名前：ねいろ速報
IMG_4446
名前：ねいろ速報  1
なんとなく


名前：ねいろ速報  2
こんなんで仕様変わらずSVまで残り続けてるわけわからん技

名前：ねいろ速報  3
じごくぐるま使ってそう


名前：ねいろ速報  4
かいりきもカイリキーという格闘タイプのやつがいてなんでノーマル技なんだよ


名前：ねいろ速報  5
>>4
ゴーストはゴーストタイプなのにな…


名前：ねいろ速報  7
>>4
空手チョップ･･･


名前：ねいろ速報  6
ピッピにメガトンパンチ覚えさせてるならピクシーにしてやれよと思ったけど月の石は気がつきにくいか･･･


名前：ねいろ速報  19
>>6
石進化させると技覚えなくなるんで…


名前：ねいろ速報  21
>>19
どうせ技マシン使うから関係なく即進化させてたな
ピッピって何か有用な技覚えるのか？


名前：ねいろ速報  8
格闘技術もなくやみくもに腕を振り回してるだけなのかもしれない


名前：ねいろ速報  9
かぜおこしノーマル


名前：ねいろ速報  14
>>9
こいつはすぐにひこうになったのにスレ画がノーマルのまま残り続けてるの尚更わからん…


名前：ねいろ速報  10
たいあたりをパワーアップさせようって想定なんだろう


名前：ねいろ速報  11
かみつくは後から追加された悪タイプになったのにな


名前：ねいろ速報  233
>>11
そっちは逆になんでかみつくが悪なんだろ


名前：ねいろ速報  243
>>233
多くの競技でかみつきは反則だから


名前：ねいろ速報  251
>>243
なるほど


名前：ねいろ速報  12
赤緑のころは使ってたけど
あとから威力と命中率知った時よわ…ってなったやつ


名前：ねいろ速報  16
>>12
お月見山直後に威力80は破格だぞ！


名前：ねいろ速報  13
かいりきも格闘技なら広く使われるサブウェポンになれただろうに…


名前：ねいろ速報  18
>>13
ケンタロスカビゴンラッキーラプラスに刺さるからこれだけで環境全く違っただろうね


名前：ねいろ速報  20
>>13
なみのり（威力95）とまではいかずとも威力80命中100は悪くはないんだよな
かくとうであれば…


名前：ねいろ速報  15
恩返し亡き今貴重なノーマル高威力技だから
キックは


名前：ねいろ速報  17
れんぞくパンチもノーマルだからな…


名前：ねいろ速報  28
>>17
にどげりはズルいよなあ


名前：ねいろ速報  22
ただのかいりきだし格闘技じゃないってことなんだろうな
ばかぢからは知らない


名前：ねいろ速報  23
メガトンパンチを格闘にすると自動的にメガトンキックがヤバくなるので…


名前：ねいろ速報  25
>>23
とびひざあるし別にいいような…


名前：ねいろ速報  35
>>25
元々飛び膝って習得するポケモン少ない技だし
一方でメガトンキックは覚える範囲滅茶苦茶広いぞ


名前：ねいろ速報  39
>>35
モルフォン「俺も使えます」


名前：ねいろ速報  24
怒りのメガトンパンチ


名前：ねいろ速報  26
よりによってなんでけたぐりを少ないかくとう技に選んだんだろう…


名前：ねいろ速報  27
スレ画わりと激闘だな…


名前：ねいろ速報  29
初代の格闘って全部蹴り技なんだっけ


名前：ねいろ速報  32
>>29
じごくぐるま
ちきゅなげ


名前：ねいろ速報  30
いわくだきがかくとうなんだからかいりきもかくとうでいいだろ…


名前：ねいろ速報  31
>>30
砕くなら格闘っぽいけど岩押すだけだぜ？


名前：ねいろ速報  43
>>31
まあなんか技じゃなくて怪力発揮するだけならノーマルっぽくはある…


名前：ねいろ速報  33
要するに大質量で殴るってだけのことだし
技術的なものを使ってないからノーマル扱いなんじゃない


名前：ねいろ速報  38
>>33
ところでこちらのきあいパンチなんですが…


名前：ねいろ速報  34
気合パンチの仕様ってもっとソーラービームかはかい光線系のターン消費型でよかったと思うんだ真面目に


名前：ねいろ速報  40
>>34
いや気合パンチは別にいいだろ


名前：ねいろ速報  36
ピッピだったらうたうちいさくなるひかりのかべ辺りは有用
スレ画だとうたうは覚えてそうな気もするがちいさくなるがまだっぽい


名前：ねいろ速報  51
>>36
うたうとギリギリちいさくなるまではいいけどひかりのかべは覚えるのが遅すぎる…


名前：ねいろ速報  37
気合いパンチを完全に使いこなせる奴いたらそれだけでポケモンマスター名乗れると思う


名前：ねいろ速報  42
>>37
つまりキノガッサか


名前：ねいろ速報  44
それじゃあばかぢからはなんなんだよ！


名前：ねいろ速報  45
パンチ技とキック技って妙に選択肢多いわりに微妙な技ばっかなのは真面目になんなんだ


名前：ねいろ速報  46
メガトンキックって初代から威力120もあったのか
命中不安定だけど気軽に手に入る強技だったんだな


名前：ねいろ速報  48
かいりき＝メガトンパンチ＝叩きつける


名前：ねいろ速報  49
メガトンキック自力習得できるやつは長いことサワムラーだけだったと最近知った


名前：ねいろ速報  50
インファイトとかがある今メガトンが格闘になっても誰も困らないと思う


名前：ねいろ速報  52
メガトン感出すなら威力3桁は欲しいよね


名前：ねいろ速報  53
ノーマルな技って何なんだろうとは少し思う


名前：ねいろ速報  57
>>53
なんか分類に困ったやつにとりあえず付けてる奴かな


名前：ねいろ速報  54
たいあたりもタックルしてるっぽい


名前：ねいろ速報  55
なんならサブウェポンでインファ使ってくるやつもいるし
メガトンキックの命中75のデメリットはインファよりデカくないかな


名前：ねいろ速報  69
>>55
まあ現代じゃインファやばかぢからの方が優先される
ただ登場当時にわざマシンで幅広く習得できる威力120格闘だったらかなりヤバい


名前：ねいろ速報  86
>>69
エスパー全盛期で悪も鋼も無い初代で格闘技ってそんなに有用だろうか？


名前：ねいろ速報  89
>>86
ケンタロスやラプラスに刺さる…かも知れない


名前：ねいろ速報  94
>>89
ケンタロスラッキーカビゴンラプラスに刺さるから間違いなくトップメタ


名前：ねいろ速報  99
>>94
逆にルージュラとかはメガトンキック習得できちゃうのも強いと思う


名前：ねいろ速報  92
>>86
ラプラスケンタロスサイドンに威力120で抜群取れるのは普通にデカくない？


名前：ねいろ速報  56
からてチョップノーマルはマジで何のためにかくとうタイプ作ったんだってなる


名前：ねいろ速報  58
すてみタックル最強！すてみタックル最強！


名前：ねいろ速報  59
逆にいわくだきはなんであんなに威力低いんだろう


名前：ねいろ速報  64
>>59
岩壊せる時点ですごい破壊力だしスマブラではぶっちぎりで強いコマンドだったな…


名前：ねいろ速報  71
>>64
技の強弱の話じゃなくてリザードンにいわくだきのイメージが微塵もなくてなんで採用されたのかマジで謎


名前：ねいろ速報  67
>>59
新タイプ両方に効果抜群の技だぜ
簡単に強い技手に入れられたら悔しいじゃないですか


名前：ねいろ速報  60
力道山は格闘家ではないというメッセージ


名前：ねいろ速報  88
>>60
ああ…増田ってそういう…


名前：ねいろ速報  61
初代だと割とすぐメガトンパンチの上位互換みたいなのしかかりの技マシン手に入るよね


名前：ねいろ速報  70
>>61
店ではかい光線も買えるから結局流通しまくってるやつが一番入用になる


名前：ねいろ速報  78
>>61
メガトンパンチはお月見山でのしかかりはサントアンヌ号だからすぐっちゃすぐだけど
まあ他のポケモンに使ったりも出来るし1匹に複数使っても困るものでもなしその間で役立つのもあって特に問題はない


名前：ねいろ速報  62
トライアタックは今登場したら炎電気氷でそれぞれ計算行ってダメージになるとかになってたと思う


名前：ねいろ速報  63
ノーマルというからには全ポケモン種類問わず使えるくらいノーマルであれ


名前：ねいろ速報  65
かってに命中100だと思い込んでたんだけど今見たら命中ひっく


名前：ねいろ速報  75
>>65
でんじほうの命中率見たらショックで死んじゃいそう


名前：ねいろ速報  66
ひっさつまえば級の技を2つ目のジム時点で手があればぶっぱできるのは破格ではある


名前：ねいろ速報  68
かいりきがノーマルなのはまだ分からんでもないラインではある
スレ画も只の力任せのパンチだから武とは認められないみたいな判定なのかもしれない
からてチョップはマジで分からん


名前：ねいろ速報  72
>逆にいあいぎりはなんであんなに威力低いんだろう


名前：ねいろ速報  73
いわくだきはもう少し威力高くて防ダウンが確定ならグロウパンチ亜種としてかなり有用だったと思う


名前：ねいろ速報  76
かいりきは何か岩とか障害物持ち上げて投げつけてるんだと当時は思ってた


名前：ねいろ速報  77
いわくだきは威力がなんと2倍にまで上がったぞ！


名前：ねいろ速報  82
>>77
(20→40)


名前：ねいろ速報  79
ゲームの居合いって基本的には強技だよね


名前：ねいろ速報  84
>>79
どうやって居合使ってるんだこいつら


名前：ねいろ速報  80
かくとうにすると強くなりすぎるしノーマルがしょっぱすぎるのでバランスを取る為に仕方なかったんだ


名前：ねいろ速報  103
>>80
ノーマルしょっぱいか？
はかいこうせん全盛期じゃん


名前：ねいろ速報  81
かぜおこしがひこうになったんだし今からでも色々変えていいのでは


名前：ねいろ速報  83
威力上がったといえばれんぞくぎりなんかはもう諦めて普通の連続攻撃にしてよくない


名前：ねいろ速報  87
変えなくても新しい技出せばいいだけだから…
何枝突きって…


名前：ねいろ速報  90
初代ノーマルタイプのジムリも居ないし岩タイプのジムはもう真っ先に潰しちゃったもんな…


名前：ねいろ速報  91
いあいぎりがせめてかくとうなら…微妙か


名前：ねいろ速報  93
初代はサワムラー1匹に専用格闘技3つくらい用意してるのバランスおかしいだろ


名前：ねいろ速報  95
いあいぎりはきりさくの効果なら理解できる
むしろきりさくはなんでいあいぎりより強えんだよ


名前：ねいろ速報  109
>>95
いあいぎりは見せ技できりさくは実戦の技なんだろう


名前：ねいろ速報  96
きりさくがノーマルだからいあいぎりもノーマルなんだろうが
かまいたちは風系の技だからやっぱ飛行になるんじゃないのか？


名前：ねいろ速報  98
恩返し返して


名前：ねいろ速報  100
初代は風＝飛行ではなかった
かぜおこしもノーマル


名前：ねいろ速報  101
きゅうけつ「上方修正されました」


名前：ねいろ速報  108
>>101
加
莫


名前：ねいろ速報  102
当時の格闘は軒並み鈍足だからなぁ
下手したら得意なやつに逆に狩られそう


名前：ねいろ速報  106
そのくせこうそくいどうはエスパー技という謎采配


名前：ねいろ速報  107
いわ伎とか地面伎とか全然ないのにやたら充実の水技


名前：ねいろ速報  122
>>107
ドラゴン技に比べればマシ


名前：ねいろ速報  110
したでなめる（ゴースト）


名前：ねいろ速報  112
所詮公認ジムにもなれん敗北タイプじゃけえ


名前：ねいろ速報  113
きゅうけつは威力が20から80に上がったぞ強すぎる


名前：ねいろ速報  115
今思えばギガドレインとかもだいぶ名前負けしてたな


名前：ねいろ速報  133
>>115
吸収技を強くしすぎる大変なことになるし…


名前：ねいろ速報  116
マッシブーンのためだけにあんなことに


名前：ねいろ速報  117
初代はドリルくちばし貰えないとね…


名前：ねいろ速報  120
居合斬りが初期も初期からあってずっと弱いゲームシリーズポケモンくらいしか知らない


名前：ねいろ速報  121
初代のかぜおこしが飛行だったらフシギダネの序盤がだいぶキツい


名前：ねいろ速報  123
御三家と波乗りの相性が強すぎる


名前：ねいろ速報  131
>>123
そこに冷ビや吹雪が売り物になるようになりこれは


名前：ねいろ速報  124
かまいたちは弱くて納得いくけどそれでいいのか


名前：ねいろ速報  136
>>124
わざマシンありで1ターン無駄にしてあれはひどい


名前：ねいろ速報  125
竜巻とかいう字だけでドラゴンタイプになったやつ


名前：ねいろ速報  165
>>125
そこから字だけで考えられたであろうりゅうせいぐんに繋がると思うとエモいだろ？


名前：ねいろ速報  174
>>165
ドラゴン技最強がりゅうせいぐんはもうずっとカッコ良すぎる


名前：ねいろ速報  126
居合斬りは先制か必中くらいあってもいい
今なら確定急所でもいい


名前：ねいろ速報  143
>>126
個人的にはやてがえしがイメージしてる居合切りだった


名前：ねいろ速報  127
それこそいあいぎりは溜め技で良かったんじゃないかと思う


名前：ねいろ速報  128
刀で斬られるのと熊みたいな動物に切り裂かれるのとでは後者の方がダメージがより大きそうではある…かなあ


名前：ねいろ速報  140
>>128
剣持ってるポケモンが環境トップになるようになったぞ


名前：ねいろ速報  130
メタルクローが悪いわけじゃないがいあいぎりを鋼技にして済ませてもよかった


名前：ねいろ速報  134
(伎…？)


名前：ねいろ速報  135
初代はつばさでうつが非常に威力低く設定されてるのもあってポッポは飛行としては使い物にならなかった


名前：ねいろ速報  141
>>135
何なら使い物になったんです…？


名前：ねいろ速報  137
まぁそれもあって金銀のエアロブラストがすげぇ強く感じた


名前：ねいろ速報  147
>>137
実際ひこうわざって無効にされない強タイプだから命中低かったりする技ばかりだし
エアロブラスト気軽に配ったら今でも暴れると思う


名前：ねいろ速報  139
いあいぎりで威力50は低すぎるけどCutだと逆に高いくらい


名前：ねいろ速報  144
かまいたちの全盛期はアドバンスアドベンチャー


名前：ねいろ速報  145
初代って半分以上はクソみたいなわざマシンだな…？


名前：ねいろ速報  150
>>145
じわれつのドリルじばくで十分すぎるくらいお釣りくると思う


名前：ねいろ速報  146
つるのむちなんて技は今のキッズ知らないらしいな


名前：ねいろ速報  158
>>146
今はつるのむちないのか…


名前：ねいろ速報  148
>初代って半分以上はクソみたいなわざだな…？


名前：ねいろ速報  149
ポッポ系はHGSSになってもなお恐ろしいぐらい弱くてビックリした
ムックル系はもちろんスバメ系も普通に使いやすかったんだなぁ…って


名前：ねいろ速報  151
なんならクソ技はそれ以降もどんどん増えて宙ぶらりんにしてるぜ


名前：ねいろ速報  152
最新の専用技トリプルダイブの出番かね


名前：ねいろ速報  156
>>152
追加されたサンダーダイブもいるぞ！


名前：ねいろ速報  162
>>152
使い手がカスなのと水流連打がイカれてるだけで技自体は悪くないだろ！


名前：ねいろ速報  153
愚地独歩が格闘タイプ
花山薫がノーマルタイプ


名前：ねいろ速報  154
ひっかく、とかたいあたり、とかはたく、とかからみつく、とか
基本になる弱伎は初代から結構充実してんな


名前：ねいろ速報  155
>ふぶきで十分


名前：ねいろ速報  159
フィールドもXY時代は空気だったしなんか起こることもあるだろう…


名前：ねいろ速報  160
やっぱひのこ→かえんほうしゃまで遠すぎるって！
初期ポケモンのタイプなんだからちゃんと中間技用意しろ！


名前：ねいろ速報  163
>>160
ほ…ほのおのうず…


名前：ねいろ速報  171
>>163
ほのおのうずのほうがかえんほうしゃの後じゃん！！


名前：ねいろ速報  168
>>160
はい！ほのおのパンチ！


名前：ねいろ速報  177
>>160
ほのおの中間技も開発段階ではあったけど何らかの理由で無くなってその枠をとりあえずにらみつけるで埋めた説とかあって面白いよね


名前：ねいろ速報  161
つるのむちがパワーウィップになるのコイキングがギャラドスになるくらいの変貌っぷりだな…


名前：ねいろ速報  181
>>161
マスキッパ「照れる」


名前：ねいろ速報  164
ジャンル的にはかいじゅう系が使う技想定だったとか…


名前：ねいろ速報  166
葉っぱカッターのほうが強そうなのになんで今更木の葉撒くんだろとか思ってました


名前：ねいろ速報  167
一部タイプはめざパ70が用意できればそれが一番使いやすいとかあったな


名前：ねいろ速報  172
こんなに売れるなんて思ってなかっただろうから初代は仕方ない


名前：ねいろ速報  173
まあ冷静に考えると水と草に比べて火傷の追加効果がデフォでついてる炎は下手に高威力ポンポン与える訳にはいかんので


名前：ねいろ速報  175
>>173
そんな冷凍ビームなら配っていいみたいな


名前：ねいろ速報  176
聖なる炎なんか未だに最新の専用技に引けを取らないレベルだもんな


名前：ねいろ速報  180
>>176
そもそも火傷が強いからな
ダメージ量も地味にデカいし


名前：ねいろ速報  178
水はバブルこうせんあるからいいよな


名前：ねいろ速報  179
あわ　みずでっぽう　バブルこうせん　なみのり　ハイドロポンプ
初代水タイプは順調に強化されていってるな


名前：ねいろ速報  184
>>179
からではさむ
たきのぼり
クラブハンマー
など専用技も備えてござる


名前：ねいろ速報  182
虫よわ…


名前：ねいろ速報  185
じごくぐるまとか元ネタのチョイスが渋すぎる


名前：ねいろ速報  189
金銀の旅はかえんぐるまが長らく頼れる必殺技してた


名前：ねいろ速報  194
>>189
というかかえんほうしゃまで異様に遠かったような…


名前：ねいろ速報  195
>>189
ヒトカゲでの反省を活かしたのかヒノアラシはかえんぐるまアチャモはブレイズキックと中間技を入れるようになってたなあ


名前：ねいろ速報  196
石で進化させると技覚えなくなるやつが多すぎる…


名前：ねいろ速報  199
>>196
イーブイを軽率に進化させて後悔するキッズの多さよ


名前：ねいろ速報  205
>>199
イーブイは即進化でいいだろ


名前：ねいろ速報  197
何でこんな奴らが専用技持ってるんだって感じだよな初代
そしてスプーン曲げられないユンゲラー


名前：ねいろ速報  198
ほえるはねるそらをとぶ
トライアタックメガトンパンチ


名前：ねいろ速報  201
オラー！(メガトンパンチ)
ナロー！(メガトンキック)


名前：ねいろ速報  203
サイコウェーブは意味わからない上に弱いからって記憶からも消されて…いやまあ売るしな…


名前：ねいろ速報  204
初代のメガトン系はタマムシで売ってるのが全てだったと思う
気軽に使い捨てやすい


名前：ねいろ速報  207
アニポケでちきゅうなげは強いイメージ強かったからサイコウェーブ系で本編でも扱い良くないのびっくりしたことある


名前：ねいろ速報  232
>>207
ちきゅうなげはレベル依存でサイコウェーブはランダムだからまた違う


名前：ねいろ速報  209
したでなめるとナイトヘッドしか攻撃技がないゴーストタイプはひとい
ゲンガーが強かったから抑えたのか？


名前：ねいろ速報  216
>>209
そもそも詳細なゲームバランスを把握して作ってたとは思えないので単純に思いつかなかっただけだと思う


名前：ねいろ速報  210
地球投げは定数ダメージなのと初代だとゴーストにも当たるのがつよみ
後はBWで輝石ラッキーが地球投げ使ってたね


名前：ねいろ速報  211
地球投げは輝石ラッキーのせいで本編でも強かった時代があったからな…


名前：ねいろ速報  213
弱すぎるというとたつまきも名前負けしすぎてない？
なんで竜巻が鳥が羽でバサバサするのと同じ威力なんだよ


名前：ねいろ速報  214
毒タイプも攻撃技が弱い
そもそも弱点つけるタイプの問題でもすごく弱い
ロケット団が使うということで敵専用の弱いタイプ扱いにしてたかな


名前：ねいろ速報  218
今でも定数ダメージ技は耐久ポケが持ってるケースがあるから…
サイコウェーブはダメージが安定してなさ過ぎんだよ


名前：ねいろ速報  219
ちきゅうなげはポケスタ2の低レベルカップだと固定ダメージなのが強みだったはず


名前：ねいろ速報  220
実はミュウツーの逆襲のミュウツーの黒い玉はサイコウェーブ


名前：ねいろ速報  222
>>220
シャドーボールじゃないんだ…


名前：ねいろ速報  230
>>222
金銀なんぞまったく出る気配がないというか延期してる時期だし


名前：ねいろ速報  221
サイコウェーブ命中低いのも悪いよな
調べて知ったけど1から5世代までは全部技の仕様が違うのか…


名前：ねいろ速報  223
ゴーストは金銀でシャドボ増えたと思ったら罠なのもひどい


名前：ねいろ速報  224
なんで物理なんだよゴーストタイプ


名前：ねいろ速報  228
ゴーストと悪の物理と特殊設定はどう考えても逆だろ
特に悪タイプ
金銀は物理的な技しかねーぞ


名前：ねいろ速報  231
かみつく（とくしゅ）


名前：ねいろ速報  237
スマブラDXだとシャドーボールじゃなかったかなミュウツー


名前：ねいろ速報  242
>>237
ずっと定番のNBだ


名前：ねいろ速報  238
ポケモンのいあいぎりは弱過ぎて居合斬りと長らく認識していなかった


名前：ねいろ速報  239
かみつく（とくしゅ）
だましうち（とくしゅ）
おいうち（とくしゅ）
ふくろだたき（とくしゅ）


名前：ねいろ速報  240
悪わざ持ちが軒並み特攻低めなのはどうかと思った


名前：ねいろ速報  241
威力40の基本技系の中だと確かにぶっちぎりで空気だよねたつまき
使った記憶マジでほとんど無いかも


名前：ねいろ速報  246
>>241
最近は違うけど基本的にドラゴンタイプ序盤に出てこないからな…


名前：ねいろ速報  248
>>241
ドラゴンが序盤に居ないから基礎技使うタイミングがねえ


名前：ねいろ速報  250
>>241
りゅうのいかりで固定40覚えるやつのほうが多くて使い勝手いいしそもそもそのレベル帯で竜技ほぼ抜群取れないからよっぽどの理由がないとな…


名前：ねいろ速報  244
メインウェポンが長らく催眠夢喰い(エスパー)だったゲンガーに悲しき過去…


名前：ねいろ速報  245
間違えて物理特殊逆になってるとしか思えないのにちゃんとかみくだくの追加効果は特防ダウンなんだよな…
かと思えばシャドボの追加効果も特防ダウンだし俺はもう何もわからないよ


名前：ねいろ速報  254
>>245
このせいでじゃあ怯みが入るしかみつくでいいっすわってなった


名前：ねいろ速報  247
竜巻は80〜100くらいあっても誰も変と思わないし特に困られたりしないよ絶対…


名前：ねいろ速報  249
「トルネード」とかで強化版たつまき出していいと思うの
ドロポンだって実質みずでっぽうとほとんど同じ意味だし


名前：ねいろ速報  252
ゲンガー催眠やってサイキネやって死にそうになったら爆発してるイメージだ


名前：ねいろ速報  253
竜巻が強いとりゅうのいぶきの威厳がですね…


名前：ねいろ速報  256
>>253
麻痺付与できる時点で十分ありがたいと思え


名前：ねいろ速報  257
>>253
むしろ初期技こそりゅうのいぶきでいいんじゃないの


名前：ねいろ速報  255
第3世代までで
とくこう＞こうげき
だったあくタイプポケモン一覧
ヘルガー(デルビル)
以上


名前：ねいろ速報  258
りゅうのいぶきは8番目のジムで貰える技マシンの性能じゃねえ


名前：ねいろ速報  262
>>258
みずのはどうの悪口が聞こえたぞ


名前：ねいろ速報  263
>>258
かと言って序盤で貰える（=りゅうのいぶき使ってくる相手と戦う）のは厳しい


名前：ねいろ速報  309
>>263
そもそも御三家が主力の序盤でドラゴン相手するのがしんどすぎる


名前：ねいろ速報  259
物理と特殊分かれたあとに
悪の波動っていう特殊っぽい悪技出てくるという…


名前：ねいろ速報  260
ニューラもバンギラスもどう見ても物理攻撃する見た目だもんな


名前：ねいろ速報  265
>>260
でもバンギラスの見た目ではかいこうせんのダメージが高くなかったらすごい嫌だよ


名前：ねいろ速報  261
ゴースト・毒とかいう初期不遇タイプ同士の複合なのにずっと強キャラだからなゲンガー


名前：ねいろ速報  266
>>261
タイプで物理特殊別れてた時代は技の強さが圧倒的に特殊＞＞＞＞物理だったから素早さととくこうが高いだけで強かったんだ
おまけにゲンガーにはさいみんじゅつもあるし


名前：ねいろ速報  264
思えば金銀でもらって嬉しかったジム戦利品の技マシンってシャドーボールと…


名前：ねいろ速報  269
>>264
どろかけ
れんぞくぎり
メロメロ
シャドーボール
ばくれつパンチ
アイアンテール
こごえるかぜ
りゅうのいぶき
…他はギリギリアイアンテールかな…


名前：ねいろ速報  282
>>269
これがあまりにも貴重すぎる


名前：ねいろ速報  270
>>264
どろかけは割と嬉しかったよ


名前：ねいろ速報  267
金銀は確かA個体値で性別決まってたからメロメロそこまで悪くなかった記憶がある


名前：ねいろ速報  268
金銀のエフェクトだとかいりきは岩技になってしまう


名前：ねいろ速報  271
毒は初代だったらヘドロばくだんあるから割と火力出せた記憶


名前：ねいろ速報  275
>>271
ヘドロばくだんはね…初代には無いんだ…


名前：ねいろ速報  281
>>275
あれ無かったっけ…？
もう記憶があいまいだわ


名前：ねいろ速報  280
>>271
ばくだんはないよヘドロこうげきまでだよ
あとゲンガー毒の攻撃技覚えない


名前：ねいろ速報  272
ゲンガーははかいこうせんどくどく無効だからタイプ的にも完全に悪いというわけでは無いんだけどね


名前：ねいろ速報  274
文字通り泥試合に持ち込めるどろかけはなかなか強かった
メガガル全盛期にも採用例あったよね


名前：ねいろ速報  276
同じ初代シムリーダーの技マシンなのにバブルこうせんと10万ボルトでえらい差が付いたな


名前：ねいろ速報  296
>>276
10万ボルトは水タイプ技と比較すると
なみのりと同じポジションだからな


名前：ねいろ速報  300
>>296
冷静に考えて3番目のジムリーダーから貰えていい威力じゃないよな


名前：ねいろ速報  277
こごえるかぜも7番目にしてはうーん…


名前：ねいろ速報  288
>>277
ダブルで真価発揮するような技マシンをジム枠に置くな


名前：ねいろ速報  278
オーダイルがAを生かして戦えるまで結構掛かったよなあ


名前：ねいろ速報  279
どろかけれんぞくぎりメロメロシャドーボールばくれつパンチアイアンテールこごえるかぜりゅうのいぶき
シャドボ以外旅で使わないぞこれ


名前：ねいろ速報  291
>>279
どろかけは序盤のじめん技として使えた
特に技範囲の狭いチコリータ


名前：ねいろ速報  283
しょせん毒タイプは敵であるロケット団が使ってくる弱タイプじゃけぇ


名前：ねいろ速報  284
じばくだいばくはつをわざマシンで配ってた時代は今考えると無法すぎる
防御半分仕様もあいまって


名前：ねいろ速報  289
>>284
第四世代ってだいばくはつを通すかどうかだったからなぁ
アグノムなんて1人倒して役目終えたらとっとと大爆発するのがベストだったし


名前：ねいろ速報  285
技の偏りについては今でもまだ割とあると思う
電気の物理技とか格闘の特殊技とか


名前：ねいろ速報  286
10万ボルト
だいもんじ
どくどく
じわれ
初代はマジで強力だな


名前：ねいろ速報  290
>>286
がまん


名前：ねいろ速報  298
>>290
初代唯一の必中技だぞ


名前：ねいろ速報  310
>>286
３つ目のジムで１０万ボルトはちょっと加減しろ


名前：ねいろ速報  287
どろかけはもらえるジムの専門を思い出していただきたい
いや飛行じゃなくて鳥だから別にいいのかも…


名前：ねいろ速報  297
>>287
ポッポの最適解は砂かけ泥かけという答えを示してくれていたのだ


名前：ねいろ速報  292
ゲンガーは毒タイプの存在感が薄すぎたからのちにカラーで紫色っぽくなったことがいまだに納得できない


名前：ねいろ速報  293
技としては弱いんだけど追加効果の毒があるから敵が使ってくる分にはひたすらうっとおしいんだよな初代の毒技


名前：ねいろ速報  294
初代でどくどくを技マシンで配ったせいで
そしてなんかやたらどくどく覚えることが可能なポケモンが多すぎた「歪み」は今でも尾を引いている


名前：ねいろ速報  301
バブルこうせんってなんだよどこが光線なんだ


名前：ねいろ速報  303
HGSSだとりゅうのいぶきはりゅうのはどうになったが
こごえるかぜはあられっていうより渋い技になった


名前：ねいろ速報  304
>バブルこうせんってなんだよどこが光線なんだ
泡で光を集約したビームなんだろ
>どこが水タイプなんだ


名前：ねいろ速報  307
ボスとしての強さはカスミのスターミーが圧倒的なんだけど自分で使うとそんなでもないのよねバブルこうせん


名前：ねいろ速報  314
>>307
水タイプが使うとなみのり覚えるまでは強い


名前：ねいろ速報  308
なつき度あると自爆しにくいので要らない…


名前：ねいろ速報  312
電気の強技を割とすぐに貰えるのはピカチュウの為だったんだろうか
マチスの時点だとコイルとかはまだだっけ？


名前：ねいろ速報  317
>>312
単純に当時電気ショック10万ボルトの中間になる技が少ない
かみなりパンチくらいじゃないか？


名前：ねいろ速報  320
>>317
エビワラーとエレブーだけでしかもどっちも習得が40ちょい…


名前：ねいろ速報  318
>>312
ラッタとかニドキングでも覚えられちゃうのが初代だからよ…


名前：ねいろ速報  315
無駄に硬い上にしめつくでひたすら遅延戦術してくるイワーク


名前：ねいろ速報  316
10万ボルト強いけどわざマシンなせいで電気自体は悲しみ背負ってると思う


名前：ねいろ速報  321
抜け穴産ダグトリオはすぐマグニチュード覚えるのが強すぎた
素早さ依存時代のきりさくも覚えてバランスも良い


名前：ねいろ速報  322
序盤のポケモンが妙に技マシン受けがいいのはだいぶ罠だったな…


名前：ねいろ速報  323
>>322
ニドキングが技のデパートと呼ばれたの懐かしい