名前:ねいろ速報
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【ドラゴンボール】作者:鳥山明 集英社
名前:ねいろ速報  1
かめはめ波使うやつと戦う機会があまり無いからな…


名前:ねいろ速報  2
一生言われるやつ

名前:ねいろ速報  3
セル編ラストで間に入る天さんとか日本中で話題に上がってそう


名前:ねいろ速報  4
効かないなら結局別の技使われるだけだからな…


名前:ねいろ速報  5
かめはめ波ってただの無属性ビームだと思ってたけど実は属性攻撃だったりするのか


名前:ねいろ速報  10
>>5
亀属性気功波かも知れん


名前:ねいろ速報  6
初期のかめはめ波はユニーク技だったけど次第に気功波の一種みたいな雰囲気になり特性があるんだかないんだかよくわからないことになったから…


名前:ねいろ速報  7
かめはめ波は効かないけど超かめはめ波は効きそう


名前:ねいろ速報  21
>>7
いいや…
あの天津飯というやつ
かめはめ波そのものがきかんのじゃ
大小関係なくな…


名前:ねいろ速報  8
単純にビームが効かないだけならギャリック砲とかも打ち消せそうなんだよね


名前:ねいろ速報  9
この辺の戦って仲良くなる展開好き
バキとかと一緒で次第に和解しなくなっていったけど…


名前:ねいろ速報  11
ベジータは仲間になってフリーザは超で仲間になって人造人間も仲間になってブウも仲間になっただろ


名前:ねいろ速報  12
>>11
よく考えたらそうでしたごめんなさい


名前:ねいろ速報  13
大ボスで仲間にならないのはセルぐらいか


名前:ねいろ速報  14
サイヤ人編以降なら気の性質を変えたかめはめ波も撃てそうではある


名前:ねいろ速報  15
ポケモンの噛みつくがノーマルじゃなくて悪タイプになったのと同じだよ


名前:ねいろ速報  16
もうそういうレベルの戦いじゃないんだと思います


名前:ねいろ速報  17
ゲームだとカードに亀・神・魔・界・惑・Zって属性あったな


名前:ねいろ速報  18
効かないといっても印を結んで凄い気合い入れて跳ね返してる感じだからな
同格以下のかめはめ波しか無理なんだろう
fu4531323

【ドラゴンボール】作者:鳥山明 集英社
名前:ねいろ速報  62
>>18
既に自分を超えてる力量の悟空の気弾に対して気の操作は格上の天津飯を見ての亀仙人の評だろうしね
地上戦続けていれば総合能力で上回る悟空が勝ってただろうしこの辺のバランス好き


名前:ねいろ速報  19
パワーインフレしすぎてここでいう大小の規模どころじゃなくなってるから適用外じゃない?


名前:ねいろ速報  20
私も仲間になってやってもいいんだぞ孫悟空


名前:ねいろ速報  22
>>20
ちゃんと起き上がって仲間になりたそうに言って


名前:ねいろ速報  24
なぜセルは天津飯を吸収しなかったのか


名前:ねいろ速報  25
>>24
セルとブウ間違えてない?


名前:ねいろ速報  42
>>25
ちくしょーーー!
天津飯さえ…天津飯さえ吸収すれば孫悟飯なんかに…!


名前:ねいろ速報  26
これどういうことなんだろうな
ギャリック砲とか魔閃光はきくんだよな多分


名前:ねいろ速報  27
別に吸収した奴の能力使えるとかないもんなセル


名前:ねいろ速報  28
セルがもとにした遺伝子の中に天津飯のがあったら
悟飯のかめはめ波ではダメージ食らってなかったんだろうかね


名前:ねいろ速報  33
>>28
体質じゃなくて技術だとしたら遺伝では再現できないかもしれん


名前:ねいろ速報  34
>>33
でもかめはめ波とかも技術じゃ…


名前:ねいろ速報  39
>>34
卵時代や幼体時代に必死に練習してたのかもしれない…


名前:ねいろ速報  29
アニオリで四身の拳使ってたっけ?セル


名前:ねいろ速報  30
セルが太陽拳使って逃げたときピッコロがあれ天津飯の技じゃないのかって驚いてたから感じ取れる気に天津飯はなかったんだよな


名前:ねいろ速報  31
ゲーム的に考えるとかめはめ波は亀属性攻撃で
天津飯は亀属性耐性100%といったところか


名前:ねいろ速報  32
セルのかめはめ波は自分で銀河を吹き飛ばすエネルギーとか言ってたから天津飯には無効でも天津飯は死ぬな


名前:ねいろ速報  35
パプワくんに電気攻撃が通用しないけど電気が発する熱には弱いって防御方法が出てきたけどそれと同じ理屈で天さんにも結果効くみたいな線もありそう


名前:ねいろ速報  36
鶴仙人が理論上で開発したけど実際に会得できたのは天津飯だけだったとかなのかな


名前:ねいろ速報  37
じっちゃんちょっとしつけえぞ!


名前:ねいろ速報  38
アックマンの理屈と同じで彼我の実力差が別次元に開くと無意味になるやつだろ


名前:ねいろ速報  41
耐性どころか反射もできるじゃん


名前:ねいろ速報  43
>1737226174894.png
な…何者だ…!


名前:ねいろ速報  48
>>43
とっくにご存知なんだろ?


名前:ねいろ速報  44
こいつ無駄に食い下がるだけのスペックと設定を持っていて
ちゃんとそれなりに食い下がって死ぬ


名前:ねいろ速報  46
>>44
鶴仙流の筆頭って書くと悟空と互角なんだよね


名前:ねいろ速報  47
>>44
食い下がれなかったのはナッパ戦だけだし直接死んだのもナッパ戦だけな気はする


名前:ねいろ速報  45
親子かめはめ波も消えてしまうと考えられる


名前:ねいろ速報  49
太陽系破壊すると言うPセルのかめはめ波反射して方向が変わっても太陽系破壊されるんじゃないかな


名前:ねいろ速報  51
ピッコロの巨大化みたいに急に拾われる日が来るかもしれん


名前:ねいろ速報  56
>>51
天津飯が主役の映画とかできるかもしれんしな


名前:ねいろ速報  57
>>56
摩訶不思議大冒険があるじゃろ?


名前:ねいろ速報  52
正直ゴテンクスブウの攻撃掻き消すのベジータじゃ絶対に無理だと思うから凄いよ


名前:ねいろ速報  54
悟飯!パワーが足んねえぞ!!
天津飯!ちょっと触らないでくれねぇか!!


名前:ねいろ速報  55
全然関係ないけど悟空がとっておきの舞空術出して逆転した時
とっくにもう飛べるもんだと思ってたから困惑した


名前:ねいろ速報  59
アックマンのアクマイト光線みたいにもうそういう次元じゃないんだと思いますで終わる話


名前:ねいろ速報  60
>アックマンのアクマイト光線みたいにもうそういう次元じゃないんだと思いますで終わる話
>きかんのじゃ
>次元も関係なくな…


名前:ねいろ速報  61
しつけぇぞじっちゃん!


名前:ねいろ速報  63
かめはめ波は聞かないけど悟天のかめかめ波は効く説好き


名前:ねいろ速報  64
確かに天津飯って作中で気功波の類が効いた描写ないんだよね


名前:ねいろ速報  66
>>64
アニオリ含めてで悟飯とセルのかめはめ波撃ち合いで援護射撃して堪え切れず吹っ飛ばされたぐらいだな


名前:ねいろ速報  65
ゼノバース2でもとにかく効かなかったな
身勝手の極意だけは例外だったけど


名前:ねいろ速報  67
10べぇかめはめ波なら?


名前:ねいろ速報  68
なんでこういうの考察?する時ある程度実力が近い時じゃないとダメっていう考えがなくなるんだろうな


名前:ねいろ速報  71
>>68
わざわざ大小に関係なくって言ってるし


名前:ねいろ速報  73
>>71
これだけでセルのかめはめ波も効かないの?ってなるのはおかしいと思わんの?


名前:ねいろ速報  94
>>73
思わないが?


名前:ねいろ速報  69
能力バトルじゃないんだから言ったこと全部そうなる漫画じゃないよな


名前:ねいろ速報  70
はっ!てやるやつ絶対鶴仙流の技だと思います…


名前:ねいろ速報  72
大小とは言ってるけど強弱とは言って無いし


名前:ねいろ速報  74
>>72
ものすごいかめはめ波に対して大小って言ってるのに!?


名前:ねいろ速報  75
気弾って言ってくれてればあらゆる局面で活躍の機会があったものを


名前:ねいろ速報  76
おめぇの出番だ天津飯!その特異体質でセルの攻撃を封じるんだ!


名前:ねいろ速報  78
>>76
フフフ…魔貫光殺砲!


名前:ねいろ速報  77
セルって天津飯の血も入ってるんだっけ?


名前:ねいろ速報  80
>>77
太陽拳使えるから入ってるはず


名前:ねいろ速報  86
>>80
地球に来たフリーザ親子の時点までのみんなの細胞入ってる


名前:ねいろ速報  88
>>86
おせちみたいな奴だな


名前:ねいろ速報  79
仮に絶対無効だとしてもそんな撃たれた時だけ天津飯呼んでくるドラゴンボール誰も描かないよ…


名前:ねいろ速報  81
太陽拳は悟空も使えるし


名前:ねいろ速報  82
パーフェクトかめはめ波みたいなタイプの混ぜ物だとどういう判定になんのかな天さん


名前:ねいろ速報  83
なんなら太陽拳はみんな習っとけってくらいの技だろ


名前:ねいろ速報  84
瞬間移動かめはめ波なら反応できないだろうし喰らうだろう


名前:ねいろ速報  85
もう仮に無効だったとしてもそこまでしてかめはめ波通そうとしなくてもパンチ食らわせればいいだけだろ!?


名前:ねいろ速報  87
ブウも警戒してキックでフィニッシュしたということでここはひとつ


名前:ねいろ速報  89
細胞コピーで元気玉もかめはめ波も瞬間移動も使えるようになるセルってよくわからないよね
技術じゃないんか


名前:ねいろ速報  91
>>89
悟空の細胞は元々あったから界王星へ運ばれるときに学習できた…ってのが肝なんだと思う


名前:ねいろ速報  90
でもピッコロはセルの太陽拳で驚いて無かったっけ天津飯の技なのに何で使えるんだって?


名前:ねいろ速報  101
>>90
そこでクリリンも言ってるな
それほど難しい技じゃないって


名前:ねいろ速報  92
DB世界の細胞は記憶力があるってことか


名前:ねいろ速報  93
当時のかめはめ波くらいの気ならかき消せるってだけで
スーパーサイヤ人くらいの差になったら無理なんだろうなくらいのイメージだったんだけど
みんな完全無効だと思ってるってネット見て分かった


名前:ねいろ速報  95
>>93
亀仙人のじっちゃんがあまりにも自信満々に
>いいや…
>あの天津飯というやつ
>かめはめ波そのものがきかんのじゃ
>大小関係なくな…
とか断言したのが悪いとこある


名前:ねいろ速報  96
キン肉マンとかジョジョみてえな時代の漫画だからぽこぽこ生えてきた設定なんぞ次週までに忘れちまえ


名前:ねいろ速報  97
いやドラゴンボールは忘れたら困る設定まぁまぁあるだろ


名前:ねいろ速報  98
もうそういう次元の戦いじゃないんだと思います


名前:ねいろ速報  99
アックマイト光線とかゲームで拾ったりするからな
いつか天津飯主役のゲームで活躍するかもしれない


名前:ねいろ速報  100
ゲームだとどういう扱いになってるの?


名前:ねいろ速報  102
「大小に関係なくって言った!」とその一点だけに執着してハシャぎすぎだろ


名前:ねいろ速報  103
流せというとるのじゃがきかんのじゃ
大小に関係なくな…


名前:ねいろ速報  105
>>103
大は流せよ!!!


名前:ねいろ速報  104
地球自体を破壊するレベルのかめはめ波でも無効化できるんなら凄い能力だと思う
使いどころは分からんが


名前:ねいろ速報  106
これの問題点はむしろ天津飯の細胞も入っているであろうセルがかめはめ波無効化するかもしれない点だと思うわ


名前:ねいろ速報  107
別に完全無効でもストーリーの矛盾しないからいいだろ


名前:ねいろ速報  108
亀仙流じゃなきゃいいなら悟空なら元気玉打てるし悟飯は魔貫光殺砲打てるし何なら肉弾戦強いからそこまでアドバンテージにならないな
操気弾や気円斬もかめはめ波属性になるのかな


名前:ねいろ速報  110
かめはめ波で星ごとぶっ壊されても無傷な天津飯とかみてみたい


名前:ねいろ速報  114
>>110
星の爆発で死ぬんじゃないかな……


名前:ねいろ速報  111
大小関係なくな…しかし今のかめはめ波は極大じゃ…!


名前:ねいろ速報  113
>>111
いいや…
あの天津飯というやつ
かめはめ波そのものがきかんのじゃ
極大小関係なくな…


名前:ねいろ速報  112
劇場版でいつか天津飯主役のかめはめ波無効を生かした作品が出るかもしれない


名前:ねいろ速報  115
かめかめ波は効く


名前:ねいろ速報  116
理由の深掘りもされなかったから当時違和感あった


名前:ねいろ速報  117
天津飯に本当にかめはめ波が効かねえのか試してみっぞ!


名前:ねいろ速報  119
能力バトルで能力の拡大解釈で格上食いするの好きだけどドラゴンボールはそういう漫画じゃ無いだろ…


名前:ねいろ速報  120
>>119
魔封波…


名前:ねいろ速報  121
波とついてるくらいだしかめはめ波固有の波長があってそれを相殺無効化できると考えるのがスマートじゃない?
他の技は無理にも通じるし


名前:ねいろ速報  122
大小関係なく効かないって作中ではっきり断言されてるのに格上なら無効化できない事にしたがる奴は天アンか?


名前:ねいろ速報  123
超で相手が強すぎると特殊能力も効かないって補完されたよ


名前:ねいろ速報  124
超は今関係ないだろ


名前:ねいろ速報  125
超じゃなくてもフリーザにアクマイト光線とか人参化なんてそんなレベルじゃないから効かないよって言われてんだろ


名前:ねいろ速報  126
ひどい…


名前:ねいろ速報  127
かめはめ波にちょっと別のエネルギー混ぜたら効くと思う


名前:ねいろ速報  128
ボスに状態異常が通らないのと属性耐性は別のシステムだろ


名前:ねいろ速報  129
天さんが格上のかめはめ波を無効化できないという確固たる証拠が無いことにはね


名前:ねいろ速報  130
亀仙人が言ってるだけだから設定とは違うと思う


名前:ねいろ速報  131
天津飯が他の光線技受けて効いた描写もないからかめはめ波=エネルギー波全般の可能性はまだあるけど
そこまで強い性質なら庇いに入ったりしてアピールするか


名前:ねいろ速報  132
セルのかめはめ波の時って天さんどうしてたっけ


名前:ねいろ速報  135
>>132
漫画だと見てただけ
アニメだと全員で攻撃


名前:ねいろ速報  133
ちょっと前ならパワーが違い過ぎると無理で通せた気もするけど最近普通に亀仙人レベルも戦線に復帰してるから天津飯も行けるだろ


名前:ねいろ速報  134
まず作中で天さんは圧倒的格上のセルに対して気功砲で足止めし続けるっていう純粋な戦闘力に依らない活躍をしてるからな


名前:ねいろ速報  136
かめはめ波耐性とか限定的すぎて取得する意味薄いよ
もっとグミ撃ち無効とか取らないと


名前:ねいろ速報  145
>>136
ただの気功波とかめはめ波どこが違うのかっていったらよくわからないしな…


名前:ねいろ速報  137
技術として取得出来るものなら皆んなに教えた方が良いし
体質としてなら生きてる天さんより身体を何分割かして戦力になる悟空たちに盾として持たせておいた方が良い


名前:ねいろ速報  139
>>137
うn
>体質としてなら生きてる天さんより身体を何分割かして戦力になる悟空たちに盾として持たせておいた方が良い
え…!?


名前:ねいろ速報  138
しかし武天老師様ほど人が大小に関わらず効かないって分析してるしなぁ…


名前:ねいろ速報  140
四身の拳を2回やれば16体の天津飯の盾が出来るな


名前:ねいろ速報  141
どう考えても当時の出力では効かない程度の話だろ


名前:ねいろ速報  142
>>141
いいや…
あの天津飯というやつ
かめはめ波そのものがきかんのじゃ
大小関係なくな…


名前:ねいろ速報  143
セルは天津飯の細胞をもっと取り入れるべきだった


名前:ねいろ速報  144
ブウ戦のこれが答えだろ
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【ドラゴンボール】作者:鳥山明 集英社
名前:ねいろ速報  146
>>144
どこにかめはめ波が?


名前:ねいろ速報  147
>>146
かめはめ波は全く特別な技じゃないただの気功波だから
次元が違いすぎる気功波相手には役に立てんって話


名前:ねいろ速報  148
>>147
つまりここでブウがかめはめ波を打っていれば天津飯が止めていた…?


名前:ねいろ速報  149
>>148
じ…次元が違いすぎる…!役に立てん…!


名前:ねいろ速報  153
>>149
いいや…
あの天津飯というやつ
かめはめ波そのものがきかんのじゃ
大小関係なくな…


名前:ねいろ速報  150
気功派の違いわからん
気円斬みたいに切断が得意とかデスビームみたいに細くて速いみたいな作中での特徴があるならともかく
かめはめ波もギャリック砲も口から出すやつもみんな気エネルギービーム以外のなにかあるんだろうか


名前:ねいろ速報  151
セルも多分使えるんだけどなかめはめ波返し


名前:ねいろ速報  152
俺も使える