名前：ねいろ速報
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名前：ねいろ速報  1
めっちゃ焦ってる


名前：ねいろ速報  2
息子を模してるのはこの辺を踏まえて？

名前：ねいろ速報  3
息子を模してるなら壊したくない理由として説得力大きいもんな


名前：ねいろ速報  16
>>3
この時点で壊れようがないレベルの異常な性能だし
そんなのに何故か自爆の爆弾仕込んでるぞ


名前：ねいろ速報  4
でも自爆装置積んでるし…


名前：ねいろ速報  5
世界滅ぼす心配全く無いな…


名前：ねいろ速報  6
孫悟空しか狙わない失敗作


名前：ねいろ速報  7
ガラにもなく人間らしい情丸出しで作ってしまった恥ずかしい黒歴史


名前：ねいろ速報  13
>>7
壊したくもない…


名前：ねいろ速報  8
>そ……そのうち
の部分に人間臭さが香りすぎる


名前：ねいろ速報  14
>>8
しばらくご連絡を頂けておりませんが進捗いかがでしょうか？


名前：ねいろ速報  9
出力はこの時点でセル第二と同じくらいあるんだからまぁ出したくないよね


名前：ねいろ速報  10
死んだ長男や嫁を模した人造人間を作るくらいに家族に情があったのに唯一生き残った次男のヘド父からは嫌われてるのが良いよね


名前：ねいろ速報  11
セルとどっちをラスボスにするか決めてなかったんだろか？


名前：ねいろ速報  12
センベエさんはどう思う？


名前：ねいろ速報  15
この辺どうしようとしてたのか聞いてみたかったなあ


名前：ねいろ速報  17
アニメだと13〜15号登場してるけどここの台詞どうなってたっけ？


名前：ねいろ速報  18
息子さんの髪型えぐいっすね


名前：ねいろ速報  20
扉絵の解説で少し匂わせた程度だったな


名前：ねいろ速報  21
趙括の母親みたいな事言いやがって


名前：ねいろ速報  22
一応欠陥あったけど13〜15号は出来が良かったんだってって原作でも設定はされてる


名前：ねいろ速報  23
孫悟空を息子なら倒してくれると思って任務を与えたのかな


名前：ねいろ速報  24
17号と18号頭長くなりすぎだろ


名前：ねいろ速報  26
はっちゃんの次の次の次の次からめっちゃ強くなってるんだな


名前：ねいろ速報  27
息子モチーフに作ってみたけど性格を善良にしたせいで本来の悟空抹殺用としては微妙なことになった
しかも息子の同じ顔をしてる存在に殺し合いさせたくねえで封印


名前：ねいろ速報  28
こっちの人造人間は19号以外良いやつ多いな


名前：ねいろ速報  29
20号のゲロが良いやつなもんか


名前：ねいろ速報  30
19号も地球襲った悪魔みたいな宇宙人と戦ってただけだしいい奴かもしれないじゃん


名前：ねいろ速報  38
>>30
悟空お引き出すために街襲ってるからいい奴ってことはねえんじゃねえかな…


名前：ねいろ速報  31
16号破壊されたの悲しいけど生き残ってもブウとの戦いで結局無理して死んじゃうよな…


名前：ねいろ速報  32
ダチョウ倶楽部のようなネタの振り方


名前：ねいろ速報  33
クソほど息子に似てないし腹立つけど処分もできない


名前：ねいろ速報  34
そんなアトムみたいな設定だったのか16号


名前：ねいろ速報  36
>>34
見たいと言うかモチーフの一つなんじゃねえかなとは思う


名前：ねいろ速報  41
>>36
シュワルツェネッガーに似てる気がする…トランクスとあんまり絡みなくて寂しい


名前：ねいろ速報  35
なお孫は


名前：ねいろ速報  37
結局トランクスの元居た未来では認知されてなかったのはなんでなんだっけ…


名前：ねいろ速報  39
>>37
一切明かされてないよ


名前：ねいろ速報  40
19号は知と暴が備わってるから丁度良いタイミングでもあれば裏切りそう


名前：ねいろ速報  42
鳥山先生はどうするつもりで16号出したんだろう
ラスボス候補にしては穏やかすぎるし良いやつでわかり合えるけど悟空と殺し合いするってストーリー考えてたのかな


名前：ねいろ速報  43
スパゼロで初めて公式媒体で息子だって明言されたらしいな
スパゼロ以前のやつ知らんかららしいなとしか言えないけど


名前：ねいろ速報  44
なんでレッドリボン軍にそこまで義理立ててたのか謎すぎる


名前：ねいろ速報  49
>>44
義理というよりスポンサー潰した悟空さへの恨みじゃない？


名前：ねいろ速報  98
>>44
義理立ても何もゲロ自身が実質トップというか創設メンバーの一人だったからですかね…


名前：ねいろ速報  45
映画の13〜15号の三位一体というかリアクターを取り込んでパワーアップはセルにも繋がる技術だし
ちゃんと孫悟空抹殺の仕事しようとしてたし
何で失敗扱いなのかはいまいち不明だな


名前：ねいろ速報  46
>>45
予定通りに起動しなかったとか
映画もうろ覚えだけど変な感じに起動してた気がする


名前：ねいろ速報  48
人造人間編の辺りは最初の構想と変わったのかなって部分がちょいちょいあるな


名前：ねいろ速報  61
>>48
知らねえ人造人間だこれ！？とか未来からなんかキモいの来てる！？あたりはホラーとしてかなり好き
週間のライブ感だろうけど良い方向に作用してると思う


名前：ねいろ速報  70
>>61
この辺に加えて悟飯覚醒のかっこよさで人造人間編が一番好き


名前：ねいろ速報  66
>>48
普通に読んでてもそれ感じるけど編集との話聞くと20号ラスボスだとダサイみたいな話もあってどんだけ変わってんだと


名前：ねいろ速報  50
作ってる間は息子モデルの人造人間にも爆弾とか入れれちゃうワルだぜーってテンションだったのかな
動かしてみたらまぢ無理…封印しよ…


名前：ねいろ速報  52
あの時点だとぶっちぎりで最強だし言うこときかないしでそりゃゲロからしたら怖すぎるよ


名前：ねいろ速報  53
スペック自体はもう16号で十分以上だから後はこれ改良するだけで良かったけど
16号を一旦封印した所でセルの為に生身型の外付けユニットがいる事がわかったので一旦そっちの作成に注力
完成したあたりで体が限界にきたので適当に余った部品で19号作って20号作成
なんかもう19と20でいけるんじゃね？って思ったので出撃って感じだろうか


名前：ねいろ速報  55
>>53
計画性ー！


名前：ねいろ速報  56
>>55
サイヤ人襲来時の強さ想定して作ったんだから余裕ぶっこくに決まってる


名前：ねいろ速報  127
>>56
なんか凄まじいブレイクスルーで一気に強くなったのはわかる
想定戦力に対して強過ぎ


名前：ねいろ速報  54
たまたま17.18号と仲良く旅したから健やかに育っただけでRR軍で使われてたらセルより極端に人類滅ぼそうとしてた可能性


名前：ねいろ速報  57
先に作ってた16号強すぎるし元のクソ性格だったという息子まんまだったら世界滅ぼしかねないのはそうだよね
こっちの性格でも悟空抹殺命令は聞いてるから従わないわけではなさそうだが


名前：ねいろ速報  58
たぶん１６号ってセル戦後に神龍で復活できてないよね？
人間じゃないからか神龍より強いからか知らんけど
てか人間ベースじゃない＆神龍より強いってもしかして復活方法なかったりすんのか…


名前：ねいろ速報  64
>>58
在野の天才達なら16号そのままとは言わず記憶移して再生ぐらいはできるんじゃなかろうか


名前：ねいろ速報  74
>>58
個人的な解釈だけど完全に機械だと魂そのものがないって感じだと思ってる
神龍の蘇生って魂をあの世からこの世に呼び戻す形だけど
ロボットは魂そのものがないので呼び戻すことができないし恐らくあの世にもいない


名前：ねいろ速報  59
16号はゲロの言うこと聞かないから失敗なんだろう
17号と18号も同じだけど


名前：ねいろ速報  60
>>59
19号以外で言う事聞いてくれた人造人間いたの？


名前：ねいろ速報  63
>>60
完全に言うことを聞かなくなって失敗


名前：ねいろ速報  62
優しい心の失敗作は8号でもやったのに同じこと繰り返してるんじゃないよ


名前：ねいろ速報  65
今ドラゴンボール手元にないから確認できないけど最初はトランクスの未来だとナンバリングで過去の17号と18号が19号と20号になってなかったっけ？


名前：ねいろ速報  104
>>65
未来で暴れてるのは19、20号って言ってたもんなぁ


名前：ねいろ速報  67
>普通に読んでてもそれ感じるけど編集との話聞くと第二形態ラスボスだとダサイみたいな話もあってどんだけ変わってんだと


名前：ねいろ速報  68
人の心がわかるガードロボットすぎて悪い事には使えなかったのか…


名前：ねいろ速報  69
悪いヤツじゃないネームドキャラで明確に死という退場したの16号だけじゃないか


名前：ねいろ速報  93
>>69
ドラゴンボールじゃ珍しい概念だ


名前：ねいろ速報  71
じっちゃんの方の孫悟飯とか


名前：ねいろ速報  73
GTのギルは予告時ブルマが修復した16号だと思ってた


名前：ねいろ速報  75
アラレちゃんも魂ねえのかな…
つーかそれなら地球破壊された時壊れてそれっきりとか…？


名前：ねいろ速報  76
そのうち造りなおすつもりだったというセリフがリアル


名前：ねいろ速報  78
神龍にセルに殺された人間！って願うからアレで個別に16号やアラレちゃん！って言えば大丈夫そうではあるけども


名前：ねいろ速報  79
16号を造り直して〜って願えば直るんじゃねえか？


名前：ねいろ速報  80
ペンギン村の人はなんか死んでないという説をどっかで鳥山先生が言ってた


名前：ねいろ速報  81
良心から正義に目覚めたら本当に物理的に首を絞めかねない


名前：ねいろ速報  83
ブウに吹き飛ばされた地球にあった生き物以外はみんな直ったからたぶんロボも大丈夫


名前：ねいろ速報  84
子孫は天才だったな


名前：ねいろ速報  86
見た目は息子そっくりだけど性格は全然似てないんだろうな


名前：ねいろ速報  87
17号の顔が出た翌週にはもうスレ画
たぶんセルがまだ決まってなくてこいつが大ボス候補で進んでた？


名前：ねいろ速報  88
編集が散々ジジイじゃないですかガキじゃないですかと突き回してるのが酷い


名前：ねいろ速報  89
ブウの時は地球を元に戻してと生き返らせてがあるから完全なロボットは地球を元に戻してで復活したんじゃないかな
セルの時は殺された人を対象にした願い


名前：ねいろ速報  90
21号が16号を再建造してた


名前：ねいろ速報  91
結局セル作った上で17号18号吸収で完成するのはどういうコンセプトで作ったんだよ


名前：ねいろ速報  92
>>91
アレはコンピュータが勝手に造ったんだ…！


名前：ねいろ速報  106
>>91
その辺の不良の子供を捕まえて改造したらしいけど実は生身の頃からあの二人はすごい特異体質でセルの身体の特殊な細胞の成長に必要な感じだったのかな


名前：ねいろ速報  107
>>106
ブルマもほとんど人間と言ってたしなあ


名前：ねいろ速報  110
>>91
ありゃコンピューターが勝手に作ったんで…


名前：ねいろ速報  94
17号18号は20代前半くらいだと思ってたからティーン想定してたらしいの知ってちょっと驚いた
そりゃガキだわ


名前：ねいろ速報  96
ゲロの嫁さんてすごいゴリウーだったのかな


名前：ねいろ速報  97
>>96
21号


名前：ねいろ速報  99
19号は作中のバランスでは弱いけど一応フリーザ親子をスパイロボットで確認した上で勝てると思ってたんだから十分凄い
そしてドクター・ゲロを20号に改造する手術をできる技術や忠誠心もあるんだから大したもんだ


名前：ねいろ速報  103
>>99
してないはずだぞ
超サイヤ人知らなかったんだから


名前：ねいろ速報  105
>>103
あれ
じゃあスパイロボットや地下のコンピューターはゲロの手を離れて動いてたのか？
それとも改造手術は三年以上かかる大仕事で見てなかったのかな


名前：ねいろ速報  116
>>103
地球襲来時のベジータまでのデータを参考に作ったんならめちゃくちゃ慎重だし超天才だよなドクターゲロ


名前：ねいろ速報  119
>>116
ブルマやその父ちゃんが天才過ぎるって評価してたくらいだし…


名前：ねいろ速報  100
21号の髪がモジャモジャなのは16号意識したデザインらしい


名前：ねいろ速報  102
ハッチャンもいい奴だったし悪いロボ作る方が大変なのかもしれない


名前：ねいろ速報  108
ゲロはナメック星以降の調査をサボっていたので19号で負けるわけないと思ってた
スパイロボもコンピュータも勝手に働いてフリーザとかいうやつの細胞も集めてセルをつくった
完全に言うことを聞いてない…


名前：ねいろ速報  111
息子設定までこの時点で考えてたかはよくわからんけどゲロに似せてる様子はないね


名前：ねいろ速報  114
>>111
まぁ描いてる途中でなんで16号は優しいんだろう→ゲロがなくなった息子に似せて作った結果にしようか
みたいな連想ゲームなんだろうな


名前：ねいろ速報  112
ゲロはセルを設計してないのでは？という疑問はGTでもちらっと言ってた


名前：ねいろ速報  113
GTの17号マジでとばっちりというか酷い話だわ
でもよく考えたら最初の改造の時点で酷い話だった


名前：ねいろ速報  117
編集者もこの超サイヤ人誰だ？→ブルマとベジータの息子だったのか…ってネーム読んでてなるくらいには先の展開の打ち合わせとか全くしてなかったそうだからなぁ


名前：ねいろ速報  120
もしかしてこんな人造人間擁してたレッドリボン軍ってヤバかったのでは？


名前：ねいろ速報  121
本人はブリーフ博士への劣等感でやってたのにそのブリーフ博士から天才すぎるなんだこいつ…って言われてる


名前：ねいろ速報  122
話の食い違いでフリーザ殺したトランクスとその次に来たトランクスが別の世界線から来たトランクスで微妙にホラーテイスト


名前：ねいろ速報  123
コントロールできてなかったとはいえ当時の悟空より強いはっちゃんも生み出してるからな


名前：ねいろ速報  124
担当の近藤さんも人造人間編はお互い辛かったと言ってた


名前：ねいろ速報  125
RR軍に反発して逃げ出したヘド博士の両親にも遺産を大量に残してたそうだし家族思いなのは間違いない


名前：ねいろ速報  126
そのうち8の倍数は飛ばされそう


名前：ねいろ速報  128
19号はフリーザよりは強くないのかなという感じ


名前：ねいろ速報  129
>>128
余裕で強いだろ
フリーザって3年前の悟空が瞬殺できるレベルだぞ


名前：ねいろ速報  130
孫のヘドはあらゆる面でゲロの上行ってるな…


名前：ねいろ速報  131
フリーザはわかるがフリーザのパパの細胞必要だった？


名前：ねいろ速報  133
>>131
醜態のせいで馬鹿にされがちだけどフリーザより強いってはっきり言われてるんだぞコルド大王


名前：ねいろ速報  132
この辺はまだしっかり設定決まってないんだろうけどなんでわざわざ廃棄しなかったのかの理由付けとしては納得できるよね死んだ息子をモデルにしたって


名前：ねいろ速報  135
>>132
言い訳がましい残した理由も得点高い


名前：ねいろ速報  138
>>132
人造人間編はトランクスのタイムラインとか考察や想像のしがいある要素多くてマジで面白い


名前：ねいろ速報  134
ゲロ「孫悟空憎い！ぶつ◯す！」
ゲロのコンピューター「なんでもいいからげんかいまでめっちゃつよいやつをつくりてえ！」


名前：ねいろ速報  136
強いから捨てたくなかっただけでも説明は通るが身内がモデルなら説得力が増す


名前：ねいろ速報  141
ゲロが永久エネルギー機関製造方法秘匿してて
コンピューターにも再現できないから取り込むしかなかったのかな
一基では出力足りないから2人必要とか


名前：ねいろ速報  142
そのうちとか言いながらトランクスの未来じゃ直してないんだよな


名前：ねいろ速報  147
>>142
直す前に17号達に殺されたんだろう
悟空が生きてる方の時代とトランクスの未来では性格違うみたいだし


名前：ねいろ速報  143
必殺技のヘルズフラッシュが地球に向けて撃つ技なのに大した被害無い辺り最大火力は無いのかな


名前：ねいろ速報  148
>>143
ベジータのビッグバンアタックも地球を破壊できるギャリック砲より強い筈なのに被害範囲狭いから
その辺のコントロールうまいんだと思う


名前：ねいろ速報  144
最初はドクターゲロだけだったのにいつのまにか家族が嘔吐物縛りになってるのひでえ
というか子供の頃はカエルの意味でゲロかと思ってた


名前：ねいろ速報  145
マシリト曰く辻褄合わせの天才だからな鳥山先生
その天才でもなんとかならなくて放り投げたのがタイムパラドクスらしいけど


名前：ねいろ速報  146
ジジイから17号まで鳥嶋さんが電話かけてきてダメ出ししたという話だったが最近になって本人が否定してて何かの間違いじゃないかと
じゃあ誰が…


名前：ねいろ速報  150
>>146
マシリト「へージジイなんだー（感想）」
が鳥さは
「へージジイなんだー（否定）」と受け取ってしまったとか？


名前：ねいろ速報  155
>>146
ラジオで話してたけど近藤さん


名前：ねいろ速報  149
トランクスが18号（20号）のこと可愛い女の子って言ってるのブルマの影響を感じる


名前：ねいろ速報  151
17号と18号は明確に敵としてデザインしてる感じ？
このときの17号はちゃんと悪い感じのキャラだった


名前：ねいろ速報  152
この時点だと16号が最強だからやろうと思えば滅ぼせるな


名前：ねいろ速報  153
地球ごと破壊する爆弾かも…


名前：ねいろ速報  156
まぁただ連載終了直後の編集者会談でもマシリトが言ったことになってるし実際どうだったかはわからん


名前：ねいろ速報  157
あのラジオはトランクスが登場した時点では編集者からも謎の超サイヤ人で次の週打ち合わせしたらベジータとブルマの息子になっててえっそうなの！？ってなったりしたらしいし思ってたより先のこと考えてなかったんだなってなった