名前:ねいろ速報
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名前:ねいろ速報  1
異常なのは息子


名前:ねいろ速報  6
ギレンが癌過ぎたけど公王として父としてギレンを制御できなかったのはダメだよね

名前:ねいろ速報  8
というか人類の口減らし始めるしな息子…ヤベえよあいつ


名前:ねいろ速報  9
本設定では連邦諜報部の決死の救出作戦で脱出
オリジンではデギンの計らいで脱出


名前:ねいろ速報  10
ギレンからしたらここまできて勝手に講和交渉に行くのは死んでよーとしか言いようがない


名前:ねいろ速報  11
このおっさんがダイクン暗殺したわけじゃない説の方が好き


名前:ねいろ速報  25
>>11
オリジンのダイクンはなんか勝手に過労死しそうだしな


名前:ねいろ速報  12
ギレン・キシリアの問題外コンビはともかくドズルはまだ話が通じそうだし
そこまで嫌わなくてもいいのでは?と思わなくもない


名前:ねいろ速報  42
>>12
顔が怖いし…


名前:ねいろ速報  13
デギンからしたらギレン1人の野望に全国民の命かけさせるわけにはいかない


名前:ねいろ速報  124
>>13
「勝ってその後どうする?」に対するギレンの返答が「せっかく減った人類〜」じゃなければまだギレン信じれたと思うよ


名前:ねいろ速報  14
この人は見た目が寺内貫太郎なんですけど


名前:ねいろ速報  15
野心の塊だったけど上司蹴落としてトップになったら燃え尽きちゃった人


名前:ねいろ速報  16
ジークアクス時空だと何してるんだろ
ガルマも死んでないから元気なままだろ


名前:ねいろ速報  21
>>16
ガルマの近くに住んで孫可愛がってそう


名前:ねいろ速報  130
>>16
まだ後継者戦争中だからジジィが死なねぇ


名前:ねいろ速報  17
権力握るまでは過激なイケイケ路線だったけど
実際に権力握ったら比較的穏当な現実路線に転向はリアルでも良くあるから…


名前:ねいろ速報  141
>>17
ダイクン派閥完全に黙らせたからなデギン
独裁引いた所で完全に燃え尽きてる


名前:ねいろ速報  18
ドズルは人格は比較的まともだけど戦争屋の側面あるからうーn


名前:ねいろ速報  19
もう何もかも疲れたんだろうなって


名前:ねいろ速報  20
>>19
老いたな...父上


名前:ねいろ速報  22
ガルマが可愛くて仕方がなかったから…


名前:ねいろ速報  24
トミノメモや密会見る感じジオン暗殺は事実っぽいのでこれも人の業という奴か


名前:ねいろ速報  26
自分の子供も暗殺されるしな…


名前:ねいろ速報  30
ガルマ前はよっぽど政策もエネルギッシュだったんだろう
まさにグレート・デギンって感じで


名前:ねいろ速報  31
由来は出来んなのか出禁なのか


名前:ねいろ速報  35
>>31
多分メナヘム・ベギン


名前:ねいろ速報  150
>>31
多分メナヘム・ベギン


名前:ねいろ速報  156
>>31
多分メナヘム・ベギン


名前:ねいろ速報  32
父上、ズムシティ公王庁のセンスだけはなんとかなりませんか


名前:ねいろ速報  38
>>32
あれジオンのセンスだったら笑う


名前:ねいろ速報  45
>>38
UCの原作だとジオニズムを建築で表現した精華みたいなことにされてた気がする


名前:ねいろ速報  33
その時の野心に任せてダイクン暗殺したのは許されないよ
その後その後始末と子供の暴走に巻き込まれて死んだのはかわいそうだけど


名前:ねいろ速報  36
ダイクンはザビ家に暗殺されたんだ!(本当にザビ家か⋯?🤔)


名前:ねいろ速報  37
ザビ家の子どもたちはそれぞれ母親が違う設定は
信憑性ありそうだが別に公式ではなかったかな


名前:ねいろ速報  39
長男長女が傑物すぎたのが悪い


名前:ねいろ速報  40
傑物というか奸物というか…


名前:ねいろ速報  44
ダイクンを暗殺してそのポジションを奪った男だが?


名前:ねいろ速報  46
ドズルがだめなのは政治できないからかねえ


名前:ねいろ速報  67
>>46
本人がそれをよく分かってるから…そう自覚した上でギレンじゃなくガルマならなー!って言えるのは凄いと思う


名前:ねいろ速報  48
結局ラザロがどんな奴だったかいまだに分からん
オリジンでもなんかあっさり暗殺されたし


名前:ねいろ速報  56
>>48
どの時空でも死んでるのから始まるし掘り下げる必要がねぇ!


名前:ねいろ速報  160
>>48
そりゃガンダム見てもわからんだろうな…


名前:ねいろ速報  49
ダイクンは謀殺されたのだ!!も
ジンバラルがキャスバルやアルテイシアに
吹き込んだだけで真相はわからんのよな…


名前:ねいろ速報  51
>>49
オリジンだと過労で死んだよって感じだったね
アニメ版だと悪の帝国キャラみたいな感じだから普通に暗殺はされてそう


名前:ねいろ速報  50
何で公国にしたの?
王国でもなく民主制のまま独裁したいから大統領になるのでもなく?


名前:ねいろ速報  52
富野は暗殺されたつもりで描いて安彦はそうでないってスタンスで描いてで制作側でも決まってないから本当に歴史の闇というやつだよ


名前:ねいろ速報  53
キシリアが殺す必要無かったよねみたいなこと言ってたけど殺さずに済ます道あった?


名前:ねいろ速報  57
>>53
キシリア次第かなぁ
キシリアがまだ連邦に対して反抗の意思があれば公王が降伏してもギレン派キシリア派でまだ戦えただろうし


名前:ねいろ速報  54
勝手に和平しようとしたのは殺す以外ねーよ


名前:ねいろ速報  63
>>54
ぶっちゃけやろうとしてるの亡命と変わらんしねこれ


名前:ねいろ速報  66
>>54
現実でもみんなやる気になってる時に和平は難しいよね
できれば政治的成果も大きいんだろうけど


名前:ねいろ速報  58
暗殺されてない方が好みだが明言はされてなかったよね? ORIGINは除く


名前:ねいろ速報  59
半分隠居する前はギレンのように過激だった説


名前:ねいろ速報  61
ガルマを殺したことで色々ズレていって…


名前:ねいろ速報  62
別にニュータイプがどうのと扇動してたわけでもなく
新しい時代が来たからプライドを持っていこうぜ!
俺たち未来の開拓民!がんばれ宇宙移民!くらいのノリだよなダイクン


名前:ねいろ速報  71
>>62
いや…富野の小説であいつ結局アジテーターだったなとか回想されててオリジンだと連邦に裁きの鉄槌を下すのですぞー!みたいなテンションだからどっちの解釈でも扇動屋…


名前:ねいろ速報  65
宇宙移民して半世紀だから老人は大体地球生まれなんだよな


名前:ねいろ速報  68
地球で暮らしてたララァがジオン内部でNTと目されてるから生まれ育ちはあんま関係ない扱い


名前:ねいろ速報  69
ダイクンより実務ができた人だったのかな


名前:ねいろ速報  70
ダイクンの支援者で美味しい思いしてたのに
排除されて追放された私怨もあるからなジンバラル…


名前:ねいろ速報  72
ザビ家独裁体制敷いて反対派粛清してったのはギレンとキシリアだから…


名前:ねいろ速報  73
まあダイクンが理想論者すぎたから指導者としては見限ったみたいな感じなんじゃね


名前:ねいろ速報  74
追いやられたと言うにはザビ家に対してラル家雑魚すぎるしなぁ…
私怨にしてもなんか…


名前:ねいろ速報  76
簡単に和平なんてデキン


名前:ねいろ速報  77
なんか中途半端なジジイとしか言えない


名前:ねいろ速報  79
講和条約結ぶならあのタイミングしかなかった気もする


名前:ねいろ速報  83
>>79
あのまんま行ったらこれ本当に人類滅ぶぞ感あるもんな


名前:ねいろ速報  140
>>83
そういうタイミングでギレンに勝ったとしてどうするって聞いたら人類減ってよかったですみたいなこと言い出したからな


名前:ねいろ速報  139
>>79
連邦側もゴップがあのタイミングで講和の予定だって事前に行ってるしレビルも同意してるし本国政府も講和派だったから講和成立したわけだからね
ギレンとキシリアの方が非常識


名前:ねいろ速報  80
ジオンって人いすぎじゃねって思うんだけどサイド3以外のコロニーから徴兵とかしたんだよね?


名前:ねいろ速報  84
>>80
戦前に国外ジオニストの受け入れと反対者の追放行ってるはず


名前:ねいろ速報  113
>>84
反対者というかザビ家嫌いの人は真っ先に地球のコロニーが落ちたオーストラリアに左遷されてたりサイド3にいた旅行者は捕まえて外人部隊としてこき使ってる


名前:ねいろ速報  81
ズムシティ公王庁にのって戦うと思ってたのに…


名前:ねいろ速報  90
>>81
まあ打ち切りにされなかったら
セイラが名乗りを上げてジオン国民が蜂起
ホワイトベース隊にシャアが合流して
アムロと一緒にデギン倒しておしまい
シャアがキャスバル宣言して新ジオンの王様になりました
とさおしまい
だからやらなくて正解かも…なんかボルテスVぽいし


名前:ねいろ速報  82
青葉区落ちたら連邦には講和する理由がないからねそうなってしまったら裸のコロニーが連邦艦隊の砲火に晒される羽目になる


名前:ねいろ速報  85
和平交渉に行こうとして息子に殺されるゲーム


名前:ねいろ速報  86
連邦が勝ったらジオン派滅びるギレンが勝ったら地球圏がギレンの独裁支配に落ちる
どっちに転んでもろくでもない未来しかないからデギンは講和して両方止めるしかない


名前:ねいろ速報  87
そう言えばジークアクスの世界ではドズルはいつの間にかジオニックのMS開発は中止され
いつの間にか戦死しててダメだった


名前:ねいろ速報  111
>>87
でもビグザム量産の暁は訪れたから…


名前:ねいろ速報  88
確か戦時のジオンの総人口は1億5000万人だったような


名前:ねいろ速報  89
ガルマ以外の子供への情があんま見えない


名前:ねいろ速報  94
>>89
劇中のセリフであったよな
歳を取ってから出来た子は可愛くてな…


名前:ねいろ速報  92
なんでダイクン殺したの


名前:ねいろ速報  93
元々連邦艦隊はジオン本国目指してるので押し返せなきゃコロニーに攻撃されてみんな死ぬからね...


名前:ねいろ速報  95
トミノメモだとシャアはアムロをギレンの元に導いて死ぬんじゃなかったっけ?


名前:ねいろ速報  96
まあ少なくとも宇宙移民解放運動やってた人が
コロニー落としみたらそりゃドン引きするよな


名前:ねいろ速報  104
>>96
やってなくてもドン引きだよ


名前:ねいろ速報  98
ぶっちゃけジオンはコロニー落とししないで
連邦挑発しまくって先に殴らせて大義名分作るべきだったと思う


名前:ねいろ速報  100
>>98
毒ガスと無差別熱核兵器でコロニー潰しまくった一週間戦争を事前研究してたら戦時条約なしで先制攻撃させる発想は絶対無理だろ…


名前:ねいろ速報  112
>>100
最初から連邦も核ありだとミノ粉だのMSだの繰り出しても核連打で空域ごと吹き飛ばされて終わるからな
逆シャアでアクシズを吹き飛ばそうとしたような核が無数に撃ち込まれてくるんだぞ


名前:ねいろ速報  103
>>98
一週間戦争の大勝利は先制奇襲攻撃による所が結構あるからそれはそれで辛いのでは?


名前:ねいろ速報  110
>>103
大勝利でもないぞ
ザクⅠ対空砲でぽこじゃか落とされたから人手不足になった


名前:ねいろ速報  126
>>98
それから‌一‌週‌間‌戦‌争‌の‌大‌勝‌利‌は‌先‌制‌奇‌襲‌攻‌撃‌に‌よ‌る‌所‌が‌結‌構‌あ‌る‌か‌ら‌そ‌れ‌は‌そ‌れ‌で‌辛‌い‌の‌で‌は‌?‌


名前:ねいろ速報  138
>>98
それから‌一‌週‌間‌戦‌争‌の‌大‌勝‌利‌は‌先‌制‌奇‌襲‌攻‌撃‌に‌よ‌る‌所‌が‌結‌構‌あ‌る‌か‌ら‌そ‌れ‌は‌そ‌れ‌で‌辛‌い‌の‌で‌は‌?‌


名前:ねいろ速報  99
和平するにしても全面土下座ならいいけどソロモン落ちてからだと遅くね?


名前:ねいろ速報  101
>>99
老いてるから判断力も鈍ってた可能性が


名前:ねいろ速報  143
>>99
ゴップの読みもそのタイミングでの講和だからむしろ常識的な判断


名前:ねいろ速報  102
なんか性格的にはダイクンの暗殺やってない説の方が後々の行動に納得はいく


名前:ねいろ速報  105
なんかドズルの死に対しての態度酷いよね…
というか多分ガルマ以外は子供誰死んでもああなんだろうが


名前:ねいろ速報  148
>>105
ドズルに対する態度がひどいってのも視聴者がギレンに引きづられてる面があってドズルの性格とか考えるとドズル理解できてないのギレンの方だし


名前:ねいろ速報  106
こいつにしろ子供達にしろアムロとほぼ面識無いまま自滅していったの中々ワイルドだよな


名前:ねいろ速報  109
>>106
まあ打ち切りなければアムロはギレンを射殺する構想だったから...


名前:ねいろ速報  107
相手に先に殴らせるのは国力で勝ってる方がやる策略だろ
ジオンからしたら連邦が本腰入れてきたら瞬殺される国力差だしなんなら連邦は別にじわじわ締め付ける方向でお灸据える事もできる


名前:ねいろ速報  108
この人ダイクンを蹴落として権力奪取するまではノリノリだったのになんで戦争になったらギレンに権力取られて隠居ジジイみたいになってんだろう
まるで声なく杖を落とす出来事があったかのようじゃん


名前:ねいろ速報  115
まぁやりたい放題好き放題先制で殴るだけ殴ってから南極条約結んだだけでだいぶ金星ではあるんだよな…


名前:ねいろ速報  116
革命側の人間も老いたらこんなもんよ


名前:ねいろ速報  117
まともよりではあるけどダイクン殺して戦いをはじめたやつだからいい人とかではないよねデギン


名前:ねいろ速報  118
可哀想とはまったく思わんがなんか間の悪い人だなって印象が強い


名前:ねいろ速報  120
ジオンに兵なしってわりにはジオンの方がベテラン兵士みたいなの多かった気はする…


名前:ねいろ速報  121
>>120
58年にジオン共和国を名乗った時点で国防隊が発足してるからね


名前:ねいろ速報  125
>>120
あくまで総力の話だからなベテランを吐き出しきったらもうほぼあとがなくなってる


名前:ねいろ速報  129
>>125
トミノメモだとシャアはアムロをギレンの元に導いて死ぬんじゃなかったっけ?


名前:ねいろ速報  123
そうかあのアイキャッチやってくれたスタッフなら令和最新版のズムシティ公王庁舎も描いてくれる可能性あるのか


名前:ねいろ速報  127
‌老‌い‌た‌な‌…‌父‌上‌
‌ガ‌ル‌マ‌の‌近‌く‌に‌住‌ん‌で‌孫‌可‌愛‌が‌っ‌て‌そ‌う‌


名前:ねいろ速報  128
こいつらが殺してなかったらシャアの復讐ってなんなのよ


名前:ねいろ速報  132
>>128
簒奪して一族による独裁始めた時点でしゃーない


名前:ねいろ速報  133
なんでみんなジオンダイの事君付けで呼ぶの


名前:ねいろ速報  134
昭和というか1970年代だと老人の平均寿命が60後半とか70くらいなので今の基準で言うと見た目と年齢がバグる


名前:ねいろ速報  135
なんだ‌和‌平‌交‌渉‌に‌行‌こ‌う‌と‌し‌て‌息‌子‌に‌殺‌さ‌れ‌る‌ゲ‌ー‌ム‌


名前:ねいろ速報  136
年齢的に移民二世ぐらいなん?


名前:ねいろ速報  137
人が減れば解決!も結局のちのち考えたらそりゃ付け焼き刃だよなっていう
いくら統制するったって他にも無理出てくるだろうし


名前:ねいろ速報  142
連邦艦隊はジオン本国目指してるので押し返せなきゃコロニーに攻撃されてそう
富野は暗殺されたし


名前:ねいろ速報  144
>>142
!?


名前:ねいろ速報  145
>>142
ありがとう…
なんか性格的にはダイクンの暗殺やってない説の方が後々の行動に納得はいく


名前:ねいろ速報  146
この人ダイクンを蹴落として権力奪取するまではノリノリだったのになんで戦争になったらギレンに権力取られて隠居ジジイみたいになってんだろう
まるで声なく杖を落とす出来事があったかのようじゃん


名前:ねいろ速報  147
>>連邦艦隊はジオン本国目指してるので押し返せなきゃコロニーに攻撃されてそう
>>富野は暗殺されたし
>ありがとう…
>なんか性格的にはダイクンの暗殺やってない説の方が後々の行動に納得はいく
>‌青‌葉‌区‌落‌ち‌た‌ら‌連‌邦‌に‌は‌講‌和‌す‌る‌理‌由‌が‌な‌い‌か‌ら‌ね‌そ‌う‌な‌っ‌て‌し‌ま‌っ‌た‌ら‌裸‌の‌コ‌ロ‌ニ‌ー‌が‌連‌邦‌艦‌隊‌の‌砲‌火‌に‌晒‌さ‌れ‌る‌羽‌目‌に‌な‌る‌


名前:ねいろ速報  151
‌ダ‌イ‌ク‌ン‌
‌ぶ‌っ‌ち‌ゃ‌け‌や‌ろ‌う‌と‌し‌て‌る‌の‌亡‌命‌と‌変‌わ‌ら‌ん‌し‌ね‌こ‌れ‌


名前:ねいろ速報  152
>和平するにしても全面土下座ならいいけどソロモン落ちてからだと遅くね?
あぁ‌老‌い‌て‌る‌か‌ら‌判‌断‌力‌も‌鈍‌っ‌て‌た‌可‌能‌性‌が‌


名前:ねいろ速報  155
最終的には学徒動員までしたし数は足りん


名前:ねいろ速報  157
>>155
元々コロニーというかジオンは人材足りてないんだ


名前:ねいろ速報  159
まさかとは思うが簡単に和平なんてデキン


名前:ねいろ速報  161
>>連邦艦隊はジオン本国目指してるので押し返せなきゃコロニーに攻撃されてそう
>>富野は暗殺されたし
>ありがとう…
>なんか性格的にはダイクンの暗殺やってない説の方が後々の行動に納得はいく
>‌青‌葉‌区‌落‌ち‌た‌ら‌連‌邦‌に‌は‌講‌和‌す‌る‌理‌由‌が‌な‌い‌か‌ら‌ね‌そ‌う‌な‌っ‌て‌し‌ま‌っ‌た‌ら‌裸‌の‌コ‌ロ‌ニ‌ー‌が‌連‌邦‌艦‌隊‌の‌砲‌火‌に‌晒‌さ‌れ‌る‌羽‌目‌に‌な‌る‌