名前:ねいろ速報
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名前:ねいろ速報  1
ブルーと4と身勝手ってどれが一番強いの


名前:ねいろ速報  2
>>1
スレ画だと身勝手が最強

名前:ねいろ速報  6
>>1
身勝手

名前:ねいろ速報  3
ゲームでは安定してゴジータ4が最強扱いされてる気がする


名前:ねいろ速報  7
>>3
そりゃGTは選べる程ネタが無いし
超みたいに最強格が鎬を削ってるみたいなもんでもないから


名前:ねいろ速報  4
見た目的に4が強すぎる


名前:ねいろ速報  5
やっぱり色変えただけのブルーじゃダメだな


名前:ねいろ速報  8
極より兆の方が強そうに見えるよね


名前:ねいろ速報  9
4はゲームで盛られ続けたからな


名前:ねいろ速報  10
最近GT見直すとなんかあんま強そうでもないなとなった不思議


名前:ねいろ速報  11
>>10
根本的な話としてラスボスの一星龍が微妙だから
サイヤタンクついた程度の悟空にちょいちょいしてやられてるんじゃ強そうに見えん


名前:ねいろ速報  12
時系列のせいで一番強い事になってるみたいな感覚
どの道パラレルなんだから関係ないだろと思うけど


名前:ねいろ速報  13
ゴジータ4とゴジータブルーどっちが強いのか早く結論付けて


名前:ねいろ速報  16
騙して悪かったな!不意打ちかめはめ波龍拳!
フッフッフッ(死ぬかと思った)という強化形態の超一星龍ですらこの有り様だからそんな突出した強さしてないんだよね…


名前:ねいろ速報  17
現行シリーズはまだ上の形態出てくるかもしれないけどGTは4ゴジータで打ち止めだから遠慮なく一番上に置ける


名前:ねいろ速報  18
身勝手はとにもかくにも名前が残念


名前:ねいろ速報  19
確かスレ画の超4悟空はGTの後に更なる修行でパワーアップしたんだゃ


名前:ねいろ速報  35
>>19
GT本編と超で比べちゃうと素の状態の力がまず相当違うだろうしそうなるよな


名前:ねいろ速報  20
超一星龍は超4単体だと手も足も出ないから強い…って言いたいんだけど超4が勝ちきれない相手が多すぎるのがね


名前:ねいろ速報  22
>>20
アニメの範囲だと舐めプしすぎてるのが原因なんじゃなかったか


名前:ねいろ速報  23
>>22
そんなことはねえぞちゃんと本気でやって負けてる
舐めプして負けることもあるだけで


名前:ねいろ速報  44
>>22
邪悪龍相手でも半分以上真面目にやって負けたぞ


名前:ねいろ速報  24
強化形態のブルー界王拳とかブルー進化と比べると見た目的に超4フルパワーってなんか分かりにくい


名前:ねいろ速報  26
>>24
強化形態つー認識になったのが最近のゲームからなんだもん…
当時は単にサイヤパワータンクチャージイン!して全開になった超4というだけだったし


名前:ねいろ速報  25
舐めプはだいたい変身しないからな…
変身したらだいたい実力でストレート負けするという


名前:ねいろ速報  45
>>25
>変身したらだいたい実力でストレート負けするという
うn?


名前:ねいろ速報  27
超時空の悟空とベジータからもサイヤパワーをもらった超サイヤ人4フルパワー限界突破


名前:ねいろ速報  28
毛青くした4出せば円満解決


名前:ねいろ速報  29
身勝手ブルーss4 ベジットもいつか見れるのだろうか


名前:ねいろ速報  30
>>29
合体5分で終わりそう


名前:ねいろ速報  34
>>30
寧ろこれに5分も粘れる相手は何者だよ


名前:ねいろ速報  31
身勝手は変身してる時点で駄目だからな


名前:ねいろ速報  32
そもそもGT制作陣ですらアレを強化形態と認識してたの何人いたかすら怪しいぞ


名前:ねいろ速報  33
マイナスエネルギーバワーボールってベビー様のリベンジデスボールとコンセプト被ってんだよ


名前:ねいろ速報  37
>>33
ドラゴンボールは球状の弾かエネルギー波ばかりだろ


名前:ねいろ速報  36
GT悟空って超の悟空より遥かに強いんでしょ?


名前:ねいろ速報  38
真面目に描写だけ見るなら超4ゴジータよりは圧倒的にブルーゴジータじゃない?
まぁ描写というか演出というかシナリオの差だけど…


名前:ねいろ速報  39
超4ゴジータを原作再現したら何かしらアクション中に一定確率で舐めプして行動失敗するくらいやる事になる


名前:ねいろ速報  95
>>39
ファイターズだとコンボ中にガンガン挑発挟むことで一撃に…ならずに大抵先に倒される


名前:ねいろ速報  40
ヒーローズ見解引き合いに出すとGT悟空はおいてきたハッキリ言ってこの戦いについてこれそうもないゼノ悟空がなんとかするになっちゃうから意外とGTに対して厳しい


名前:ねいろ速報  47
>>40
えっ!?ゼノ悟空ってGT悟空と地続きって設定の悟空じゃないの!?
俺はてっきりそういう設定の悟空だったのかと…


名前:ねいろ速報  59
>>47
GTっぽいナニカみたいな悟空がなんやかんやあってタイムパトロールでなんやかんや戦い続けて超強くなりましたという設定だから間違ってもいないが正しくもないGTそのままで戦えるわけねえだろ!って時間経過によるパワーアップをなんやかんやで空白にして流したので曖昧にする事で解釈の余地ですと言い張るスタイル


名前:ねいろ速報  65
>>59
じゃあ一応GTまでの戦いを経由したっぽいであろう悟空なのは確かなのか


名前:ねいろ速報  46
まぁ30分保つはずのフュージョンが10分しか保たなかったのは完全に想定外だから仕方ない
いや消費激しすぎるだろ


名前:ねいろ速報  49
新形態が出るとそれに合わせてSS4が強くなる


名前:ねいろ速報  51
4ゴジータとブルーゴジータが同格にせざるを得ない関係で4とブルーがが互角で身勝手はその上になる
フルパワー4がどういう扱いになるかは知らん


名前:ねいろ速報  54
超よく知らないんだけど身勝手って完全にブルーの上位互換なの?
なんかすげえ避ける回避特化みたいな感じだと思ってた


名前:ねいろ速報  56
>>54
違う
身勝手とサイヤ人の変身は何も関係ない


名前:ねいろ速報  58
>>54
体が勝手に動く
そもそも形態変化することが間違いみたいなやつ
ウイスは特に気合い入れなくても同じことができる


名前:ねいろ速報  61
>>54
ジレンっていうめちゃくちゃ強い奴がいるんだけどそいつ相手に悟空がブルーで界王拳使ったり
ベジータがブルーを一段進化した状態で戦ったりだと全然叶わないんだけど
悟空が身勝手の極意に目覚めかけたらジレンと互角に近い状態で戦えて
更に完全に極めると圧倒したんだけどジレンがトラウマ爆発させたら一気に食らいついてきた


名前:ねいろ速報  74
>>61
やっぱりジレンとオラやベジータの力そのものにそれほど差はないは無理があるよな悟飯!


名前:ねいろ速報  78
>>74
まぁブルーくらいの力を身勝手のような技術でアップさせていると言うならわからなくはないですよ
ベジータが言ってるのが変身前の悟空たちとは言ってませんし


名前:ねいろ速報  64
>>54
超サイヤ人よりすごい界王拳みたいなもんだと思ってくれればいい
完全に成立すると体が勝手に最適な動きを取ってどんな相手にも対応できるようになる技術


名前:ねいろ速報  55
ゴジータ4はともかく通常の4ってあんま強い印象が…


名前:ねいろ速報  100
>>55
この前の配信で初めて見たけど一星龍どころか三星龍や五星龍にすら普通に惨敗しててびびった


名前:ねいろ速報  113
>>100
そもそも4はその前の話で拮抗してるような力だからな
あと五星龍何気にゲームでは扱いよかったりする


名前:ねいろ速報  60
身勝手は武術だよね


名前:ねいろ速報  62
身勝手はどう見ても基礎スペックから段違いに上がってるよね


名前:ねいろ速報  63
というか本来身勝手の極意とブルーって両立できるやつだよね
練度足りなくて身勝手の極意用の変身しちゃってるけど


名前:ねいろ速報  67
>>63
身勝手のブルー界王拳もできるはず


名前:ねいろ速報  66
ジレンがどんだけ強いんだ・・・


名前:ねいろ速報  68
>>66
教えない


名前:ねいろ速報  69
身勝手(技術的な局地)
ブルー(神の気)
SS4(大猿サイヤンパワー)
で別物だから併用できるはずなんだよな多分


名前:ねいろ速報  71
ブルーの正統強化はブルー界王拳だよね
ブルーが気の制御出来てるから併用可能になったって設定含めて好きな形態


名前:ねいろ速報  81
>>71
ブルー進化だろ


名前:ねいろ速報  83
>>71
神の気の設定から考えるとブルー界王拳は気がめっちゃ漏れてるから失敗とも言える


名前:ねいろ速報  72
真面目にGTのそのままにするとなんでいつタイムパトロールなんかになったんだという部分説明出来ねえからな…


名前:ねいろ速報  73
喋りすぎだベルモッド


名前:ねいろ速報  75
一時期のゲームでゴジータ4とベジットブルーが最強の二人みたいな扱いだったの好きだったよ
ダイマはこれに比肩するものが出てくるのかな


名前:ねいろ速報  82
>>75
商業的には新形態とかはありそうだけど時系列に最強とかそういうのにはならない気がする


名前:ねいろ速報  76
名前の通り体が勝手に動くから悟空も兆しの方が性に合ってると漫画だと言われてたりする


名前:ねいろ速報  77
トラウマ爆発筋肉モリモリ形態で強くなるのに力の使い方が上手いから強い設定は無理がある


名前:ねいろ速報  80
ダイマあんまり強さ盛ってく感じもしないからなあ


名前:ねいろ速報  85
>>80
ダイマは冒険メインなんじゃないの
それこそ鳥山がやりたがってたみたいだし


名前:ねいろ速報  98
>>80
原作内だけで考えると単純な力での天井がダーブラだし
ダーブラだってバビディのMでパワーアップしてるから
バビディ関係なくMなしで王になってたと考えるとセル以下だし
ゲームで盛られる設定は知らない


名前:ねいろ速報  84
そもそも俺達と同じくらいって言われてもベジータと悟空が相当気力ある方なんだよ


名前:ねいろ速報  86
そもそも力いれるときはいれるから強いよって本編でもやったじゃん
それがジレンの強さの秘密とかボケてんのか


名前:ねいろ速報  87
ブルー進化ベジータは準破壊神と言ってもいい破壊神トッポを倒したから地味にすげーんだよな


名前:ねいろ速報  88
まぁ超3が限定的にでも活躍するなら救済にはなるかもしれんDAIMA


名前:ねいろ速報  89
漫画版に出てきた完成ブルーとかもある


名前:ねいろ速報  90
身勝手はそもそも技術なんだけど悟空は何か変身しないとそれが出来ない
なので身勝手使う時に顕現する変身形態そのものは全く不明の形態


名前:ねいろ速報  157
>>90
天使や神の技術だからそれを扱う為に身体が天使や神に近いものへと変化してるんじゃね?


名前:ねいろ速報  93
スーパーサイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人がスーパーサイヤ人になったのがブルーならブルー2ブルースリーブルー4もあっていいのではないか


名前:ねいろ速報  111
>>93
師匠のウイスさんの方針が出力アップよりも気の完璧なコントロールあと基礎能力向上だから
超サイヤ人の数字上げるのはその方針に反するし…


名前:ねいろ速報  94
理論上悟飯は超サイヤ人ゴッド超サイヤ人4身勝手の極意ビーストが出来る


名前:ねいろ速報  96
超4はベビー戦が同じくらいという説得力という意味でもまぁベストバウトになるんだろうなって感じる
邪悪龍や超17号はどうも強さがわからんが大猿ベビーは同じ力だから強いんだはわかりすくて助かっぞ


名前:ねいろ速報  99
漫画版だと既存形態に身勝手の掛け合わせもやってるな
それでも現状だと身勝手単体の変身した方が強いけど


名前:ねいろ速報  102
GTだとずっと悟空の背中見てるけど超だとほぼ互角だよねベジータ


名前:ねいろ速報  106
>>102
ウイスさん来るまでずっと一人で重力トレーニングしてたから…


名前:ねいろ速報  103
大猿形態を完全にコントロールしてなれるっていうサイヤ人の特性を最大限に活かした部分はすごい好きよ4


名前:ねいろ速報  104
別に苦戦するのはいいよそこはブルーもそうなんだから
ほぼ完敗から偶然に救われるパターンが複数あるのが本当によくない


名前:ねいろ速報  107
ビースト悟飯が今のところ最強?


名前:ねいろ速報  110
>>107
漫画で大体身勝手と同じくらいってことにされたから微妙


名前:ねいろ速報  116
>>107
破壊神とか除くとフリーザだな


名前:ねいろ速報  108
強さの指標になる部分がぼやけてくるからベビー以降ライブ感に次ぐライブ感だったんだろうなって皆から思われて同情はされてた
ベビーがライブ感じゃないとは言わないんだけど仮にもボール集め編から出してるから決着までに足場が固まった感じがある


名前:ねいろ速報  109
超サイヤ人4に覚醒して神の気も修得して青い超サイヤ人4になったら強そう


名前:ねいろ速報  146
>>109
サイヤパワー方式でゴッドやブルーの気も取り込んだ超4はヒーローズで出たけど身勝手兆と互角扱いだった


名前:ねいろ速報  114
まあブルーも初出光線銃敗北で扱いが良いわけじゃないんだが…


名前:ねいろ速報  121
>>114
ブルーに関していうと力の大会で極一部の強者以外だと相手にもならないって線引しっかりされたのがでかい


名前:ねいろ速報  126
>>114
なんなら初出が扱い的には底かもしれない


名前:ねいろ速報  118
身勝手は強いというか巧いイメージがある


名前:ねいろ速報  123
>>118
戦闘シーンが全部良いからな…


名前:ねいろ速報  127
>>118
テレビとしては本当に作画も演出も限界突破してたからその印象つえーんだよな
回避演出のためにテレビDBにしては動きに奥行きがあったり


名前:ねいろ速報  119
GTは設定だけはいい感じだから…


名前:ねいろ速報  120
ところで見てくれこの瓦礫で動けないベジータを


名前:ねいろ速報  122
修行法の差はいい落とし所というか実際精神と時の部屋の修行内容見てると確かにってなるからな


名前:ねいろ速報  125
邪悪龍はなんかこうギミックボス感が強かったから単純な強さは測りづらい


名前:ねいろ速報  128
身勝手は性質上作画パワーも解放されるおかげで見栄えがいいのも偉い


名前:ねいろ速報  129
ゴジータ4は弱いよ…頭が


名前:ねいろ速報  132
力の大会は殺し合いじゃないからあんまりね…


名前:ねいろ速報  139
>>132
その辺加味してもやっぱ強いのは強いと思うぞ


名前:ねいろ速報  133
ビッグバンかめはめ波なんだよあれ…


名前:ねいろ速報  136
>>133
100倍ビッグバンかめはめ波良いだろ


名前:ねいろ速報  137
ブルー界王拳のオーラの色がね…いいんすよ


名前:ねいろ速報  138
4は比べるならゴッドじゃないの?


名前:ねいろ速報  143
>>138
ゴッドはむしろちゃんと動く回にしか出てこないからだいぶ強く見える


名前:ねいろ速報  147
>>138
ゴッド最強時代はそうだった
ブルーが出来たら互角になった


名前:ねいろ速報  149
>>138
「」がどう思うが勝手だけどスピンオフ作品としてはそうではないので


名前:ねいろ速報  174
>>138
1星龍のマイナスエネルギーが銀河崩壊で
ビルスとゴットの打ち合いで宇宙崩壊だから敵とのやり取りでの情報ならゴットのほうが強いかな


名前:ねいろ速報  140
地味に好きな身勝手の極意のシーンはだいたいジレンの攻撃を回避してるシーンになる!
そもそもジレンとばっか戦ってから当たり前!


名前:ねいろ速報  145
>>140
兆しでケフラの攻撃滑って回避してかめはめ波とかもあるだろ!


名前:ねいろ速報  144
ゴジータ4は舐めプし過ぎで時間切れしたから本気でどれくらい強いかわからないのでいくらでも盛れるところある


名前:ねいろ速報  155
>>144
ビッグバンかめはめ波!を耐えられててトドメ刺すつもりでもう一発撃とうとしたのをどう判断すべきか悩む


名前:ねいろ速報  158
>>144
まァある意味時間経過解除によって救われた節はある
どのみちゴジータに勝たせる気なんてないわけだし作品としては
じゃあどうするかと言うと時間経過で解除させるか負けさせるかの二択なわけで負けるよりは時間経過で消えれた方がマシなんだよね


名前:ねいろ速報  170
>>158
一度倒して時間切れ後に敵が何か裏技的なので復活ってパターンもあるぞ


名前:ねいろ速報  148
ゼノ悟空の画像見たけど服装ダサくね?


名前:ねいろ速報  151
>>148
ベジットゼノはもっとダサいぞ


名前:ねいろ速報  150
俺モロ戦の合気道みたいに攻撃いなして龍拳みたいなアッパーする身勝手好き!


名前:ねいろ速報  153
どう見ても身体に悪そうな色してるよねブルー界王拳


名前:ねいろ速報  163
>>153
でもひと目で「こいつは強そうだぜぇ!」ってなるから好き


名前:ねいろ速報  154
超4ベジータの描写でマゲッタ持ち上げられないの割と順当なインフレなんだなってしみじみと感じたよ


名前:ねいろ速報  156
悟空の超4も扱いいいとは全く思わんがベジータの超4はマジで扱い酷い


名前:ねいろ速報  161
>>156
ブルマとイチャイチャしたおかげで生まれただけの変身だから…


名前:ねいろ速報  162
>>156
思ったよりは変身状態は長かったけど基本ボコられっぱなしだからな…


名前:ねいろ速報  160
ベジットはあのソードだけでお釣り来る


名前:ねいろ速報  164
超4ゴジータの問題は遊びすぎたって自己申告のせいで人格面のダメさがフォロー不能なところだからな


名前:ねいろ速報  165
当たり前だけど出た時点ではもう元気玉フィニッシュ秒読みの話数に入ってるからゴジータ4出した時点でそういう扱いになるんだよね


名前:ねいろ速報  166
超4ベジータは出てきて数分でフュージョンするぞとか言われて嘘だろと思ったけどマジだった


名前:ねいろ速報  167
4はサイヤ人としての最終到達点ってイメージ
ブルーや身勝手は武術家としての到達点


名前:ねいろ速報  168
決着は元気玉で
話数はここまで決まってるので
によって挟まれた急に出てくる四星龍


名前:ねいろ速報  172
>>168
あそこまで虚無な話初めてみたかもしれん


名前:ねいろ速報  169
貴様を倒す者だってセリフは有名だよねゴジータ


名前:ねいろ速報  171
>>169
ジャネンバの台詞がそれとパイクーハン仇は取ってやるの2つだけだもんね


名前:ねいろ速報  173
ブルー自体は活躍少ない方だけど
界王拳との併用とか進化形態出たりとか合体戦士がちゃんと強いとかであんま気にならない