名前：ねいろ速報
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【ドラゴンボール】作者：鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報  1
ベジータは極悪人だと思うが


名前：ねいろ速報  8
>>1
極悪人だったのが更生したんだろ

名前：ねいろ速報  63
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>>8
うーん…


名前：ねいろ速報  64
>>63
この時点なら極悪人判定じゃねえかな


名前：ねいろ速報  69
>>63
ここまでしてでも戦いたかった悟空との戦いを放棄して
自爆を選んだ心境の変化やその後の対応みての極悪人でない判定だろうから
この段階だと極悪人だと思う


名前：ねいろ速報  72
>>63
操られてるだけだから…


名前：ねいろ速報  74
>>72
自分の意思で人殺してます…


名前：ねいろ速報  75
>>72
バビディ「僕は…そこまでやれなんて言ってない…」


名前：ねいろ速報  251
>>75
いいぞー！100人ぐらい死んだかな？ってノリノリでしたよね？


名前：ねいろ速報  76
>>63
多分この時死んだのが全員極悪人だったんだ


名前：ねいろ速報  81
>>76
これいうんだったらブウに使ったかめはめはで地球の1/10を消し飛ばした悟空は


名前：ねいろ速報  84
>>81
？


名前：ねいろ速報  101
>>81
ベジータすらセーフだから極悪人なんて滅多にいない以上殺した中にはまずいないし
ドラゴンボールで殺した人の事を忘れず蘇生する意思を見せたから許されたんじゃね


名前：ねいろ速報  112
>>101
自分を生き返る条件に入れてなかったのも大きいと思う


名前：ねいろ速報  152
>>63
そもそもこれやらかしたからポルンガへの願いがブウに殺された人じゃなくて極悪人以外ってなったんだし


名前：ねいろ速報  2
ポルンガが気利かせてくれたんだろうなぁ

名前：ねいろ速報  10
>>2
100%ポルンガの匙加減だからな


名前：ねいろ速報  145
>>10
ナメック星人に作られたから寛容なんだろうな


名前：ねいろ速報  202
>>145
地獄行きを決定する閻魔大王と神龍やポルンガの判断は違うんだよ
神龍達は別に平等な裁定者ではないので結構恣意的なな贔屓とかする


名前：ねいろ速報  225
>>202
閻魔は人生の累計だけど神龍はその時点での心の善性を測ってるとか？


名前：ねいろ速報  3
ナメック星人はセーフ


名前：ねいろ速報
酷い
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【ドラゴンボール】作者：鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報  4
命が軽い世界


名前：ねいろ速報  5
戦闘民族の観念ではそんな悪いことは
してない判定なんじゃね


名前：ねいろ速報  6
地味に煽るよな


名前：ねいろ速報  11
>>6
ベジータの強さに勿体ないと思ってはいても元々ベジータ大嫌いって言い切ってたし


名前：ねいろ速報  7
スレ画の状態だと悪人だけど世界の危機を救うために戦ってる人ぐらいの認識かなと


名前：ねいろ速報  12
スレ画は別に許された訳ではないと思うんだが…
色々あったけどなあなあで済んで今に至るっていうか


名前：ねいろ速報  14
過去の悪事はあるけど今思い直したならOKって判定なんじゃね


名前：ねいろ速報  15
ブルマとの出会いも大きいよね


名前：ねいろ速報  16
宇宙の星と生命滅ぼしかねないブウ撃破の功績＞ベジータのこれまでの虐殺や侵略の恩赦なんでしょ


名前：ねいろ速報  19
過去のやらかしじゃなくて今の人格基準なんでしょ


名前：ねいろ速報  20
ベジータは時間かけて丸くなってるしバビディの力得たときも悟空に勝てない葛藤からだったし
悪人ではあるけど極悪人までいかない判定だと思ってるよ


名前：ねいろ速報  21
今生き返らせて悪事を働くかどうかって観点なんだろうな


名前：ねいろ速報  23
ヤムチャ「盗賊はセーフ」


名前：ねいろ速報  43
>>23
まぁ殺しはしてなさそうだったし...と思ったが子供に狼牙風風拳はやべえな


名前：ねいろ速報  25
極悪人じゃないから生き返れただけで
大罪人のままだから許されてはないぞ


名前：ねいろ速報  40
>>25
そうなんだよなぁだけどベジータは極悪人判定免れた！許された！善人だ！って声をたまに見るからアレ？って思ってしまうんよね


名前：ねいろ速報  28
極悪人じゃなくて悪人判定でセーフ


名前：ねいろ速報  30
いい意味でプライドが邪魔した時もありそう


名前：ねいろ速報  31
悪事を働いた罪を持ってるか今心境として悪人かどうかは違うんだろうな
家族のために戦えるようになって極悪人じゃなくなったからこの願いで生き返るけど罪が消えたわけじゃないから死んだ時には閻魔様に地獄行きにされる


名前：ねいろ速報  32
少なからず改心していった結果じゃね？
そうでなきゃ「がんばれカカロット。おまえがナンバーワンだ」なんて言葉は出て来ない


名前：ねいろ速報  33
復活してないナメック星人て復活させる時の注文がややこしかったせいもあるしな


名前：ねいろ速報  34
ナメック星人を遊園地に連れてってやろう


名前：ねいろ速報  35
善悪と功罪は別よー


名前：ねいろ速報  36
デブブウ相手に自爆した時点じゃピッコロの見立て通り罪が大きすぎて地獄行きだったろうけど
超まで含めるともう自宅警備員や地球警備員や宇宙警備員として多くの命を救いまくってるし反省もしてるから
地獄行きは免れそうなのいいよねって思う


名前：ねいろ速報  37
ピッコロ「そ、そうだな…」


名前：ねいろ速報  38
>ナメック星人はセーフ
>許す
>ナメック聖人すぎるだろ…
おい聞いてるかデンデ
まあ今はもう恨んだりはしてないけど


名前：ねいろ速報  45
>>38
デンデはブウ編の時点で普通に会話してたぞ
「ベジータさん、ボールは全て集まってます！」
「よし、すぐにポルンガを呼び出してくれ！」


名前：ねいろ速報  39
閻魔大王や神龍に悪人判定されたら凹むわ...


名前：ねいろ速報  41
フフフ…真の悪は地獄パレードを見てから名乗ってほしいものですね……


名前：ねいろ速報  44
>>41
地獄があんな天国みたいなところならダーブラも地獄行きのままで良かったのでは？


名前：ねいろ速報  46
そういやフリーザもちゃっかり生き返ってやがるんよね


名前：ねいろ速報  48
ナメック星人が作った物だしマジでナメック星人の意思が関係してるのかも


名前：ねいろ速報  53
ベジータが殺したナメック星人も
ドラゴンボールで生き返らせたんだろうな


名前：ねいろ速報  78
>>53
ナメック星人たちはしてない
ナメック星人は私欲のためにドラゴンボールを使わないからな
気にして生き返らせるとしたらせいぜいベジータがドラゴンボール集めて復活させてくらいしかないが
当時のベジータじゃそんな気持ちは無いだろうからおそらく死んだままだ


名前：ねいろ速報  56
まあ迷惑かけまくったナメック星のポルンガ判断なら
ほかの連中が口を挟めることじゃないよね


名前：ねいろ速報  57
ベジータ自身は別に許されたいなんて微塵も思ってないだろうになんかやたらと周りが悪人じゃない！って言ってるだけなんよね


名前：ねいろ速報  62
ドラゴンボールはナメック星人の善意で出来てるもんだからその時最善の結果になりうる形で願い叶えてくれるからね･･･


名前：ねいろ速報  77
ベジータは死んだら天国は無理でも浄化保留になりそう
やはり強いから宇宙に危機が来たら徴兵するため魂残しておきそうだ


名前：ねいろ速報  79
悪事をしてもそれを打ち消すほどの善行や功績があるんだろ


名前：ねいろ速報  80
極悪人だけどなまじ力はあるので地球の危機に対する戦力として生かされてるだけだろ


名前：ねいろ速報  82
セルはよく分からんけど
フリーザなんて一向に浄化される気配なかったな


名前：ねいろ速報  83
アニメ版だけだがダーブラはあの世で何故にあんな風になっちゃったんだっけか


名前：ねいろ速報  85
>>83
極悪人に対する地獄の責め苦ってのが精神攻撃だから
フリーザ相手にも動けなくして妖精みたいなやつが延々延々とささやき続けてた


名前：ねいろ速報  87
劇中では許されてるが世間的には未だに許されてないピサロ


名前：ねいろ速報  92
>>87
許すわけねえだろ


名前：ねいろ速報  89
タイミングと嫁に恵まれすぎてる


名前：ねいろ速報  90
俺らおじおばはリアルタイムでベジータを見てきたから
極悪人から家族想いのヒーローになっていく姿が感無量で許したくなるのよね


名前：ねいろ速報  94
>>90
賛否あるがGTのEDアニメーションで街の窓ガラスにキャラクタたちが楽しそうに歩く姿が次々映し出されるんだが
その時のベジータの邪悪じゃない顔と楽しそうな皆と一緒の方向に歩いてるのを見ると
ふーん…いろいろあったけどオメェ良かったじゃねぇかって思っちまうんだぁ…


名前：ねいろ速報  131
>>90
ヒーローかなぁ…


名前：ねいろ速報  93
極悪人は生き返られなかったから当分の間は犯罪が起こりにくい平和な時代になってサタンの奇跡とか言われてそう


名前：ねいろ速報  95
ブルマと結婚してトランクス生まれて普通に幸せな家庭生活してるのが余計にもにょる


名前：ねいろ速報  97
>>95
死後ブルマとトランクスが天国に行ったとしてもベジータはいないから…


名前：ねいろ速報  98
>>97
父さん！
トランクスブルマをたのんだぞ
ベジータ・・・


名前：ねいろ速報  96
神龍の悪人判定もすり抜けてたっけ


名前：ねいろ速報  100
GTピッコロみたいに地獄で番人やらせるのがちょうど良さそう


名前：ねいろ速報  102
ダーブラくらい悪の権化だと天国行ける


名前：ねいろ速報  104
>>102
天国行った後は何だかんだ幸せそうだけど
尊厳破壊した方が悪の頃からすれば辛いだろうし


名前：ねいろ速報  103
その時点で改心というか悪意的なもの持ってるかっていう判定基準だっただけだろう


名前：ねいろ速報  107
地獄からこの世の様子を見られるのもなかなかの地獄


名前：ねいろ速報  108
極悪人→殺すのが目的
悪人→別の目的の為に殺す


名前：ねいろ速報  109
ベジータはサイヤ人の滅亡の時からずっと処分保留みたいな状況で生かされ続けてた感じだよな
フリーザ軍辞めてからはあんまり殺したりしてないから
死ぬまでずっと判定保留だろう


名前：ねいろ速報  113
>>109
えっ…！？


名前：ねいろ速報  114
復活のフュージョンでも地獄にいたし死んだら普通に地獄だろ


名前：ねいろ速報  119
戦いは好きだけど理由のない殺戮ってのは確かにベジータはあんまり無かった気もする
いやその理由が自分勝手ではあるんだけども


名前：ねいろ速報  121
ナッパはいきなり挨拶とかするからなぁ


名前：ねいろ速報  122
規模よりも心根の問題なのかもね
例えばブウ騒動に乗じて殺しを楽しんでいた2人組なんかはベジータよりよっぽど重い地獄に堕ちてそうだし


名前：ねいろ速報  123
闘将の世界だと簡単に人が生き返るからノーカン


名前：ねいろ速報  125
アニメだと通りすがりの星を爆破したりしてたのに


名前：ねいろ速報  127
>>125
なんか昆虫星人みたいやつの星が圧政に苦しんでたから助けてあげるという謎の善人ムーヴしてたな
まあ終わったらその星ごと消すんだけど


名前：ねいろ速報  134
>>127
なんでそんなことするの…


名前：ねいろ速報  137
>>134
結果として助ける事になっただけで助ける目的だったわけでもなく……


名前：ねいろ速報  129
プリン食い損ねただけで星ごと破壊しようとするやつがシステムに組み込まれてる世界で悪人もクソもあるのか？


名前：ねいろ速報  130
ナッパに殺された人達も生き返ってないんだよな
でも当時はフリーザ一味だったんだからナメック星人蘇らせる時に生き返らせてもよかったのにな


名前：ねいろ速報  133
劇場版では颯爽と登場して市民を守って
そのあと即倒されるってやってたな


名前：ねいろ速報  136
犬夜叉の鋼牙も最初は人間の村を滅ぼしてたのに留美子が三角関係作るために許された


名前：ねいろ速報  140
先に殺そうとしたんだから逆に殺されても当然だろ
事情なんて一切関係ない


名前：ねいろ速報  141
最終戦辺りの自己犠牲精神で超加点されたに決まってるだろ


名前：ねいろ速報  147
ラーメンマンも独身だから…


名前：ねいろ速報  154
でもまあラーメンマンがやりすぎなところは師匠からも嗜められてるからな


名前：ねいろ速報  155
孤児院のためとはいえ
他国の人間含めた武闘大会の参加者を
不意打ちして邪悪な魔物に捧げてたハンフリーも許されるからな


名前：ねいろ速報  157
「うんと悪い人を除いて」だから過去何をしたかではなく今悪い人かどうかで判断されてるんだろ
「悪い事した事ある奴」ならベジータは生き返ってない


名前：ねいろ速報  227
>>157
ネットだとそういう心象的な部分は無視されてやった事だけで判断されがちだよね
例えば天下一武道会の時のピッコロが人を殺したか殺してないかは置いといて
無関係な人巻き込む事上等で島吹き飛ばしてたからあの時点なら極悪人判定されると思う


名前：ねいろ速報  158
自分が極悪人だと認識してなお極悪人以外生き返らせてくれと頼んでるから善人判定を受けた可能性


名前：ねいろ速報  160
ナッパは殺す必要もなかったしな


名前：ねいろ速報  161
他所の星ならまだしもよりによって地球でだしねぇ


名前：ねいろ速報  163
昔やんちゃだった位の感覚だぞ


名前：ねいろ速報  164
高感度か後の貢献度
どっちかやどっちもあれば許されるよ人気商売だしな


名前：ねいろ速報  165
ナッパも気のいいアンちゃんになってたかもしれない


名前：ねいろ速報  169
>>165
まあ味方にするにはちょっと短気すぎたと思うよ


名前：ねいろ速報  166
スレ画の頃のベジータなら
もしもの時の為に取り敢えず生き返らせても割に合うかって程度には安全そうだし


名前：ねいろ速報  167
>高感度
感度20べえだあ！


名前：ねいろ速報  168
超とかいう同人誌の話もってくんなよ


名前：ねいろ速報  170
少年漫画であって道徳の教科書じゃねえんだから許してやれよ
元敵の味方化なんて散々やってるだろうに


名前：ねいろ速報  171
地球人たち複数回生き返ってないか


名前：ねいろ速報  172
地球浄化作戦


名前：ねいろ速報  174
片手間に滅ぼせると思ってた地球でナッパレベルならボロボロになりながらも何とか闘える奴がいた
その時点でベジータにとっては無様もいいとこだしナッパサイヤ人の恥だわいらねってなるのは仕方ないだろう
現に悟空さえいなければベジータにとっては片手間に滅ぼせるレベルだったし


名前：ねいろ速報  176
ナッパの戦闘力が数千だとすると
それにしちゃベジータと随分フランクだなって思う
当時ベジータと同等くらいだったキュイなんかナッパなんて雑魚は引っ込んどけくらいに思いそうなのに


名前：ねいろ速報  178
>>176
一応もうサイヤ人自体がベジータとナッパとそこからかなり落ちるラディッツしかおらん状態だし


名前：ねいろ速報  181
>>178
大猿になればナッパからしてもキュイは雑魚よ
上手いことなれればの話だが


名前：ねいろ速報  182
いつその設定になっていったかはわからんがベジータ自体がフリーザ軍の中間くらいでしかないしな


名前：ねいろ速報  184
大猿って本当に強いんかなあと疑問
後のトランクスがパワーだけ付いて強くなったと思い込んだ時のやつの極端な例なんじゃないかって


名前：ねいろ速報  185
>>184
地球での戦いみるに悟空は素早さで翻弄することも出来ずに一方的に嬲り殺されそうになってた


名前：ねいろ速報  186
大猿の戦闘力10倍は素で10倍同等のやつと戦えば劣りそうには思う
ただ数倍までなら上回るかもみたいな


名前：ねいろ速報  191
>>186
まあスカウター頼りに戦ってるやつはともかく
気を自在にコントロールできるやつからすれば初見殺しであっても
何度か大猿と戦えば見切りそうではある


名前：ねいろ速報  188
パンチキックと気功波の威力と燃費が上がるなら
対強敵じゃなくて地上げにはいい変身だろうな


名前：ねいろ速報  193
牛魔王の財宝も
近隣の住民から奪ったものなんだがな
アニメでは返してたけど


名前：ねいろ速報  196
>>193
ウーロンやレッドリボン軍やフリーザ軍だって許されたんだし今更


名前：ねいろ速報  195
原作完結した後のほうがもう話長くてW主人公みたくなってるけど
ベジータが本当の意味で味方キャラになるのって最後の最後なんだよね


名前：ねいろ速報  199
ラーメンマンは特殊例過ぎる
エピソードごとにパラレルワールドみたいなもんだからな


名前：ねいろ速報  200
セル編でもまだ敵がたまたま共闘してるくらいで終盤で
ようやく丸くなったなって


名前：ねいろ速報  201
ベジータは神と神で正しい心を持ってるって言われてたし


名前：ねいろ速報  203
地球やあの世の善悪なら悪人だが宇宙から見れば動物の範疇


名前：ねいろ速報  208
殺した人数以上の人間を救おうとしてるのでセーフ


名前：ねいろ速報  209
ナッパもベジータもやってる事は大差ないのにこの差はかわいそう


名前：ねいろ速報  210
>>209
ナッパは更生前に死んだからな


名前：ねいろ速報  215
>>210
最後っ屁しないでベジータの後ろにいたら良かったのに


名前：ねいろ速報  212
ナッパはハゲで最低だからな


名前：ねいろ速報  213
なんやかんや地球に移住後は大人しくしてたしな


名前：ねいろ速報  217
ナッパはスーパーサイヤ人になったとて髪で判別しづらいのであそこまでの才能だったのだ


名前：ねいろ速報  218
ナッパも生きてたら改心してトランクスのいい世話役になってたかもしれない


名前：ねいろ速報  220
例えば寄生獣の田宮みたいな価値観の人はどうなるんだろ
人食ってるキャラ


名前：ねいろ速報  221
>>220
もともと種自体が違うと
人類の敵ではあるが法的な悪とはまた違うからなあ


名前：ねいろ速報  233
>>220
豚や牛からしたら人間が自分たちの友達面してるようなもの


名前：ねいろ速報  223
選別して人間復活させる事ができる装置がそもそも割と邪悪だよな


名前：ねいろ速報  224
過去に悪いことをしたかより改心する可能性があるかぐらいの判定だと思ってる


名前：ねいろ速報  229
天さん未だに根に持ってそう


名前：ねいろ速報  234
サイヤ人自体滅んで当然の種族だしね
悟空もフリーザに煽られてもそれは自業自得って言い切ったし


名前：ねいろ速報  235
生き返りある世界観だから現実の基準とはたぶん違う


名前：ねいろ速報  237
スレ画の状況だと罪を許されたかどうかは考慮されてないからな
復活させたら実害のあるやつを除外してるだけでしかない


名前：ねいろ速報  239
>>237
デンデはうんと悪い奴を除いてとか言ってたっけ


名前：ねいろ速報  238
セルゲームの最後～ブウ編までは味方にいても畜生だったから改心相当遅かったよね


名前：ねいろ速報  240
家族愛とか自己犠牲の精神を持ったため
極悪人から除外されたのかな


名前：ねいろ速報  241
ブゥ戦の自爆が境目だと思う


名前：ねいろ速報  242
>>241
個人的にはセル編終盤のトランクス殺されたときかな


名前：ねいろ速報  258
>>242
ラストバトルじゃね？
1日だけ戻ってきた時点だと合体ゴネてブルマ達の安否にも気が回らない自己中野郎のまんまだぞ


名前：ねいろ速報  243
トランクス殺されて突っ込むの割と熱いシーンなんだけどハゲが冷静に罵倒してるの笑う


名前：ねいろ速報  245
>>243
18号吸収されてキレて無謀な戦い挑んだ奴が言えることじゃねえよな
というかマロンが生まれたあとのブウ編のときに同じこと言えるのかどうかが気になる


名前：ねいろ速報  262
>>245
マーロンだ
2度と間違えるな


名前：ねいろ速報  244
ベジータは自分がいうほど悪人じゃなくなっているのも確かなんじゃないかな


名前：ねいろ速報  247
あのハゲセル編で株が下がることしかしてないからな


名前：ねいろ速報  250
>>247
天津飯はよくやってただろ


名前：ねいろ速報  254
この話題になるとスルーされるピッコロ


名前：ねいろ速報  256
ベジータとピサロは人気だけで今日まで生き延びてきたようなもんだから


名前：ねいろ速報  260
ハゲはなにやっても許されんだよ