名前：ねいろ速報
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【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  1
？煙は散るものだろう


名前：ねいろ速報  2
出来る

名前：ねいろ速報  3
モラウさんは具現化してるわけじゃなくて実際の煙を操作してるだけだから…
なんで実際の煙が破壊不可能になるんだ…？


名前：ねいろ速報  4
煙と縄に関連性はないよイズナビ
それなら例えに出すなら「絶対壊れない縄」だけでいいだろう


名前：ねいろ速報  5
モラウさんの事だしあの煙が絶対切れないって事はないと思う
そこにコスト割く人とは思えんし


名前：ねいろ速報  8
>>5
煙の監獄がユピーでも物理的に破壊できないから実質誰にも破壊できないと思う


名前：ねいろ速報  68
>>8
零でさえも…！！


名前：ねいろ速報  6
これは貴重な情報だ
捕えてさえしまえば
護衛軍すら拘束してしまえるということだ


名前：ねいろ速報  7
煙に周してるだけなんじゃない？


名前：ねいろ速報  9
ジェイルロックが脱出不可能なんだから縄だって切れんだろ


名前：ねいろ速報  10
スモーキージェイルの応用じゃない？とは思う
ディープパープル自体は簡単に散らされるし


名前：ねいろ速報  11
絶対に破壊できない監獄
念能力で作り出せるか否か


名前：ねいろ速報  12
スモーキージェイルと同じじゃない？と言われてもそれはそれでスモーキージェイルはなんなんだよ…ってなるだけというか


名前：ねいろ速報  17
>>12
念能力そんなん多いだろ


名前：ねいろ速報  13
誓約かければ可能


名前：ねいろ速報  14
まず煙の縄ってなんだ


名前：ねいろ速報  16
>>14
オーラに煙の性質を…だめだ変化系だ
オーラを煙に…具現化系だクソっ


名前：ねいろ速報  20
>>14
モクモクの実の能力者で確定


名前：ねいろ速報  58
>>14
それは煙でできている


名前：ねいろ速報  18
なぜマリンハンターが煙の能力を…？


名前：ねいろ速報  33
>>18
肺活量命のマリンハンターが喫煙者になるという“制約”


名前：ねいろ速報  19
定型では無いものを壊すという事象から定める必要があると思うが？


名前：ねいろ速報  22
めちゃくちゃな肺活量で大量の煙吐いてから周して操作してんだろ


名前：ねいろ速報  23
物の性質を変化させるのって微妙に何系かわからんな


名前：ねいろ速報  44
>>23
物を動かすのは操作
物を別の物に変化させたりするのは具現化


名前：ねいろ速報  24
ユピーがあのままずっと攻撃してたら普通に壊れたかもしれないし


名前：ねいろ速報  25
アレは煙つきバンジーガムみたいな感じでしょう


名前：ねいろ速報  27
モラウさんは「俺より対応力を持った念能力者に会ったことがねぇ」って言うくらいだから…


名前：ねいろ速報  39
>>27
念の精練さ凄いけどヒソカみたいに本人の身体能力と胆力も大概おかしいよ！


名前：ねいろ速報  53
>>39
それはそれこれはこれで別で鍛えてるだけの話だから…


名前：ねいろ速報  29
デカいキセルないと使えないから煙をオーラで具現化してるわけではないよな
いや待てよあのデカいキセルなんなんだよ…


名前：ねいろ速報  285
>>29
そりゃいっぱい煙吸うための煙管だろ


名前：ねいろ速報  291
>>29
具現化してるかは知らんが「煙のオーラ」と作中で説明してる


名前：ねいろ速報  30
「誰にも壊せない」と「結果的に誰にも壊せなかった」は全く別物じゃん


名前：ねいろ速報  31
可哀想な子
日常がタバコだったはず…


名前：ねいろ速報  32
比較の例に出すにはモラウさんは上澄み過ぎる


名前：ねいろ速報  34
あの肺活量はもう発でしょ


名前：ねいろ速報  35
モラウのは具現化じゃねぇじゃん


名前：ねいろ速報  36
「密室内の空気を吸い尽くす」
念無しでできるか否か？


名前：ねいろ速報  37
>可哀想な肺
>日常がタバコだったはず…


名前：ねいろ速報  38
>あの肺活量はもう強化系でしょ


名前：ねいろ速報  40
モラウは実力的にはトリプルハンターだからそらクラピカとは比べられんでしょ


名前：ねいろ速報  42
ノヴの能力とかやばすぎない？


名前：ねいろ速報  45
>>42
髪を賭ける誓約がある


名前：ねいろ速報  43
スモーキージェイルは本体も一緒に中に入る誓約で強度を上げてるんだと思うけど
切れない煙は分身と繋がってるのが不可解さを深めてる


名前：ねいろ速報  46
これ具現化の限界というよりは絶対なんて概念そうそう作れねーよってだけじゃね？とは思う


名前：ねいろ速報  47
あの会長が呼ぶ二人ならまぁ…


名前：ねいろ速報  48
自分の凝の100倍の頑丈さとかで作れれば事実上不壊だもんな


名前：ねいろ速報  49
ノヴはポータル閉じて切断できるの怖すぎる


名前：ねいろ速報  50
条件満たさないと外に出れない空間や壊れない物なら作れるからね
無敵型なんてものがあるし…


名前：ねいろ速報  51
一度切断試みてるシーン挟んだ上でも切ればいいのに…ってどうしても思っちゃうからあえてモラウに口にさせた感もある


名前：ねいろ速報  52
腕の稼働範囲やヂートゥの念空間範囲くらいじゃ引きちぎれる上限に満たないだけで限界はあるでしょ煙


名前：ねいろ速報  54
あったとして劇中程の耐久性と柔軟性があれば十分すぎるし結局なんなんだよあれって部分は変わらないというか


名前：ねいろ速報  55
切れてもすぐ繋がる煙の縄なら出来そう


名前：ねいろ速報  56
なんでも切れる不思議なハサミ！みたいな能力は作れないのか


名前：ねいろ速報  57
ノヴは念字でマーキングが必要とはいえ数百キロ以上の転移はヤバすぎる


名前：ねいろ速報  59
メレオロンの気配完全遮断とかこれに抵触してるだろと思う


名前：ねいろ速報  64
>>59
あれは特質系なのは間違いないけど意識を操作してると考えると説明が付く気はする
機械で映したらどうなるのか気になるところ


名前：ねいろ速報  65
>>59
この質問に不可能と答える根拠が人間の能力の限界を超えてるからだからキメラアントの限界はもっと凄いんだろ


名前：ねいろ速報  66
>>59
超高レベルの隠がついた極小サイズの念空間と思えば不可能ではない気がする
実際には空間とか作ってないからオーラの変化か


名前：ねいろ速報  90
>>59
感知系の能力持ちが全力で探ろうと思えば能力が拮抗して探れるんじゃないか
ただまあ常に全力探知する奴なんていなくねって話で…


名前：ねいろ速報  104
>>90
ツェズゲラのところの仲間にレーダーみたいな能力者がいたしあれで探せば位置の見当はつきそうだな
でも見てもわからないし攻撃が当たっても手応えはない


名前：ねいろ速報  109
>>104
能力では目の前にいるのが分かってるのに全く見えないし気配もないし円でも検知できないとかそれはそれで滅茶苦茶怖いな…


名前：ねいろ速報  60
悲しいぜ　オレはたかが次元と同じ評価かよ
みたいな感じでノヴも超耐久で防がれるかも


名前：ねいろ速報  61
ヂートゥ自体は非力な方だからそこまで耐久性なくても微妙そう


名前：ねいろ速報  62
多分周とかで引き剥がせたりするんじゃないの煙の縄は
G.Iのソフトが入ったハードをシンプルな腕っぷしでは壊さないみたいに


名前：ねいろ速報  63
生き物は吸えない！(生き物以外は大体吸える)みたいな
制約があることで逆にヤバい性能になるパターンもあるから面白い


名前：ねいろ速報  67
絶対に壊れない巨大な単元素
SFだとたまに作られてるね


名前：ねいろ速報  70
あのバカでかいキセルを持つのが制約なんだろうか


名前：ねいろ速報  71
気配遮断はまあオーラの性質をそういう風に変化させてるんだろうな
めっちゃすげえ隠みたいな


名前：ねいろ速報  72
まあヂートゥの打撃はモラウ的には軽いものだったからあの煙を切れなかったのも分かる


名前：ねいろ速報  79
>>72
そう言う問題かなあ


名前：ねいろ速報  73
壊そうとするんじゃなくてぶつかってそのまま移動しようとしてたら引き留めるのは無理だったんじゃないの知らんけど


名前：ねいろ速報  74
煙の監獄は何かしらの制約を兼ねて絶対に破れない様になってるのかな


名前：ねいろ速報  76
>>74
自分も敵と一緒に中に入らないといけないとか？


名前：ねいろ速報  83
>>74
自分が入る制約はまずあるだろうな
ないならプフだけ閉じ込めておけば良かったし


名前：ねいろ速報  75
そもそも実際の煙も破壊はできんだろ…


名前：ねいろ速報  77
煙幕・捕縛・煙人形と技のデパート


名前：ねいろ速報  95
>>77
距離や範囲も桁外れ


名前：ねいろ速報  78
無害故に無敵ってモラウの弟子でやってる訳だから師匠もなんかやってる可能性はありそうだな
いや切れない縄や出れない檻は無害じゃねえよ


名前：ねいろ速報  84
>>78
窒息とか簡単にやれそうなのにやってないからな


名前：ねいろ速報  80
ノヴと並んでくるだけはあるな…


名前：ねいろ速報  81
絶対ってワードが割と罠っていうか
上限こそ一応設けてあるけどそれを乗り越えられる相手がいないから実質破壊不可能とかは普通にやるからな念能力…


名前：ねいろ速報  85
ノヴも本気で戦ったらかなりトリッキーな戦い方になりそう
ほぼ一瞬で決着だろうから戦いと言えるかどうかはあれだけど


名前：ねいろ速報  106
>>85
空中のフラッタを一方的に仕留めてるの地味にすごい
あいつ狩る難易度めちゃくちゃ高そうなのに


名前：ねいろ速報  223
>>106
当時はスルーしてたがフラッタが狙撃や銃撃の心得あったらとんでもなく厄介そうだな


名前：ねいろ速報  261
>>106
レオルが生死チェックしてるからあいつ生きたまま捕獲されたんだよな


名前：ねいろ速報  112
>>85
散々言われたけどマンションの中に没シュートして薔薇起爆コンボ


名前：ねいろ速報  159
>>112
これシュートしてから起爆しなくてもマンション内で普通に起爆して毒まみれの部屋の空気を煙で包んで運び出し続けることでNGL全体を毒で満たすとかでもよくない？


名前：ねいろ速報  86
力ずくでぶっ壊せるにせよそのハードルがそこらの強化系でも不可能な高さなのはやっぱり出力おかしくない？


名前：ねいろ速報  87
煙の弱点というか風で吹き散らされたりする事もないからもう概念系みたいな感じすらする


名前：ねいろ速報  94
>>87
だが念の風…エアブロウなら？


名前：ねいろ速報  88
「なんでも斬れる刀」よりぶっ飛んだ念能力が山ほど出てくる


名前：ねいろ速報  89
固定できる煙の方がやりたい放題やってる！


名前：ねいろ速報  91
地下の空気を酸欠になるぐらい二酸化炭素まみれにしたけど輩出したCO2の量が本人の体積越えてると思う


名前：ねいろ速報  92
スモークジェイルは壊せないのに人型は壊せるのはようわからん


名前：ねいろ速報  98
>>92
そういう能力だからとしか…


名前：ねいろ速報  102
>>92
目の前で自分で操作してるなら壊そうとする動きに合わせて受け流せばいいけど
簡単な命令で動かしてる煙人形が受け身取れずに壊れるのは道理じゃん？


名前：ねいろ速報  156
>>92
何のリスクもなく閉じ込められるならそもそもモラウが中に入る必要はないのでモラウも同等のリスクを背負うことで成立する発の可能性は高い


名前：ねいろ速報  93
100%破壊不可は無理だけど99.999…みたいに限りなくそれに近づけるのはセーフってことなのか？


名前：ねいろ速報  96
ヂートゥ煽るためのセリフなんだろうけど冷静になってもどうすりゃよかったって出てこない煙の縄


名前：ねいろ速報  122
>>96
ユピーの爆発みたいな自分中心全方位攻撃みたいな脳筋戦法とか？


名前：ねいろ速報  97
ヂートゥ相手だからそう言っておけば素直に信じ込むと思って言ったんじゃないか


名前：ねいろ速報  99
スモークジェイルはなんかモクモクしてるしまだキセルも持ってたから核になりそうな何かを破壊しないと補充されるんじゃないか


名前：ねいろ速報  100
なんでただの煙が煙以上の質量持ってるんだ


名前：ねいろ速報  108
>>100
煙+オーラだから


名前：ねいろ速報  101
水上で煙を足場にしたりとかもあったし
むしろ水と干渉しないのが便利って発想なんだろな煙


名前：ねいろ速報  103
兵隊のスペック調整していろんな作戦に対応できるの便利すぎる


名前：ねいろ速報  105
実はスモーキージェイルもちょっと散らされてたし中から応援呼ばれる事警戒してたからユピーがその気になったら壊せた可能性が高い


名前：ねいろ速報  110
>>105
あの場面でその気にならん理由無いし流石に無理ある
下の地面毎吹っ飛ばしてモラウ倒して〜みたいな事はできそうではあるが


名前：ねいろ速報  107
マジで対応力だけならバンジーガム超えて作中一位だと思う煙


名前：ねいろ速報  114
>>107
即効性と隠密性はちょっと低いかもな


名前：ねいろ速報  111
鯨並の水中呼吸できるのこわいよ


名前：ねいろ速報  113
煙の性質を持つなんか便利な物質くらいに思うしかない


名前：ねいろ速報  115
>>113
思うというか実際そう


名前：ねいろ速報  116
一つ一つの派生技が全部凄すぎるから本体が凄すぎるとしか言えない


名前：ねいろ速報  117
念関係ないびっくり人間がいっぱいいることを皆忘れてるよね


名前：ねいろ速報  118
タネが割れても問題ない能力はやっぱ強い


名前：ねいろ速報  120
鍛えてるやつは強い！


名前：ねいろ速報  121
スモーキージェイルはまぁユピーで壊せないだけで王。ビームなら壊れた可能性あるし…


名前：ねいろ速報  123
出来ない
と見せかけて本人のインスピレーションとかで何やかやあって実現されちゃってる能力が多すぎる


名前：ねいろ速報  124
純粋に基礎スペ高ければ苦手な性質もある程度は使えるんでしょ


名前：ねいろ速報  130
>>124
トップクラスの苦手は一流の得意より上みたいなもん


名前：ねいろ速報  134
>>124
ネテロ会長とか初見系統がわけわからんしな


名前：ねいろ速報  126
我流でやってるカストロ程度ですら才能あったらあそこまで能力できてるからな


名前：ねいろ速報  127
倒壊する宮殿のクッションにもなってた


名前：ねいろ速報  129
別にハンターが全員交戦目的な訳でもないから念なら戦いってことでもないんだよな…
シーハンターってなんだよ


名前：ねいろ速報  132
>>129
懸賞金ハンターが懸賞金をハントしグルメハンターがグルメをハントするんだからシーハンターはシーをハントするに決まってんだろ
相応の実力が必要だよな


名前：ねいろ速報  133
>>129
でもあの世界の海洋生物ってどう考えてもヤバそうじゃない？
ワンピの海王種じゃないけどクソ強いの一杯いそう


名前：ねいろ速報  137
>>129
あの世界観だと海の向こうって何が起こるかわかんない領域だからこその対応力かもしれない


名前：ねいろ速報  131
海をハントするんだろう


名前：ねいろ速報  135
ビスケの指導内容的に心源流なら苦手分野もちゃんと鍛えてるだろうしな


名前：ねいろ速報  136
モラウさんの煙があればメレオロンすら見つかるよな
ここだけ人の形に煙がないぜーってなるんだから


名前：ねいろ速報  142
>>136
表向きの能力の透明化だけならそれでいけるけど神の不在証明は無理だよ


名前：ねいろ速報  143
>>136
触れてても気付かないからそれは大丈夫じゃね


名前：ねいろ速報  138
深海に潜って新種の海洋生物とか発見してそう


名前：ねいろ速報  139
キセルの煙で肺にデバフかからねえのかよ
いやむしろそれが制約になるか…？


名前：ねいろ速報  147
>>139
でも煙で包んで二酸化炭素で殺すのは出来るのずるいよね


名前：ねいろ速報  140
あの世界の海って暗黒大陸から流れ着いた生物と最初に接敵する場所だろ怖すぎる


名前：ねいろ速報  141
真反対でも20だからな
Lv100まで鍛えてればLv20だ


名前：ねいろ速報  172
>>141
そして出力も20%だから実質Lv4だ


名前：ねいろ速報  176
>>172
それはなんか解釈間違えてる気がする


名前：ねいろ速報  145
煙が壊れる訳ないみたいなトンチ的な感じかも？


名前：ねいろ速報  146
毎日がチェーンスモーカーだったはず…


名前：ねいろ速報  148
実際感触はなくても触れてるならそこに何かあるとわかりそうなもんなんだけど
それすらわかないってもう認識阻害レベルだよねパーフェクトプラン…


名前：ねいろ速報  149
まあ酸素吸い尽くして酸欠にできるのは念能力じゃねえのかよ！


名前：ねいろ速報  150
念能力者が作った舞台は破壊不能みたいなのも定番ってノブナガが言ってたし
ヂートゥの閉鎖空間みたいな感じで脱出不可能空間作成はそこそこメジャーなんじゃない？


名前：ねいろ速報  153
>>150
要するにあれああいう特化したもんを壊すの（実質的に）無理ってことだろう


名前：ねいろ速報  163
>>153
再生しただけで結構切れてたもんな


名前：ねいろ速報  168
>>163
ゴリ押しで潜在オーラ量が枯渇するまで破壊し続けられれば壊せるって感じだろうか


名前：ねいろ速報  151
結局は基礎だよ基礎
消費激しいとかもオーラ総量増やせば克服できるし


名前：ねいろ速報  152
多分ナックルが知ってる範囲でも一番オーラ総量多いだろうしマジ単純に鍛え方が違うわモラウさんは


名前：ねいろ速報  154
キセルの外側にも印字ビッシリ書いてあるし内側とか凄いことになってそう


名前：ねいろ速報  155
苦手20がない強化系ずるくない？
放出が20の具現化系よわくない？


名前：ねいろ速報  157
無害故に無敵(大まかな位置探知できる)が成立してるんで弱点や解除法設定しとけば物理無効は実現できる気はする


名前：ねいろ速報  158
実際何でも切れる刀自体は具現化出来るけどそれメタで後から能力作られたら防がれるんだから無理って話でしょ
念能力はそういうことが可能なんだから


名前：ねいろ速報  160
絶対に壊れない空間は作れないが一般的な強化系能力者の全力で壊れないくらいの念空間は作れる
という感じなんだろうな


名前：ねいろ速報  162
>>160
実力者からそれを壊すためだけの発を作られたら壊れたりするだろうけど
そんなんやるやついるか？って話でもあるからな


名前：ねいろ速報  164
俺様が
出した煙は
千切れない


名前：ねいろ速報  165
ポットクリンは王。でも破壊不能だったからな


名前：ねいろ速報  166
>>165
呪い系は根本的に除念が必要なんだろうな
でも邪霊のこと考えると滅茶苦茶出力高ければかき消せるかもな


名前：ねいろ速報  167
でも念で防御力がすごい盾や鎧を作ろうとしたら急にできなくなるイメージがある


名前：ねいろ速報  171
>>167
出来るんじゃないか？
それが固いだけで本体狙えばいいよね的になっちゃうだけで


名前：ねいろ速報  173
>>167
形状を盾や鎧にした時点で盾や鎧の限界に引きずられるからでは


名前：ねいろ速報  175
>>167
距離さ！距離さえあればどんな攻撃でも届かなく出来るからな！


名前：ねいろ速報  169
毎日が煙かつ縄で縛られてる生活の人ならいけるいける


名前：ねいろ速報  177
単純火力が欲しいなら兵器でいいじゃんってなっちゃうのかな
どうせ念能力作るなら現代技術では不可能な物作りたいし


名前：ねいろ速報  178
（物理的に）何でも切れる剣なら実現可能ではあるけど
概念で斬れなかったり条件でそもそも切らせなかったりする事も可能なんじゃないかなあ


名前：ねいろ速報  179
防御よりは回避とか再生とか不変とかのアプローチのほうが死ににくくなるんじゃないか


名前：ねいろ速報  184
>>179
単純に攻撃に付随するダメージに対して無敵とかはやろうと思えばできそう


名前：ねいろ速報  180
ジョイントで火力は他の放出に任せて鎧作るゴレムさんくらいか防御アーマーの念


名前：ねいろ速報  181
>>180
痛みを返すぜ


名前：ねいろ速報  182
モラウ級の使い手が4時間掛けて作った煙の縄だろ？
そりゃ切断不可だわ


名前：ねいろ速報  183
基本的に念能力って守る側が固すぎだからあんま火力方面伸ばそうと思わないよね


名前：ねいろ速報  185
防御型の念はウヴォーギンの皮膚より固くあってほしいというか物理防御するだけなら堅でいいな…


名前：ねいろ速報  188
相手に敗北感与えても念には影響あるんだからハッタリも重要なテクニックだろう


名前：ねいろ速報  189
分かりやすく物理接触する系って即死コンボみたいなの大概持ってるし…


名前：ねいろ速報  192
あのダサ耐熱服は流石に自爆特化で物理防御力はほとんどないと思うけどね


名前：ねいろ速報  198
>>192
ダメージの返し方複数あって基本後半攻撃で自爆防止のためのそれに応じた特化防御してんだろうねあれ


名前：ねいろ速報  194
危害を加えない制約入れるだけで絶対に壊れないものは簡単にできるっぽいよな


名前：ねいろ速報  199
モラウが何かしら誓約をかけてたとして
「絶好調を100とすると熟睡しても40…いや30ぐらいしか回復しない」
みたいな誓約を…いやこれただの加齢だな…


名前：ねいろ速報  200
そもそも制約と誓約の作り方次第で無敵型なんて出来るんだから絶対壊れない物作るのは割と楽なのでは


名前：ねいろ速報  202
>>200
でも利便性とはトレードオフになるからな
煙はちょっと反則気味だけど


名前：ねいろ速報  238
>>200
無敵型をメタった能力と制約とかあり得るから正しく"絶対"にはならないんじゃね


名前：ねいろ速報  201
術者と対象が同等のリスクを背負うようにすれば結構色んな無茶が通る
そして術者はその念のリスクを全部考慮して動けるので普通に術者有利になる


名前：ねいろ速報  206
>>201
だからリスクを命にするのは駄目なんだよねリスク管理できなくなる


名前：ねいろ速報  205
相手がジョイントして特化対応して来たらなんて前提はともかくとして
通常対個人において実質的に壊れないものはまぁ割と作るの難しくないだろう
っていうかそういう話をしてるのが制約と誓約の説明の下りだし


名前：ねいろ速報  208
煙さ！煙があれば何でもできるからな！
壊れない縄！壊れない檻！200体の分身！


名前：ねいろ速報  209
>>208
体力は煙じゃ補えないよモラウ


名前：ねいろ速報  212
>>209
ま 泣きごと言っても始まらん


名前：ねいろ速報  211
ただでさえ攻撃食らうリスクを取ってからじゃないと発動できない発が相性悪くて不発ですとか悲しすぎるしね
それにしたってそんな面倒な発複数作れるのは器用な奴だなとは思うけど
沢山作れる奴は本当に沢山作るよな発


名前：ねいろ速報  214
プフの強さがいまいち分からない理由


名前：ねいろ速報  215
>>214
直接戦闘は弱いから搦め手特化の念にした感じじゃね


名前：ねいろ速報  218
>>214
プフはキルアに千切り燃やされた方がそんな燃やせるもんなの？ってなった
１／７とはいえ


名前：ねいろ速報  233
>>214
戦闘力低い分すごい多機能でやってることかなり無法な印象


名前：ねいろ速報  216
あの監獄って一度捕まえたらモラウが死んでも死後強まりそうだし事実上捕まえられた方はもう詰みだよな


名前：ねいろ速報  219
プフはあいつ死後の念警戒してたんじゃない？
最悪もっと煙強くなって永遠に壊れないどころか微粒子化した自分すら抜けられなくなるとかが一番王。を助けられずやばいし


名前：ねいろ速報  220
ユピーピトーに劣るにしてもさすがに素の能力だけで軽く人間凌駕してるだろう


名前：ねいろ速報  222
ペインバッカーは作中の表現見るなら受けたダメージを広範囲攻撃に変える能力で
広範囲攻撃はいくつか種類あって選んだ能力の威力は被ダメで増えるって感じじゃない？多分


名前：ねいろ速報  224
スモーキージェイルもロープも拘束する「だけ」ならあとは特定条件に対してはほぼ無力って制約つけるだけで行ける気はする
チェーンジェイルもクロスゲームもそうだけどなんか拘束系性能に対して条件がゆるい！


名前：ねいろ速報  225
念はイメージ大事みたいだしイカれた奴なら無敵の盾も作れたりするんじゃない？


名前：ねいろ速報  234
>>225
盾の面積しか守れないし発動中はその場から動けないぐらいの制約が勝手につきそうだな…


名前：ねいろ速報  244
>>225
スレ画の問答のポイントは「イカれた奴が無敵の盾を切り裂く剣」を作ったらどっちが勝つ？
ってだけの話だよ
だからその話の中で「限りなく近づける事は出来る」って言ってるだろ


名前：ねいろ速報  247
>>225
本人の性格がイカれてても手を凶器にする程度な奴もいる訳で
才能が大事


名前：ねいろ速報  226
ユピーとピトーが強すぎるせいでどうしても見劣りするな…
まともに強いところ見せてもないし


名前：ねいろ速報  236
>>226
超広範囲洗脳による大規模選別とかやってること自体はかなりヤバいんだけどな


名前：ねいろ速報  227
煙を操る能力から煙で人形を作る
煙で自分や仲間の精巧な分身を作るまではギリいいけど
煙で破壊不能物体を作るは拡大解釈の限度を越えてると思う


名前：ねいろ速報  228
攻撃力がないってのは拘束も含むのはズルくない？ってちょっと思う


名前：ねいろ速報  242
>>228
物理干渉一切しないハコワレが物理干渉受けないのに対して
ちゃんと壊れる煙は相応に緩くなってる


名前：ねいろ速報  230
プフは目の前の敵を殺す!!って感じもでなかったしな
ずっと王のことだけ考えて酔っぱらってる幸せなやつ


名前：ねいろ速報  231
まあプフに強いところ見せる働きをさせなかったゴンたちの作戦がうまかったということで…


名前：ねいろ速報  235
操作系っぽいのに全然操作してないしね
選別待ちの国民に一斉に襲わせたら超強いよ


名前：ねいろ速報  249
>>235
鱗粉吸うだけで操作できるってかなり破格で軽い条件なんだけど…
相手が肺活量お化けだったせいで…


名前：ねいろ速報  237
最初に決めた発が本当に重要だよなって拡張性や成長する余地がないとキツ過ぎる


名前：ねいろ速報  239
格上を前にしても折れない精神も持ってないといけない


名前：ねいろ速報  240
ノヴというか放出系の瞬間移動能力ずるい


名前：ねいろ速報  245
>>240
悟空さが瞬間移動使ってたせいで放出系だけ何かインチキ固有能力貰ってるのがいいなって


名前：ねいろ速報  251
>>240
放出系だとゴレイヌさんレベルでもないと実戦的な瞬間移動能力作れないっぽいし…
そこそこ強いのにリング上限定で腕だけとかショボい奴もいる


名前：ねいろ速報  241
少なくともノヴが円のオーラだけで「あ、無理」ってなる程度にはプフもヤバいんだ


名前：ねいろ速報  246
>>241
作中最強キモオーラ候補その1


名前：ねいろ速報  252
>>241
プフの機嫌最悪のときのオーラだったしな…


名前：ねいろ速報  243
突入組も万全じゃなかったのと同じくらい護衛軍もイレギュラー発生しまくりだったから


名前：ねいろ速報  254
細かくした自分の体をそれぞれ遠隔で操作してるからモロ操作系だよ
しかも自動操縦じゃなくて自分の意思で操縦してるから規格外と言ってもいい


名前：ねいろ速報  255
プフの6分の1ぐらいの分身体とレオルやヂートゥとかの師団長なら流石に後者の方が強いのかな


名前：ねいろ速報  256
実際の煙はナックルの見た目にならないだろ


名前：ねいろ速報  257
>>256
ナックルの身体知り尽くしてたんだろう


名前：ねいろ速報  260
>>256
変化か具現化で擬態能力付与してるのが流石というね


名前：ねいろ速報  259
王だったら普通に千切りそう


名前：ねいろ速報  264
>ハァイ！檻なんだから強度高いのは当たり前ですねえ！


名前：ねいろ速報  265
無から有を作り出すようなことしといて（空間すら作ったり）いまさら絶対は無いみたいなのはちょっとな


名前：ねいろ速報  267
>>265
矛盾じゃないが絶対攻撃と絶対防御ならどっちか嘘になる


名前：ねいろ速報  266
モラウってヒソカに採点されたら何点だったんだろうな
80以上はありそうだけど


名前：ねいろ速報  269
見た目がダメだったか


名前：ねいろ速報  270
能力は補助で戦闘は本体がするところはヒソカとモラウちょっと似てる


名前：ねいろ速報  271
近いものは可能だけど絶対に壊れないは無理じゃないかな
無限は存在しないけど無限に限りなく近いものは存在できるように
実際の回答なんだっけ


名前：ねいろ速報  272
>>271
限りなくなんでも切れる刀に近づけることはできる


名前：ねいろ速報  273
「破壊は可能だけど物理攻撃無効」みたいなやつだろう煙のロープは


名前：ねいろ速報  274
絶対壊れない煙なわけじゃなくて煙の能力作ってから鍛え上げたらそんじょそこらのやつじゃ破壊できなくなっただけだろ多分…


名前：ねいろ速報  275
そういえばオーラにオーラをぶつけたらどうなるんだったっけ
具現化しようがなにしようがオーラで作られている以上オーラを攻撃できれば消えるはず


名前：ねいろ速報  276
ブラフの可能性もあるしヂートゥには切れないってだけかもしれないし…


名前：ねいろ速報  277
敵が戦闘中に絶対に壊れないって言っても信じじちゃ駄目だよね…


名前：ねいろ速報  279
>>277
具現化系だと俺の武器じゃ壊せないんじゃ…？と思っただけで攻撃力落ちるんだよな…
めんどくせえ…


名前：ねいろ速報  278
作中での発言が作品内の絶対の真理みたいな扱いしてる人結構いるよね…
性格診断とか


名前：ねいろ速報  280
なんでも切れる剣はモラウの煙も切れてしまうから具現化不可能なんだな


名前：ねいろ速報  281
絶対壊れない煩い人形
具現化できるか否か？


名前：ねいろ速報  282
普通「切れない煙の縄」って切っても切ってもまた繋がるやつじゃん
なんで…


名前：ねいろ速報  283
矛盾を防ぐための設定なだけ


名前：ねいろ速報  284
絶対壊れないって想像できるなら出来そうだけど1度でも壊れるイメージしたら2度と壊れない煙を作れなくなりそう


名前：ねいろ速報  286
プフは能力が多彩過ぎるんだよ…
護衛軍の奴らのメモリデカ過ぎ！
人外はズルい…


名前：ねいろ速報  292
>>286
蟻は軍団長ですらメモリ潤沢だし


名前：ねいろ速報  287
今の環境だとなんでも切れる刀程度だとはむしろ制約軽そう


名前：ねいろ速報  290
>>287
なんでもだとポットクリンとかも切れないといけないぞ


名前：ねいろ速報  303
>>290
切れるだけで消えないorダメージなくてもいいわけで


名前：ねいろ速報  288
ポットクリンとか一応は当たり判定あるのなんか悪さに使えないだろうか


名前：ねいろ速報  289
グリードアイランドの指定ポケットカードのアイテム具現化出来るんだぜ
人間の限界値は高い


名前：ねいろ速報  293
なんでも斬れるのなんでもに際限がないから実現不可能ってだけで
人間界で発見された最も硬いものまでならなんでも斬れる
みたいな感じで上限設けたら普通にできそうではある
なんでもじゃないというかトンチみたいになるけど


名前：ねいろ速報  294
対人で使われる事はなかったけどユピービームも絶対ヤバいだろあれ


名前：ねいろ速報  295
ゴレイヌの砕けたゴリラの説明みたいにイメージで絶対破壊できないと思い込んだら破壊できないみたいな


名前：ねいろ速報  296
なんでもは概念系切るためのハードルが高過ぎて無理なんだろうな
使い手次第ではこの世に存在するあらゆる物体を斬れる刀は普通に具現化出来そうだけど
周で刀強化すりゃ実現できそうだしな…


名前：ねいろ速報  297
俺が考えた最強を一直線には無理だけどトンチを効かせて近似値求めるのは割と多い感じ


名前：ねいろ速報  298
専用アイテムがないと使えない能力って意外とないよな
後はシャルとかギドくらい？


名前：ねいろ速報  305
>>298
センリツのフルートはどうだっけ…


名前：ねいろ速報  299
閉鎖空間で隙間の無いように分割するとかしないといけないんじゃね


名前：ねいろ速報  300
煙に放出でオーラ乗せて操作してるって理屈ではあるんじゃないか？
それをここまで応用力ある発として昇華させたのがすごいって話で
もっとすごいのはそれだけの煙吐く肺活量は自前ってとこだけど
自分の口から吐いた煙じゃないと駄目とかの制約が強力に働いてるとかありそう


名前：ねいろ速報  301
極論スタンドみたいに本人に出来ると思えるかどうかって話になってくる気はする


名前：ねいろ速報  302
愛用のキセルなしだと新規に煙を出せないのも縛りとしてはデカそうではある


名前：ねいろ速報  306
なんでも防ぐ盾だと思って使っていたのに結局リソース超えたダメージ防げなくて破壊とかされたら精神的に2度と再発動できなそう


名前：ねいろ速報  307
盾とかは1回でも砕かれたらそのイメージが足枷になっちゃうのはありそう


名前：ねいろ速報  308
2回目以降はチョコフレークみたいな耐久性になりそう


名前：ねいろ速報  309
クイズを出そう
なんでもできるコリラは具現化できるか否か？


名前：ねいろ速報  310
七万オーラがモラウの総量だっけ？つまり紫煙兵一体320オーラぐらいか


名前：ねいろ速報  311
操作って放出が隣なのも強みだと思う


名前：ねいろ速報  312
死体操作して処理する能力(死後の念)はどうやって身につけたんだ