名前：ねいろ速報
せいでスタンドバトルβテスト環境とかたまに言われるの好き
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【ジョジョの奇妙な冒険】荒木飛呂彦　集英社
名前：ねいろ速報  1
はじめてきいた


名前：ねいろ速報  2
>>1
自分は見た事あるんだ信じてくれ

名前：ねいろ速報  3
その表現は初めて聞いたがその通りだと思う
特に3部序盤はジャンプ的なバトル漫画の表現を試してるような匂いは感じる


名前：ねいろ速報  5
どうでもいいけどスタープラチナとシルバーチャリオッツがあまりにも脳筋すぎる


名前：ねいろ速報  6
βとは言うがむしろ全世界レベルの戦闘向けスタンドの祭典という事でいっきなりワールドシリーズ感ともいえない？


名前：ねいろ速報  7
スタンドが実はめっちゃ小さくなれるって仕様辺りは終盤まで残ってたらDIOのザ・ワールドが急に現れるのはなぜかって考察の邪魔になってたかもしれない


名前：ねいろ速報  8
スタープラチナは4部で下方修正喰らったのか…


名前：ねいろ速報  9
花京院のあまりにも手馴れた遠距離隠密範囲制圧と並べて火力をショットガンで補うビルド
こいつパソコンとかで同ジャンルやり込んでただろ


名前：ねいろ速報  10
3部は吸血鬼側のパワーに下方修正かかってた気がする


名前：ねいろ速報  76
>>10
体割れただけで死ぬんだぜ


名前：ねいろ速報  12
できると思ったらできるからスタンドとはこういうものだという認識が固まったらその枠内の機能に収まるのだろう


名前：ねいろ速報  13
正義は3部じゃなきゃ出せない性能してたと思う


名前：ねいろ速報  14
>>13
スタンドで吸い込むってなんだよ！
全部吸い込んだらOKなのかよ！って他の部読んでから読むとなりそう


名前：ねいろ速報  15
アヴとエンヤ婆が「スタンドは世界に22体で大アルカナが被りなく１枚ずつ回る」って理解してるのも奇妙だ
どっちもなんらかの魔術的手段で別個にシステム把握してんだろうけど


名前：ねいろ速報  16
DIOが時止めしながら目からビームする奴使ってきたらヤバかっただろうな…って思う


名前：ねいろ速報  18
真面目にぶっ壊れスタンドもいいところだったのでは？と思うタワーオブグレイ
なんで飛行機の中なんて密閉空間で戦っちゃったの


名前：ねいろ速報  26
>>18
射程距離が短くて狭い空間で紛れて使うしか無理だった
…というわけでは全く無いんだよね射程距離Aだし


名前：ねいろ速報  19
タロットカードとエジプト9栄神はいい
クリームってなんだよ


名前：ねいろ速報  21
花京院は人質戦法なんて取らずに遠距離からスプラッシュしてたら多分勝ててたくらいには無法だと思う


名前：ねいろ速報  22
昔能力バトルの先駆けみたいに言われてた気もするけど
その割に作中代表格のスタプラがゴリ押ししかしてねえ


名前：ねいろ速報  29
>>22
ハイプリエステス全部砕いたは理不尽すぎる


名前：ねいろ速報  66
>>22
先駆けってことはまだまだ荒削りな時期でもあるから...
まあそれ抜きにしてもスタプラのパワープレイはものすごいものがあるけど


名前：ねいろ速報  23
後に開示される情報合わせるとケニーやヴァニラは弓矢産の上澄みを置いてたんだろうな感はある


名前：ねいろ速報  24
７，８みたいなルールの押し付け的なスタンドも一応出て来るしな


名前：ねいろ速報  28
ハーミットパープルは波紋の達人が持ってる上に念写能力があるから脅威！ のはずなんだけど
活躍の機会が少なかったうえにアニメだとカメラ壊さないと念写できないコスパの悪さはずっと変わってない事になった…


名前：ねいろ速報  30
指伸ばすの4部6部でも使えてたら多分もっと楽に勝ててそうな気がする承太郎


名前：ねいろ速報  31
あんまやらなかったけどとりあえずその辺のもの投げつけるだけで大抵の相手に承太郎勝てるよね


名前：ねいろ速報  32
遠距離からただスプラッシュしても目が良いスタプラには弾かれるだろうけど
結界からのはディオですら時止めで対処したからきついだろうな
っていうかなんだよ半径２０ｍ３６０°エメラルドスプラッシュって射程も量もおかしいだろ


名前：ねいろ速報  34
4部は敵がデフレしてるって声も当時あったらしいけど
承太郎が一応理由付けがある下方修正喰らってるだけで嫌らしさと瞬間火力だけでいえば4部の方がインフレしてる気はする


名前：ねいろ速報  36
２部の方が大雑把だろ


名前：ねいろ速報  43
>>36
柱の男強すぎて波紋の戦い方が多様化してるから一部が基礎編で二部が応用編ってイメージ


名前：ねいろ速報  37
千切れて喜ぶってなんだよ…


名前：ねいろ速報  38
あんま戦闘回数多くないけどマジ赤強すぎる
殺る気ならCFH撃ちまくるだけで大抵の奴には勝てそうだし


名前：ねいろ速報  39
4部デフレっていうか日常からの以降だから人殺しでもないと
戦闘モードのトップギアに入るの遅くて当たり前なんだよね
しげちーとか吉良にほぼ勝ってたけどボコらないから爆破されたし


名前：ねいろ速報  40
DIOのナイフ投げみたいに時止めベアリング弾やったら強い気がするけど
そこまでする気はなかったのかな


名前：ねいろ速報  44
>>40
（技を借りるぜDIO…）とか思う承太郎見たいと言えば見たいが…


名前：ねいろ速報  41
ルールはいまだにインフレしてるから…


名前：ねいろ速報  46
チベット式波紋は本来の仙術に近しいもので（だからパワーはあくまで人間並だったり戦闘以外の超常現象が多かったり）
ローマ式波紋は柱の男襲来を経て戦闘に特化させた進化を遂げたのではないか？なんて妄想はしてる


名前：ねいろ速報  47
最終盤までステゴロだけで食ってたスタプラがクレイジーダイヤモンドにガードをこじ開けられてたのはちょっとショックだった


名前：ねいろ速報  49
そういやトンペティは予知出来たりしてたな
ジョセフのハーミットも能力的に結構先祖帰りなのかも


名前：ねいろ速報  51
能力バトルの基盤模索中だからルールを飛び越えることがよくあるイメージ


名前：ねいろ速報  54
これ勝てるの？感が一番強かったのは2部だった
3部は無敵のスタープラチナが何とかしてくれるから安心して見れる
というかDIO戦で当然のように飛ぶ（多分スタプラのパンチやキック移動）けど4部6部であれ使えてたら良かったな…


名前：ねいろ速報  96
>>54
勝ったのは勝ったし楽しかったけど
そんな勝利方法いいのか？って気持ちは少しある


名前：ねいろ速報  55
タロットの残りは世界だけなのに新たな9人の刺客！？とか言ってたけどスタンド使いの数決まってんのかよと思った


名前：ねいろ速報  56
波紋も普通の人間より長期間若さを保てるっていう副作用？もあるけどさすがに吸血鬼なみとはいかないあたり破壊の力ではない設定含めてバランス調整されてる感じはする


名前：ねいろ速報  57
エボニーデビルは殺し方がまわりくどいだけで
カミソリで人間スパスパ切ったり手鋸だけでベッド解体したり
パワーはだいぶやばいから不意打ちでさっさと殺せば勝てるんだろうな


名前：ねいろ速報  71
>>57
問題はその程度のパワーはリスクなしに使えてついでに固有能力もある奴がなんぼでもいることだな


名前：ねいろ速報  58
三部はシンプルなパワーの強さ
四部はハマればえぐい強さ
五部は凶悪な能力の強さ
六部は…


名前：ねいろ速報  59
4部もジャンケン小僧の時に飛んだり重ちー追いかけるのにスタンド使って引っ張り合ったりしてたし…


名前：ねいろ速報  60
射程距離の概念が未だにふわふわしてると思う


名前：ねいろ速報  62
なんか荒木先生の興味次第な所あるからバージョンみたいな見方はしっくりこない


名前：ねいろ速報  63
スタンドのステータスは成長性もよく分からん
戦いの途中で強くなったり姿自体変わるやつはいるけど


名前：ねいろ速報  64
ステータスだけ見るとスタプラ超えしてるキッス
あんまり戦うタイミングがなかった…


名前：ねいろ速報  68
破壊力がただのパンチなのか能力込みなのか微妙なとこある


名前：ねいろ速報  74
>>68
そもそも荒木はステータスはお遊び要素だからそんな厳密に考えなくていいよみたいな事言ってたはず…


名前：ねいろ速報  69
エンプレスも普通に攻撃力あるスタンドと戦ったら雑魚だと思う
成長するまで戦えない状態で敵に密着し続けるとか弱点丸出し…


名前：ねいろ速報  70
バステト女神とか回りくどい上に戦闘できるスタンドビジョンが無いとか3部で異質というか6部以降みたいな雰囲気が凄い


名前：ねいろ速報  72
急に指が伸びてムーン刺し身にしたりジャスティスの頭吸い込んだりエンプレスの歯を全部へし折るのがダメだって言うんですか


名前：ねいろ速報  73
正面戦闘に関してはクソ強いから敵が基本的にうまいこと戦えないようにしてくるって手口だった


名前：ねいろ速報  75
エンプレスの強味は変装出来るところだろうか
背中とかにつけられたら多分バレなさそう


名前：ねいろ速報  77
何もなくても理不尽に恨めるメンタルじゃないとエボニーデビルはカスだよ


名前：ねいろ速報  78
>>77
おのれポルナレフ…


名前：ねいろ速報  79
承太郎のゴリ押しが通じなくなってるから４部のスタンドが弱いと感じたことはないな


名前：ねいろ速報  80
ジャスティスの倒し方それでいいの！？


名前：ねいろ速報  81
ハイプリエステスは本当にごり押しすぎる
すりつぶされてもオラオラで復帰はズルい


名前：ねいろ速報  88
>>81
普通に潰れて酸素ボンベ爆発してたり掘る前に死んでない？感あるところからｵﾗｵﾗ…なのがゴリ押し度すごい


名前：ねいろ速報  82
DIOは死にかけのまま100年海底で寝てて本調子になるの遅かったから


名前：ねいろ速報  84
サンとデス13はどの部だろうが強敵だと思う
サンはエアロスミスなら楽勝かな？


名前：ねいろ速報  85
波紋と吸血鬼の戦いからよくバトルシステム一新する気になったな


名前：ねいろ速報  95
>>85
波紋戦士の悲願達成しちゃったからな


名前：ねいろ速報  86
特殊能力無しだけどめっちゃ高性能ってのは変な能力持ちよりも断然羨ましい


名前：ねいろ速報  93
>>86
そういうタイプだと思っていたスタープラチナにしっかりと特殊能力ついてきた…


名前：ねいろ速報  87
サンは冷房の利いた屋内に無力だ…


名前：ねいろ速報  89
>>87
めちゃくちゃ近付く必要あるけどラクダ殺せるレーザー撃てるよ


名前：ねいろ速報  94
>>89
ビルとかに入っちゃったらちょっとどうしようもない


名前：ねいろ速報  90
コメディリリーフみたいな顔してだいぶ強いなポルナレフ


名前：ねいろ速報  109
>>90
10年間対スタンド使いを想定して修行した経験値だけなら最強クラスだぞ


名前：ねいろ速報  91
ハングドマンはまあまあややこしい能力してると思う


名前：ねいろ速報  92
オエコモバで破壊力Ｂは嘘だろ！？ってなるよな
破壊しか出来ねぇ凶悪さのくせして


名前：ねいろ速報  98
チャリオッツは一応鎧パージとか剣針飛ばしあるけどほぼシンプルな能力だけで戦いきったよな


名前：ねいろ速報  99
勝率高いんだよなスターフィンガー…


名前：ねいろ速報  100
5部くらいから設定がごちゃごちゃし過ぎてついてけなかったな


名前：ねいろ速報  101
ダービー兄は今基準でも本人が強くないと意味ないスタンドの極地だよなって


名前：ねいろ速報  103
戦闘力のインフレを回避できたと思ったら能力のインフレに陥った


名前：ねいろ速報  104
3部は神話みたいなもんですとは作者の弁だったか


名前：ねいろ速報  105
時が止まった状態で財布の留め具か何かと学ランのボタンを利用して磁力で指が動いたように見せるとか初見だとうおすげえ！ってなるけど見返すと磁力強すぎるし磁力ってスタンドパワーより上なのか…ってなってフフッってなっちゃう


名前：ねいろ速報  108
エボニーデビルをTCG初期のやたらデメリット重い割に対して強くない準バニラって例えてるのは見たことある


名前：ねいろ速報  110
ホイールオブフォーチュンも敵の能力への対応何も出来てないまま
皆の目の前で燃やされたはずが穴掘って埋まってたで乗り切ってそのまま勝利だし
若さって強い


名前：ねいろ速報  112
「もう古い」と言った担当は結果的には慧眼だったことになるのか


名前：ねいろ速報  122
>>112
もし三部も波紋で吸血鬼と戦ってたらネタ切れでそのまま終わって今は知る人ぞ知る昔の漫画扱いだったと思う


名前：ねいろ速報  113
スタンドってアバターが味方以上に敵キャラの個性づけにうまいこと作用してると思った


名前：ねいろ速報  114
アヌビス神が今見ても特殊な部類だったけど剣飛ばすやつは避けられない上に刺さったら即死だろあれ


名前：ねいろ速報  115
確かに終盤DIOに死んだフリする為にスタンドを体の中に入れて心臓止めてそこから心臓マッサージして復帰して…は初期特有の描写な気がする


名前：ねいろ速報  120
>>115
スタンドっていつの間にか物すり抜けられなくなってるよね
みんなすり抜けられたらダイバーダウンの強み無いし


名前：ねいろ速報  116
荒事にスタンド使ってる5部のギャングたちとかもいるけど
まともにスタンドの戦闘訓練を長年積んでるやつって珍しいよねポルナレフ


名前：ねいろ速報  117
一呼吸で解決するのは人性能すぎて今見ると笑う
スタンドバトルじゃなく無双系の格闘マンガだろ


名前：ねいろ速報  118
承太郎だからゴリ押せたけど射程7mであんだけ巨大で強大なビジョン使えて射程数kmで潜水艦に穴開けれるハイプリエステスって地味にスペックおかしいよな


名前：ねいろ速報  119
>>118
3部の7割はこれ


名前：ねいろ速報  121
三部のスタプラ戦闘は基本パワー推しとはいえ逆転時には一応裏をかく（パワー溢れる）機転的なのは配置されてる気もする
ハイプリエステスにあったかは思い出せない


名前：ねいろ速報  123
無理すればスタンド小さく出来ます！はそんなのありかよってなる