を感じないしそんな深刻なものでもない気がする


名前:ねいろ速報  557
隊長と部下という立場ではしっかり隊長に望まれたことには答えるというヒュースの真面目な気性と判断能力を上層部へアピールする意味も兼ねてそう
遠征に連れてっても無意味に問題起こすやつではないなという確認にはなってる


名前:ねいろ速報  558
来馬さんくらい連携が上手ければまた評価が違ったんだろうけれど


名前:ねいろ速報  559
無茶苦茶ヒュースフォローしてんのに未だにいじめとかいってんのがかえって不気味


名前:ねいろ速報  560
犬飼ってない師匠の育成方針は大人になった悟空が亀仙人のおかげって感謝するレベルの長期スパンだろ


名前:ねいろ速報  568
上層部も育成だけじゃなくて政治や資金調達とかすること山ほどあるからなあ


名前:ねいろ速報  574
ミューラーとジャクソンコンビでB級中位帯以上でポイント稼ぎ出来るかって言われるとまあ無理ってのが如実に問題点を表してるよね


名前:ねいろ速報  578
正直ボーダーのやってることって一組織がやるべきことじゃなくて完全に国家事業でやる内容すぎてこれ民間の組織がやることかってなる


名前:ねいろ速報  603
>>578
国がやると子供を戦場に立たせるて意味合いがとんでもなく重くなるからそんな責任負いたくないは普通にあり得そう


名前:ねいろ速報  605
>>603
とりあえず外国事情はよくわからんが日本に限ってもたまに起きる災害くらいの頻度ではあるみたいだし


名前:ねいろ速報  584
ガチガチに組んだら画一的な戦術になるだろ
そうならないようにしてるのがボーダーのやり方だぞ


名前:ねいろ速報  612
>>584
良くも悪くも組織として若いから整備面や戦術を模索してる段階だしねこの組織


名前:ねいろ速報  629
>>612
スコーピオンですら作られたのそう昔じゃないんだもんね
どんな装備がいいのかすら手探りで進んでる最中


名前:ねいろ速報  587
むしろカトリーヌはジャクソンへの評価が必要以上に高い


名前:ねいろ速報  626
>>587
どっちかというとむしろここが問題なんだよな
ここ取り払ってフラットに見れるようになる=仲良しグループにこだわらなくなるってのがカトリーヌの課題じゃないか


名前:ねいろ速報  645
>>626
仲良しグループであることは別にいいんだってそれこそ女子チームもそうだったんだから
チームとしての問題点を改善するために動くことと仲良しチームを解消することは別に=じゃない


名前:ねいろ速報  590
最後のコマでもう9割方辞める方向に傾いてる感好き


名前:ねいろ速報  600
>>590
今まさにこの状況が香取隊抜けて隊員集めて刻んでる最中なんだけど受け止めるにはあまりにも精神ダメージが


名前:ねいろ速報  604
>>600
そんな解釈できるんだ…


名前:ねいろ速報  591
俺が知り合いと組んでやるとジャクソンみたいになる
稼げてるけど貢献してる感覚がまったくない


名前:ねいろ速報  593
三雲も使ったあのA級のサンドバッグをAIで量産して新人たちを育成しよう
多分本当に丁度いい性能だぞ


名前:ねいろ速報  618
>>593
あれはソロの実力C級並な修に丁度いいのであって今回の話はちょっと違うぜ!?


名前:ねいろ速報  594
今回ので直接的に影響出そうなのはカナダ人の評価とそれをフィードバックする上層部の采配かなって…


名前:ねいろ速報  595
だいたいミューラーとジャクソンは女子とつながる目的でやって来た動機が不純な直結野郎だからな


名前:ねいろ速報  606
>>595
ジャクソンは香取の兄と友達だからだが…


名前:ねいろ速報  698
>>606
香取の兄の友達と華さんの従兄弟だよ!


名前:ねいろ速報  596
軍人の世界だから当たり前なんだけど高校生に求めるレベルじゃねえって!


名前:ねいろ速報  601
それこそニノの周りに居なくても犬飼は全然戦えるしなんならソロでも最悪問題ないわけで前提として香取カバーするために集まる香取隊は香取落ちたらどうするの問題をどうやっても解決出来てないからね現状


名前:ねいろ速報  607
しいて言うなら香取が若村たちにこだわってる理由が隊員としてどうかとか能力がどうかとか全く関係なくて子どもの仲良し組の感覚を何となく引きずってるだけってのが問題なんじゃない?
本人にとってメリットないことにしがみついてるわけだしそれはここから気づいていく気がする


名前:ねいろ速報  625
>>607
そこらへんは仏チームの仏最優先とかも言ってしまえば同じようなもんだから大丈夫だと思うぞ


名前:ねいろ速報  608
このペースでアフトクラトル編できるか…?みたいなのも内容の話ではあるんじゃね


名前:ねいろ速報  622
>>608
それ読まなくても面倒な話にしたいやつの手口じゃん…


名前:ねいろ速報  610
サポーターなんてエースを気持ちよくさせてなんぼなのに言うほどエース気持ちよく点取ってないもんな


名前:ねいろ速報  613
幹部候補生の心構えを一般兵に求めるのは酷


名前:ねいろ速報  614
これ麓郎が辞めてチームのしがらみのなくなった香取が遠征に入る前振りじゃん


名前:ねいろ速報  635
>>614
行く理由ねえよ


名前:ねいろ速報  648
>>635
チームでなら行くって言ってるから行く気自体はあるだろ


名前:ねいろ速報  650
>>648
若村が遠征入りできるかって言うと100%無理だし才能の塊の香取が心からのやる気を出して~とかなら遠征入りしてもたしかに不自然ではないな
香取隊の話もきちんと回収できるし本当にこれなんじゃないか?


名前:ねいろ速報  615
香取カバーで自分犠牲にするミューラーも短期的にはいいけど長期的には正直タンクやる覚悟があるでもないと先ないよな実際


名前:ねいろ速報  639
>>615
戦術単位だと玉狛戦でカトリーヌ庇ってたくらいだから三浦の基本的な動きがよくわかんないんだよな
そのカメレオンなんだよ


名前:ねいろ速報  659
>>639
砂対策
fu4075621

【ワールドトリガー】作者:葦原大介 集英社 
名前:ねいろ速報  617
やってることの規模がでかすぎて時々忘れるけどそういえば民間組織だったんだよなボーダー…


名前:ねいろ速報  619
>劣化犬飼パイセン
牝犬飼パイセンにみえたので寝る


名前:ねいろ速報  620
組織としてきっちりするための途上というのは分かるが
唯我は放置でいいのかボーダーというのも思う


名前:ねいろ速報  628
>>620
あれは置いとくだけで$になるから


名前:ねいろ速報  634
>>620
そもそもあれは隊員として数えていいのかどうかわからん存在だから何とも言えん


名前:ねいろ速報  643
>>620
足手まとい一人いても問題ない強隊に幽閉しておくってある意味最大の対策してるし…


名前:ねいろ速報  623
香取は普通にチームに愛着あると思う
ヒュースどののろくろー評を聞いてたらキレるんじゃない?
ただ具体的にどう違うのかは答えられないけど


名前:ねいろ速報  633
>>623
あれで頭いいから言ってる事理解した上で感情だけで否定して大荒れしそう


名前:ねいろ速報  624
眼鏡は結果出さないと誰か死ぬ状況に置かれたけどあんなの何度もあっても困る
まあ本格的に戦争始まればそうなるんだが…


名前:ねいろ速報  627
そもそも修とジャクソンでは伸ばす方向が全然違うんだからあのサンドバッグは基本B級相手にいらん


名前:ねいろ速報  630
16巻読み直してたられば考えるの楽しい…


名前:ねいろ速報  638
若村に比べたら三浦はまだマシな感じがするのはあんまり焦ってないからかな


名前:ねいろ速報  642
>他の人の意見を借りるけれど
すみません最低限自分の言葉で喋れない人には用はないです…
お帰りください…


名前:ねいろ速報  700
>>642
目標に期限が無いと失敗を正しく認識できないっていうヒュースの言葉も師の受け売りって言ってるよ


名前:ねいろ速報  644
ヒュースさぁ…ってなる半崎とそれ止める笹森もどっちもいいよね…


名前:ねいろ速報  668
>>644
笹森は覚悟決めてから成長してるので自分を重ねる部分とかあるんだろうな


名前:ねいろ速報  696
>>668
緩衝材の半崎と成長志向の笹森いいよね…
どっちも部隊に欲しいやつ


名前:ねいろ速報  706
>>696
ある意味ロクローが二人を取った判断は間違ってなかったと言える


名前:ねいろ速報  656
香取ちゃんは香取ちゃんでチーム戦できない子だろうからなぁ今のとこは
当人の基礎能力でその辺までカバーしてるだけで


名前:ねいろ速報  677
>>656
あんだけ器用万能として描写されてんだから戦闘訓練で指揮とサポート入ってチーム戦無双する前フリが完了している…


名前:ねいろ速報  657
チーム戦力の自己分析の所
自分がちょい下にいるの文句はねえがみたいな態度で
香取はちょい高すぎる気がするとか言ってるの本当に分析ができていない!


名前:ねいろ速報  658
ジャクソンだけじゃなくてカトリーヌもメンタル面についてはこっから改善していかないといけないのは確か
そこをしっかり切り分けられるようになれば仲良しグループへの執着はなんとかなる気がする


名前:ねいろ速報  661
個人戦で言えばマスター手前まではコツコツ来れてはいるからね
あくまでもチーム戦だとキャリーされたからどうやっていいかもわからないってだけで


名前:ねいろ速報  662
ワールドトリガーを読みたいのであって
遠征編がいつになるかの話はどうでもいいんだけどその辺が噛みあってないのがこう
ツッコミどころが的外してる感が強い


名前:ねいろ速報  691
>>662
横からになるけどこれはもうワートリに何を求めてるかの違いだから議論してもしょうがないと思う


名前:ねいろ速報  663
香取は今まで味方の援護があまりない状態でB級上位争いまで食い込んでたってことなんだよね
やっぱり香取はA級レベルでいいんじゃないかロクロー


名前:ねいろ速報  699
>>663
ワイヤー機動をその場でコピるとかすぐに自分でスパイダーも使うようになるとか
単騎でのセンスはA級クラスだよねどの武器使ってもマスター直前まで行けるのもやばいし


名前:ねいろ速報  664
とはいえ皆悪いやつじゃないんだよねって評価なのが悲しい


名前:ねいろ速報  670
>>664
カトリーヌすらそこは認めてるから悲しい


名前:ねいろ速報  665
とりまるに修を頼む知っての通り頼りないやつだからなって言われるとか…


名前:ねいろ速報  667
死んだり殺したりすんのに部活感覚のまま遠征突っ込ませて大丈夫か


名前:ねいろ速報  697
>>667
それを太刀川隊はじめA級はやってきたからね…


名前:ねいろ速報  669
仲良しチームも否定してないしゆるくやること推奨きてるふしすらある
って言ってるのに執拗に仲良しチームやめて実力だけで決めるべきって言ってる奴はマジでなんなのだ


名前:ねいろ速報  671
C級がやるべきC級内での人脈作りも上位陣への弟子入りも何もしてなかったオッサム
レイガストのシールドモードも知らなかったオッサム


名前:ねいろ速報  672
隊員には給料出してスポンサーも自力で集めてる
ちょっとは国が支援してるんだっけ


名前:ねいろ速報  675
ユーマ落ちたらどうするのに対してヒュース加入させますは割と大胆な解決策だけどまさしく香取隊が取れなかった解決策の一つではあるからな
まあオペレーターが玉狛第二は強すぎるのはズル要素なのはさておき


名前:ねいろ速報  676
はよ戦闘訓練してくれよ
猫の首が死ぬ前になんとかしてくれ


名前:ねいろ速報  679
他の組織の運営体系真似しにくい理由なんて作中で説明されてんだからそれに引っかかられてもな
敵であるネイバーの出現そのものを防ぐこと自体は不可能に近いし
政治や経済で結びつこうにもその時接近してるネイバーも入れ替わり立ち替わりして無理なんだから現実の仮想敵の国家に対する姿勢なんか軍事的にも政治的に何も使えんわけだし


名前:ねいろ速報  718
>>679
他を参考にって言ってるやつも具体的に何参考にすればいいか分からないだろうしな
それかボーダーの状況忘れてるか


名前:ねいろ速報  738
>>679
それこそ唐沢なんていう飛び道具があるんだから人材育成論くらいはどこからでも引っ張って来れんじゃん
自分たちで勝手に強くなれよは組織として普通にダメだろ


名前:ねいろ速報  771
>>738
自分たちで勝手に?
切磋琢磨するための場は作ってあってそれをどう改善していくかって話でしかないのに何言ってんの
ランク制度やC級での訓練のカリキュラムもあったのに何見てきたの?


名前:ねいろ速報  683
>唯我
A級はレベルが高すぎて唯我レベルだと学びにならなそう
オッサムと戦ってる時は楽しかったろうな


名前:ねいろ速報  686
若村は臨時隊では一番歳上なのもいいのか悪いのか


名前:ねいろ速報  692
カナダ人が抜けたあと香取が入ってオッサムとくっついてハッピーエンドだよ


名前:ねいろ速報  693
ずっと遠征いつ行くんだで荒してるからそれ以外の方法思い付かないんだな


名前:ねいろ速報  702
ヒュースでさえヴィザ翁が直々に講義して身につけた心構えを自分で気付けはジャクソンじゃなくてもハードル高いよ


名前:ねいろ速報  704
カトリーヌが麓郎に従ってるのはよく考えるとかなり凄いな


名前:ねいろ速報  714
>>704
これは本当に凄いので良いヤツなんだとは思う


名前:ねいろ速報  705
香取援護に割り切るならジャクソンはシューターの方がいいんだろうけどシューターやれって言ってやれるようなもんでもないというのがある


名前:ねいろ速報  733
>>705
ガンナーのままでも援護するのは十分だと思うぞ
香取が動きやすいようにサポートするにはどうしたらいいかは考えなきゃいかんけど


名前:ねいろ速報  734
>>733
シューターの方が良いよと言われてただシューターをやるようだと今と変わらんからな…


名前:ねいろ速報  735
>>734
シューターはガンナーより扱い難しいから援護にはあんま向かない
むしろそれでいい感じに援護できる人がおかしいんだ


名前:ねいろ速報  711
ヤバかったら最悪記憶消せばええねんっていう普通にドス黒組織だからなボーダー


名前:ねいろ速報  744
>>711
記憶消さないとまずいくらいのことを扱ってるからだろ…
旧ボーダーが死人出しまくって事実上壊滅し再編余儀なくされたことからも情報管理は徹底しないと最悪の事態に繋がることわかってるんだし


名前:ねいろ速報  713
ジャンプ漫画擦り蟲のテンプレ的セオリーとワールドトリガーってズレてるのが良く分かるスレ


名前:ねいろ速報  717
あくまでジャクソンが戦いに重点置いて悩んでるだけで上層部はぶっちゃけ隊長にそこまで戦闘での資質求めてるわけじゃない気もする


名前:ねいろ速報  719
遠征いつさんはそれこそ遠征やるまで満足しないの自分でわかってる筈なんだから楽しく語ってる場で当たってないで遠征始まるまで冬眠してたらいいだろう


名前:ねいろ速報  721
人生の糧になるけど無休で働いてる学生にこれはキツくない?


名前:ねいろ速報  730
>>721
給料はボーダー隊員出てるはず


名前:ねいろ速報  766
>>730
B級は歩合
ついでに言うなら大規模侵攻の時の報奨金安いから割にはあってない


名前:ねいろ速報  722
エース一人でB級上位までキャリーできてる時点でクーガーレベルはあるんだから個人の能力はA級クラスだよカトリーヌ


名前:ねいろ速報  724
>香取援護に割り切るならジャクソンはシューターの方がいいんだろうけどシューターやれって言ってやれるようなもんでもないというのがあ​る
そこら辺はどっちでもいいんじゃね
修の場合はガンナーではきついってトリオン由来の問題があったけど


名前:ねいろ速報  746
>>724
シューターは弾のパラメータ調整をその場で出来るから自在に動く香取に合わせるならシューターの方が向いてるとは思う
まあガンナーはガンナーで固定行動とれるのが強みだから事前作戦組んでおけばいいとと思うが


名前:ねいろ速報  758
>>746
あれに合わせる弾を咄嗟に随時調整する技量を求めるのはちょっと無理があると思う・・・


名前:ねいろ速報  767
>>758
無理があるからジャクソンにやれと言ってやれるわけないって話だから…
理想言えば多分そうなるよねって話


名前:ねいろ速報  725
対話と交流こそが本来のボーダーの目的で軍みたいにしたくないという話もしてた気がするから兼ね合いが難しいところはあるんだろうな…


名前:ねいろ速報  726
そもそも現体制になって数年だしなボーダー
育てる為の訓練を作る訓練してる時期だし


名前:ねいろ速報  739
どう考えても各国のスパイとかが大量に入り込んでてもおかしくないがそういう漫画じゃないから無しの方向で


名前:ねいろ速報  740
fu4075641

【ワールドトリガー】作者:葦原大介 集英社 

このコマ重すぎるだろ今考えると


名前:ねいろ速報  750
>>740
ちゃんと考えてはいるんだなって


名前:ねいろ速報  765
>>750
反面教師用でしょ


名前:ねいろ速報  774
>>740
ちゃんと自分なりに何か掴もうとしてる若村は偉いな…


名前:ねいろ速報  742
カトリーヌのモチベというか本来の志って意味なら香取隊ってより華さんだけじゃね?
ジャクソンのことももちろん気にかけてはいるけど華さんと違って一緒にやれないならボーダーやめるみたいなラインの間柄じゃない気がするんだが


名前:ねいろ速報  743
だから今そのノウハウを集めてるところでしょ


名前:ねいろ速報  747
香取は口さはないけど華以外もちゃんと友達で仲間だとは思ってるだろうし


名前:ねいろ速報  748
劣化犬飼くらいまでガンナーできるなら十分だろう
あとはサポート学べばいい


名前:ねいろ速報  754
香取活かすだけなら別に凡人でもできそうだけどそれすらうまくいってないのどういうことなの


名前:ねいろ速報  773
>>754
凡人ってどの程度だよ
ユーマの動きに即対応できる奴にそうそうついていけるわけねえだろ


名前:ねいろ速報  779
>>773
香取があまりにもなんでも出来過ぎるから援護の要求レベルが跳ね上がってる


名前:ねいろ速報  755
A級は固定給+歩合
B級は歩合
給料ないのはC級だけ


名前:ねいろ速報  757
話しても仕方ないから言わないけど
休載挟まったとはいえ始まって10年経ってるのに今ストーリーのどのへんなのかわからないのはいつ終わるんだろうな…という気にはなってるよ
面白いから言わないけどさ


名前:ねいろ速報  764
ボーダーならランク戦実況を聞くだけでもチームの動き学べるんじゃないか
ジャクソンに必要なのは武富ちゃんの部屋に突撃する勇気だ


名前:ねいろ速報  775
時間のムダになる漫画を読むことを誰も強制してないのに


名前:ねいろ速報  776
まだ会議やってんのかよこの漫画


名前:ねいろ速報  778
数百万貰っても割に合わんよな…


名前:ねいろ速報  780
今の所ユーマと比べて香取の強さが見えづらいから
ヒュースの評価まで高いのに若干違和感を感じてしまう


名前:ねいろ速報  781
ランク戦だっていわば遠征の前座と言えるけれどそれなりにしっかり描いたし遠征選抜試験も前座じゃなくてそこで認識の違いが出てるんじゃないかな