名前：ねいろ速報
改めて読むと嘘とは言わないまでも
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【ドラゴンボール】鳥山明　集英社
名前：ねいろ速報  2
きっかけにすぎないってちゃんと影響あること示唆してるからな…


名前：ねいろ速報  9
>>2
改めて読み返すと本当に詐欺みたいな手法だ

名前：ねいろ速報  3
人格に直接作用はしないが人格形成には影響があるぞ！


名前：ねいろ速報  4
騙して乗っ取ってやるぜクックックッーン！
って話じゃなくてもっと切羽詰まった状況だしな…


名前：ねいろ速報  5
この経験でめっちゃ影響あるのわかったから神様と融合するのマジで嫌だったんだろうな…


名前：ねいろ速報  7
そもそもピッコロ大魔王の記憶受け継いでるのにこうなってるんだからもう誤差だよ


名前：ねいろ速報  8
最長老様…どうか安らかに…


名前：ねいろ速報  11
>>8
他人から見てもわかるくらいに影響出てる…


名前：ねいろ速報  17
>>11
影響ってかここはもうネイルそのものだろ


名前：ねいろ速報  10
ピッコロ大魔王+ネイル+神さまだからマジュニアの人格は本当にただのベースでしかない


名前：ねいろ速報  13
でもパワーが手に入ってのはしゃぎっぷりはピッコロそのものだしな


名前：ねいろ速報  15
だが悟飯を身を挺して守ったころから人格的に大きな変化の兆候はあったのでは


名前：ねいろ速報  49
>>15
ピッコロ大魔王の人格というよりマジュニアの元の人格が強く出てきていたのでは


名前：ねいろ速報  16
ここを機にピッコロの性格ちょっと変わってるのマジで描写上手いと思う


名前：ねいろ速報  18
ベジータに比べるといい奴になった納得感を大事にしてたなピッコロさん


名前：ねいろ速報  19
[見る]
人格に影響出てないな！


名前：ねいろ速報  20
ほんとぉ？同化したせいにしてんじゃないの〜？


名前：ねいろ速報  21
もう神でもピッコロでもない…


名前：ねいろ速報  22
まぁ融合前の時点でもう悟飯ちゃん庇って死んでみたり
ガキども助けるために急いでんだよ！悪いけど見殺しするね！って言ってみたりで大概丸っこくはなってるんだけども


名前：ねいろ速報  25
>>22
要するに最後のダメ押し…


名前：ねいろ速報  27
>>25
きっかけにすぎない…


名前：ねいろ速報  30
>>22
俺を生き返らせてナメック星に行かせろもメインは悟飯のためだろうけど
半分は故郷を助けたいって意識あるだろうしな…


名前：ねいろ速報  23
素直になるきっかけにはなった


名前：ねいろ速報  24
人格に一切影響ないなら地球帰ってから神と即融合したって問題ないからな…


名前：ねいろ速報  28
>>24
まず分離した理由が悪の心を封印するためだから
分離合体が少なからず心に影響する要素ないと成立しないわな


名前：ねいろ速報  26
メタ的には元の人格が死ぬという禊ぎなんだな


名前：ねいろ速報  29
何の勝算もないのにナメック星にきたピッコロにも問題があるよね？


名前：ねいろ速報  31
>>29
めっちゃ修行したからいける！と本人は思ってたから勝算自体はあったよ
ネイルさんが信じられんくらい強いね君！って感じに褒めてることを考えても
融合前でも多分ナメック星到着直後悟空くらいの力はあったんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  32
合体してかなり強かったしな
すぐやられたけど


名前：ねいろ速報  39
>>32
神様と合体してたらフリーザ倒せたのにな
でもそうしたら超サイヤ人になれないからやっぱダメ


名前：ねいろ速報  33
結果なんとかなったけど死んだらまた地球のドラゴンボール消えるのに乗り込んでくるのハイリスクすぎる
ここでネイルさん拾わなかったら多分初期フリーザにすら及ばないのに


名前：ねいろ速報  34
善人になったとかかっていうよりナメック星人としての自覚が根付いた感じ


名前：ねいろ速報  35
それこそ融合だの分離だの記憶を引き継がせるだの出来るナメック星人は人格に対する考え方も地球人とは違ういそう


名前：ねいろ速報  42
>>35
実際にナメック星人は界王神からドラゴンボールを絶対に悪用しない種族と信頼されてる設定だし
嘘だとか騙したとかだとなんかキャラと違くね？ってなる気はするよ


名前：ねいろ速報  38
単一で子供作れるし融合できるし光合成できるし
ナメック人すごすぎる


名前：ねいろ速報  40
たった数ヶ月で戦闘力数千から数万になったらまあ調子に乗るのはわかるしそれが一気に100万とかいったら天下取った気になっちゃうのも無理ないよね


名前：ねいろ速報  43
生まれ故郷と悟飯の元に行きたかった気持ちが大半であんまり勝算はないでしょ


名前：ねいろ速報  44
融合に回復に最長老の才能開花に
謎の超能力持ちすぎだろこいつら


名前：ねいろ速報  48
>>44
ドラゴンボールも作れる


名前：ねいろ速報  45
作劇上の都合で強さが伸び縮みするから
ネイルと合体しなかったとしてもフリーザとはある程度いい勝負してから悟空に見せ場を譲るような展開になるのは変わらなかっただろう


名前：ねいろ速報  66
>>45
ネイルとのやり取りなしで直ぐ到着できたら変身前のフリーザとの戦いだから合体前の戦闘力でも活躍はできるんだよな


名前：ねいろ速報  46
元々ナメック星人は穏やかな種族って話だし親父の影響が薄らいでいった結果だと思う


名前：ねいろ速報  62
>>46
神様はそんなナメック星人のくせしてわざわざ悪の心を分離独立させないと神様になれないくらいだったってことは
本来は相当ダメな性格のナメック星人だったんだろうか


名前：ねいろ速報  65
>>62
一応元は龍族の超天才児だったらしいけど性格は全くわからん…


名前：ねいろ速報  67
>>62
カタッツの息子は生まれた時から宇宙線のそばで孤独にしてたわけだし
初めて接触した文化も地球人だろうしいくらでも汚染できるとは思う


名前：ねいろ速報  108
>>62
普通に考えて前任の神はもうちょっと精神修養しろって意味で言っただけなのでは…
物理的に悪の心を分離させるとか考慮しとらんだろ…


名前：ねいろ速報  47
もう神でもピッコロでもない…本当の名も忘れてしまったナメック星人だ


名前：ねいろ速報  50
フリーザ第二形態以上第三形態未満だから破格の強さではあるんだけどね…


名前：ねいろ速報  51
ナメック星人もっと生きていればな
超の設定なら十分な人数がいればアルティメットとも戦えるくらい強くなれるのがナメック人の融合だし


名前：ねいろ速報  52
まさかネイルも目の前の若者がこの強さでたったの九歳とは思ってなかったんだろう
数十歳か数百歳かわからんけどネイルの記憶やら人生経験が九歳にぶちこまれる


名前：ねいろ速報  53
ていうか逆に同化しても一切影響なかったらネイルがかわいそうな気もする


名前：ねいろ速報  54
ピッコロさんああ見えて７歳くらいだから精神が乗っ取られずともネイルと神様の人生経験が上乗せされてちょっと達観しただけだと思うんだよな


名前：ねいろ速報  55
融合して特に違和感があったり過去の所業を悔いたりするようになったって描写があるわけでもないから
ネイルの力や記憶を受け継いで見識が広がったことによって人格が成熟しただけなのかも


名前：ねいろ速報  56
ネイルいなかったら瞬殺だっただろうしせっかく復活した地球のドラゴンボールもパァだからまあ当初の判断は大間違いもいいところではある
ドラゴンボール自体そんな感じのノリでいったら結果オーライだった展開多いから特に気にしないけど


名前：ねいろ速報  57
ネイルの影響は記憶くらいでそんなでもないと思う
神コロ様は大分神様入ってる


名前：ねいろ速報  63
>>57
ネイルは他人だけど神様はマジュニアのクローン元みたいな存在だからそりゃそっちに引っ張られるよな


名前：ねいろ速報  71
>>57
というか記憶の影響って結構でかいよ


名前：ねいろ速報  58
天下一武道会でクリリンの降参に対しても一定の敬意を払ってたしもう若い頃からマジュニア自体がだいぶ穏やかな人格のベースはあったと思うが
融合でさらに加算されたのは大きいな


名前：ねいろ速報  59
若干故郷想いな部分ができたのはそうかもしれない


名前：ねいろ速報  60
10才くらいの自分と性格や言動が同じかって言われると全然違うけど人格は一緒だし経験や記憶による影響なんだろうね
他者から見てその変化が一気に起きると人格変わったって思うだろうけど


名前：ねいろ速報  64
原作だと生まれ変わったピッコロさんが殺ししたの
ラディッツと悟空ぐらいか？


名前：ねいろ速報  68
たぶん地球の野蛮な環境に引っ張られたんだと思う


名前：ねいろ速報  70
アニメだともう完全に私はピッコロと同化したのだって言っちゃってた覚えがある


名前：ねいろ速報  72
そもそも龍族ってなんだ…


名前：ねいろ速報  73
他人のネイルとの合体と元に戻る神コロ様とはまた挙動は違いそう


名前：ねいろ速報  88
>>73
そもそも嫌な人格を都合よく分裂させて捨てたのが神から生まれた大魔王だしな…


名前：ねいろ速報  75
DAIMAで説明あったけどナメック人が元々住んでた魔界が地獄みたいな環境だからみんな普通に負の感情はあると思う


名前：ねいろ速報  77
デンデを知ってて優しく応対する時点でだいぶ侵食されたし
じゃあなミスターポポ、行ってくるとポポに優しく、神殿が帰る場所になった時点でまただいぶ侵食された
きっかけに過ぎないはずなのに
広い知識を与えるにすぎないはずなのに


名前：ねいろ速報  78
人格って記憶ありきだからな…


名前：ねいろ速報  80
人造人間17号18号は起動する前に破壊しようってなってたのは大分変わったなって思う


名前：ねいろ速報  81
フリーザ最終戦では活躍したよな


名前：ねいろ速報  82
最長老様の死を悼んだだけで人格汚染扱いはおかしくない？
元のピッコロさんだったらネイル視点での最長老を知っても死を悼まないはずとかも別に言い切れなくない？


名前：ねいろ速報  84
>>82
一人称の混濁は？


名前：ねいろ速報  83
ピッコロさんが心の底から悪人だったならなにこのクソみたいな記憶…忘れよ…てしたと思う


名前：ねいろ速報  85
これってネイルさん輪廻の輪から外れてる？


名前：ねいろ速報  86
超のピッコロは取り敢えず待機しとけば何かしら立ち回ってくれる安心感があった


名前：ねいろ速報  87
人格がネイルと混ざったわけじゃないから関係ないと思うけどな
神様はかなり怪しいが


名前：ねいろ速報  116
>>87
人格の大部分はそれまでの経験と記憶から形成されるわけで
ネイルの膨大なそれらが流し込まれたら変化するのは当然だろう


名前：ねいろ速報  89
ナメック星人自体が割と変わった種族だからなぁ…
いざとなったら全員で融合することすらできるんだから人間の価値観で押し計れるものではない


名前：ねいろ速報  94
>>89
水が主な主食というのとは関係なく植物みたいな人生を送ってそうな感じはある
個々人の体験とかあんまり違いが無さそうだしそういう暮らしを送ってたら記憶を受け継ぐだけだし人格ベースで融合するから大丈夫って認識をネイルが抱いてもおかしくないかもしれん


名前：ねいろ速報  90
てか悟空と一緒に闘ったり悟飯を鍛えたりしてた時点でめちゃくちゃ丸くなってるし


名前：ねいろ速報  91
神コロ様は神としての知識と強さでプラマイゼロぐらいには…


名前：ねいろ速報  92
神様と融合するって決心した時の唐突なピッコロ大魔王ムーブで
クリリンにだけは俺がピッコロだったこと忘れないでねって伝わってるの
作者わりとそこまで考えてるな…って描写ではある


名前：ねいろ速報  93
最長老こそ死期悟ったら後任に融合して知識継承してく運用の方がいいんじゃねえかなナメック星人


名前：ねいろ速報  96
>>93
後任側の寿命がグッと減る感じなんじゃないかな


名前：ねいろ速報  95
人格形成に関しては悟飯の影響が一番大きくない？


名前：ねいろ速報  97
龍族がポテンシャルの塊すぎる


名前：ねいろ速報  98
やりたい放題してたピッコロ大魔王とは元から結構違うからなあ


名前：ねいろ速報  99
ネイルさん自身もこれまでまず融合なんかする機会なかっただろうし影響ないって言われてるしないんだろ多分…くらいの認識だろきっと


名前：ねいろ速報  100
二人とも戦闘タイプ同士の融合だからこんなに跳ね上がったけど
その辺最長老様は戦闘タイプじゃないからどうなの？ってとこもあるしな
仮に誰との融合でも戦闘力とか諸々が跳ね上がるなら
ナメック星の村の若者達もフリーザ軍視認した時点で適当に数人混ざっとくべきじゃね？って話になるし


名前：ねいろ速報  101
悪の心の大魔王から生まれた10歳くらいの子供に現地で最長老様を敬い立派に戦ってきた戦士の記憶をシュート！
善の心で地上を見守ってきた神様とそれに付随する天界以上の上下関係をシュート！


名前：ねいろ速報  102
たらればと言うかこの時点では考えていなかっただろうけど神様と分離さえしてなければフリーザを瞬殺して終わっていた強さなんだよな…


名前：ねいろ速報  111
>>102
これ勘違いしてる人がいっぱいいるけどフリーザより強いとは一言も言われてない


名前：ねいろ速報  103
SFCのゲームで村の若者からデンデまで融合するルートあったな


名前：ねいろ速報  104
マジュニアの人格はピッコロとは違う事忘れられがち


名前：ねいろ速報  105
正直リアルタイムで本誌読んでたときは1年ぶりのピッコロの帰還なんで
M字禿なんかより活躍して当然だろとしか思わなかった
だって悟空の永遠のライバルだぞ？


名前：ねいろ速報  106
まず悟空と戦うためにワザワザ天下一武道会に乗り込んでる時点でかなり丸くなってる


名前：ねいろ速報  110
ピッコロと悟空が手を組んだ時の絶対ありえない2人が手を組んだ感は
リアルタイム世代じゃないと伝わらないんじゃないかと思うよ


名前：ねいろ速報  115
>>110
今でこそラディッツが滅茶苦茶侮られてるけど前章前前章の因縁ライバルと共闘して主人公死亡だからな…


名前：ねいろ速報  117
>>115
まず悟空に子供ができてる時点でまじかよ！？ってなるからな…


名前：ねいろ速報  113
まず神さま自分が宇宙人だと思ってなかったくらい天然だからな…


名前：ねいろ速報  118
>>113
みんなとちょっと違うなーとは思ってたもよう


名前：ねいろ速報  114
悟空とピッコロのコンビって他作品ならケンシロウとラオウとか承太郎とDIOとか
スグルと悪魔将軍くらいの衝撃あったわ


名前：ねいろ速報  120
サイヤ人編で悟空の出生の秘密をやってナメック星編でピッコロの出生の秘密をやってるの今思うとだいぶ段階を踏んだ展開なんだな


名前：ねいろ速報  121
魔貫光殺法撃つ前のむにょむにょしたオーラ好き


名前：ねいろ速報  122
当時子供世代だと追加で映画版のピッコロの活躍が加わるので
余計にピッコロがやって来てフリーザ相手に戦うのに違和感はなかった


名前：ねいろ速報  123
記憶受け継いだらそりゃ人格に影響出るよね


名前：ねいろ速報  124
あんま変わってない気がするが