名前：ねいろ速報
主人公だと思っていたラファウが死ぬのいいよね
地動説以外にも当時のキリスト教では異端視されていたけど今では主流になった学説ある？
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名前：ねいろ速報  1
そもそも地動説自体そこまで異端児扱いされてなかったと聞いた


名前：ねいろ速報  2
>>1
そうなの？
なら学説の一種として認められてはいたけど天動説の派閥と教会が癒着していたから否定されていたみたいな感じか

名前：ねいろ速報  3
唱えてるだけで吊るせ魔女狩りだみたいになるものではなかったと聞く


名前：ねいろ速報  4
だから時の権力者がたまたまアンチだっただけという落ちになる


名前：ねいろ速報  5
ガリレオと政争争いしてた勢力が攻撃材料として使えそうだから使ったとかなんとか


名前：ねいろ速報  7
既にSNSで言ってる人いたけど勘違いする人やっぱり出てくるよね
この手のフィクションが悪いとは言わないけど扱いは難しいなと思う


名前：ねいろ速報  8
C教だのP国だの意味ありげに隠してるのが裏目に出てる
いっそ異世界ものにしたらいいのに


名前：ねいろ速報  11
>>8
異世界になると我々が知ってる説が当てはまらないじゃん


名前：ねいろ速報  15
>>11
そもそも当てはまらないことやってるんだから最初から別でいいじゃん？
俺たちが知ってる天体軌道だって実態を知ればそんな美しくないしね


名前：ねいろ速報  23
>>15
地動説の方が綺麗だって話はよく出るけど
その地動説を確定的にさせたのが全然美しくない楕円軌道という皮肉よ


名前：ねいろ速報  9
ガリレオがまず別に痛めつけられるようなことされてないという


名前：ねいろ速報  10
コレが史実だとか思いながら見てる層もいると思うと
弥助の事笑えねーな


名前：ねいろ速報  13
>>10
史実とは思ってないけど実話ベースのフィクションなんだって大半の人は思ってると思うよ
問題はどの辺がフィクションなのかわからない部分だと思う


名前：ねいろ速報  16
>>10
あっちと違って歴史をちゃんと踏まえてるの主張してないんだから世に溢れるフィクションそのものでしょ…


名前：ねいろ速報  79
>>10
これマジで言ってんの！？


名前：ねいろ速報  12
世代を越えた物語のように見えるけどせいぜい十数年程度の騒動でしかないのは笑いどころなんだろうか


名前：ねいろ速報  14
こっちよりFACTのが好きだな
あっちやってほしい


名前：ねいろ速報  17
天動説なんかおかしくない？って思っても地動説がそれ以上に証明できねえ！って感じの時代が長かった


名前：ねいろ速報  18
重力下の球の上で生きてるは理解が難しいのはわかるよ


名前：ねいろ速報  19
最後まで読めばわかるけど最後まで誤解を放置するのもあれだろ
視聴者には史実を早々に明かしてバカなことやってんなこいつらって眺めてても支障はない話なのに


名前：ねいろ速報  20
物理学的には相対位置の算出する際に原点をどこに取るかの問題でしかないし天動説も地動説も大した意味はない


名前：ねいろ速報  21
天動説と地動説って問題の本質は天体の軌道じゃなくて地球を天球が包んでいるか否かだしね


名前：ねいろ速報  25
どこにもノンフィクションなんて書いてないでしょ


名前：ねいろ速報  26
なんか知は地域や世代を超えて受け継がれるみたいな雰囲気を出してるけど実はひとつの地域のたった数十年だけの話ってオチは考えてたと思うよ


名前：ねいろ速報  31
>>26
一度天体研究が廃れて他の地域でのみ受け継がれてたけどそちらで天動説地動説の議論が活発にされてたとか
天体知識が出戻りしてきて上流階級に占星術が大流行りした結果として生まれた島を丸ごと観測施設に大改造した施設を利用して作られたデータを使うとか
その観測をするために既存の木製観測機では精度が足りないから大砲の製造技術で培われた大物の鋳造技術を使って新しい金属製観測機を作るとか
現実の方がよっぽど知の継承をしてる


名前：ねいろ速報  27
主人公は異端審問のおっちゃんだよ


名前：ねいろ速報  30
>>27
徳弘正也のバンパイアを思い出したよ


名前：ねいろ速報  32
この作品はフィクションです
実在する人物や団体とは関係ありません
と書いてる歴史フィクションはあるんじゃないの


名前：ねいろ速報  33
チ。はこれが歴史の真実ですとか言ってないし…


名前：ねいろ速報  34
地の話であり知の探求であり流される血の話でもあるけど
愚劣な権力者に振り回される恥の物語でもある


名前：ねいろ速報  35
暴れん坊将軍みた視聴者が吉宗が成敗しまくってたと勘違いしたらどうするんだみたいなこと言われても


名前：ねいろ速報  37
>>35
吉宗の紹介の時に大抵暴れん坊将軍のって枕詞が付くからそれはもう勘違いしてるの前提で世の中回ってないか？


名前：ねいろ速報  39
>>37
あの暴れん坊将軍で有名なって扱いと本気でやってたと思い込むのは別問題だろうに


名前：ねいろ速報  43
>>39
暴れん坊将軍以外のイメージあるか？


名前：ねいろ速報  36
なんでEDはカシオピア係留所じゃねーんだよ！


名前：ねいろ速報  41
サカナクションとヨルシカそれぞれの主題歌が少し遅い夜のふわふわした感じにマッチしてて寝る前に観るのに丁度いい


名前：ねいろ速報  45
単純に地動説の精度が天動説より低かった
これにつきる


名前：ねいろ速報  46
読んでる時は面白いけどオチを見た後に読み返したらまるで広がりの無い話に見えるのが難点


名前：ねいろ速報  50
別に地動説唱えるのはいいけどだから今の統治に権力はないんだ！みたいなこというやつが弾圧された


名前：ねいろ速報  51
単純に技術不足で天動説が正しいと証明できなかっただけの話なんだよね
そんな状態でも地動説なんかおかしくない？って気付けた天才が尊いんだ死ね


名前：ねいろ速報  60
>>51
天動説と地動説逆になっとるがな
あとケプラーは普通に根っからの天動説論者だったけどティコ・ブラーエとかいう観測の鬼が残したデータを編纂して天体軌道を実測値からプロットする作業に従事してこれ楕円軌道なら一番精密な計算ができるのでは？って気付いた流れだから
別に天動説を否定しようと地動説の一種をお出ししたわけじゃない


名前：ねいろ速報  52
地動説に関しては現行の主流解釈だとノータッチに近いとされている
それはそれとして古い薬草学を排斥したり進化論関連で揉めたりと色々やってもいるから教会周りは面倒くさいんだ


名前：ねいろ速報  53
地動説を証明した方法調べるとよくこんなこと思いついたな…ってなるのいいよね


名前：ねいろ速報  54
カシオピア係留所どっかで流れた？


名前：ねいろ速報  56
勘違いしたままネタバラシに直面してあいつらの覚悟は…とか考えるのがこの作品の見方でいいと思うその上であのオチ


名前：ねいろ速報  57
地動説おかしいだろ！って言ってる側の反論が馬鹿にでもよくわかる直感的なやつが多くて俺も賛同したくなる


名前：ねいろ速報  58
原作読んだけどの最後に死んだラファウが出てきたくだり未だによくわからん


名前：ねいろ速報  62
地動説の証明完了をどの地点に置くのかは今日でも議論が割れるところ
最終的に軌道計算が終わったはいいけどなんでこうなってるの？というところに説明をつけたニュートンが個人的な推し


名前：ねいろ速報  63
>>62
まさしく知のリレーって感じ


名前：ねいろ速報  64
過去を舞台にしたフィクションって意外と説明が難しいね


名前：ねいろ速報  67
地球は真球ではなく楕円型ってのはまあ地球は丸いって以上にピンとこないだろう


名前：ねいろ速報  68
ではそれは美しいか？


名前：ねいろ速報  70
思考の末真理に辿り着くのいいよね
見てくれよこの次回作！


名前：ねいろ速報  71
現実の地動説研究者たちもだいたい軌道計算の結果が楕円になることにキレちらかしてるの面白いよね
真円大好きかよ


名前：ねいろ速報  72
一部そういう頭のおかしい奴がいて実際処刑された人もいるけど少数なので日本人によるステレオタイプの偏見だって聞いた


名前：ねいろ速報  75
>>72
○○は存在しなかったって後から何とでも言えるから楽


名前：ねいろ速報  73
史実ベースのフィクションは色々あるけどチはフィクション部分に一昔前の科学史観を使ってるのが文句言われやすい理由かな


名前：ねいろ速報  76
>>73
C教じゃなくてもっとX教とか暗黒教団みたいな名前にしておけば問題はなかった


名前：ねいろ速報  81
フベルトさんといいラファウといい呪いのように未来に託して死んでいく…


名前：ねいろ速報  83
地動説と天動説というのが存在感大きすぎるからファンタジーというていでやってもあんまり成功できるイメージはないというか
普通に史実との乖離を誤魔化すために現代路線捨てただろと批判されてそう