名前：ねいろ速報
全体的に強化してあげていいと思うの

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名前：ねいろ速報  1
メガヨノワールとかくれ


名前：ねいろ速報  3
どいつもこいつもサポーターとして進化前のが強いってのが前提だから
単体としては強くはなってるんだけどね…

名前：ねいろ速報  4
S105のままにしろエレキブル


名前：ねいろ速報  5
ラッキーとポリ2がいねーぞ


名前：ねいろ速報  6
>>5
ハピナスとラッキーはもう差はないだろ
SVでも禁伝環境になる前はラッキーの方が圏外でハピのがよく使われてたくらいだぞ


名前：ねいろ速報  7
ハピナスとラッキーのC40の差はもう差別化点としては充分だもんな


名前：ねいろ速報  8
進化前の方がデザイン良くて愛着あるし…


名前：ねいろ速報  9
きせきがいけないんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  10
ヨノワールはSまで上がってるのが悪いよ


名前：ねいろ速報  11
輝石が消えたところでスレ画の連中が使われるかと言うと…


名前：ねいろ速報  12
ポケGOではドンカラスだけは少し息してる


名前：ねいろ速報  13
輝石消しても何一つとして変わんねえわ
それより本体の強化よこせ


名前：ねいろ速報  14
スレ画の進化前どもは進化後はできないサポート方向が伸びてるだけだからな
純粋に進化後のパワーもサポート力も微妙なのが悪い


名前：ねいろ速報  15
進化してS下がる連中は舐めてんのかってなる


名前：ねいろ速報  16
>>15
ドドゲザンとかならまあ…


名前：ねいろ速報  21
>>15
元々そんな速くないなら削って他に回した方が良いし…


名前：ねいろ速報  23
>>21
スレ画のうち三体はそこそこ速いのにS下げてるから…


名前：ねいろ速報  17
まともな物理電気と霊ください


名前：ねいろ速報  22
>>17
ヨノワールはおみとおしポルターガイストを振り回せるのでその点は解決した


名前：ねいろ速報  18
エレキブルとブーバーンは使わないAorCの無駄が多過ぎる


名前：ねいろ速報  19
ダサイドンは大当たりの方なんだな


名前：ねいろ速報  25
>>19
欠点それこそダサいぐらいだから


名前：ねいろ速報  20
S下がるのは別にいいけど大体下がった分を取り戻せない程度の微妙なパワーアップなんだよな


名前：ねいろ速報  24
ドンカラスなんてSが20も下がるからな…


名前：ねいろ速報  27
輝石サイドンとか輝石リングマが流行らんのは進化後がちゃんと強いからな


名前：ねいろ速報  28
ドンカラスは追い打ち不意打ちで相手の択を読んで先制する型の印象が強くて
追い打ちが存在しない近年の作品だと肩身が狭そう


名前：ねいろ速報  30
ほんとだブーバー以外は進化前の方が活躍してる…


名前：ねいろ速報  32
>>30
ブーバーもブーバーンより全然活躍してるぞ


名前：ねいろ速報  34
>>32
そうなのか…誰に強いんだよ


名前：ねいろ速報  33
スレ画はヨノワール以外種族値がホウエンすぎる


名前：ねいろ速報  36
ダイパの時点で何かが足りないままその後強くもならなかった奴ら


名前：ねいろ速報  37
単タイプと複合の違いはあるにしても電気物理の中で速いパーモットと遅くて硬いテツノカイナに挟まれてるのがだいぶ厳しい


名前：ねいろ速報  38
進化後だけで言うならポルターガイスト貰った右下は進化前と決別する芽は出た
まあサマヨール自体そんな強くなくなったけど


名前：ねいろ速報  39
一応専用特性あるけどそれも微妙なエレキブル…
てかなんでこいつと対なのに専用ないんだブーバーン


名前：ねいろ速報  42
>>39
でんきエンジンはゼブライカがいるので専用ではない
まあだからなんだという話だが


名前：ねいろ速報  44
>>42
出た時は専用だったから…


名前：ねいろ速報  51
>>42
エモンガもでんきエンジンあるぞ！


名前：ねいろ速報  53
>>51
知らなかったそんなの…


名前：ねいろ速報  40
ヨノワールはシンプルにHを50くらい増やしてくれたら今でも通用するよ


名前：ねいろ速報  41
電気エンジン自体そこまで凄い特性でもないけど
ブーバーンの方は普通に汎用特性なのコンビ面してる割に扱いが胡乱すぎる


名前：ねいろ速報  43
DPのゲーム性は好き
デザインは嫌い


名前：ねいろ速報  47
>>43
DP追加進化のデザイン打率正直低いよね
いい奴はいいんだけど大体余計な事しないでくれる？みたいなワンポイントがある


名前：ねいろ速報  45
>でんきエンジンはゼブライカがいるので専用ではない
>まあだからなんだという話だが
今はそうだけど出た当時は専用じゃないかな？1世代前だし
>まあだからなんだという話だが


名前：ねいろ速報  46
ヨノワールは悪タイプ付けても良いよな…


名前：ねいろ速報  48
ライチュウは速くなったのにエレキブルの体たらくは何だ


名前：ねいろ速報  50
エレキブルもゼブライカもまあだからなんだと言うんだって存在なのすごい


名前：ねいろ速報  52
エレキブルは目以外は悪くない
なんで目変わったの


名前：ねいろ速報  54
避雷針効果くれねえかな電気エンジン…


名前：ねいろ速報  55
ジバコはS下がるしCも10しか上がってないんだけど結構使われるよね


名前：ねいろ速報  57
>>55
10しか上がってないとは言うけどレアコイルの時点でだいぶ特化してるからな…


名前：ねいろ速報  60
>>55
タイプのおかげで耐性強いから耐久の伸びが良いのが活きるからな…
S高い方が嬉しい時はレアコも出番ある


名前：ねいろ速報  61
>>55
Sは下がってても頑丈で最低限の行動保証はされてるからね


名前：ねいろ速報  56
ブーバーンはブビィもあんまり可愛くないのが
名前の響きがなんか嫌だ


名前：ねいろ速報  58
エテボースとダイノーズとかいうキモくなった上で弱いどうしようもない連中


名前：ねいろ速報  62
>>58
エテボースは別に単ノーマルとしちゃそれなりに芸はある方なんだ
チラチーノを差し置いて使う理由が1ミリもないだけで


名前：ねいろ速報  69
>>62
速めの単ノーマル界割と非情よね
原種ペルシアンとかも酷い


名前：ねいろ速報  66
>>58
一致テクニシャン猫だましは割と火力あったから昔はそこそこ強かったよ


名前：ねいろ速報  59
エレキブルは電気ネズミからボルテッカーを奪わないと


名前：ねいろ速報  65
>>59
ぶっちゃけあった所でだと思う
サンダーダイブが威力120とかだったとしても多分大して躍進しないだろうし…


名前：ねいろ速報  63
ジバコイルのデザインは好きだけど
レアコイルの進化としてはあまり好きではない


名前：ねいろ速報  82
>>63
順当進化だとコイルの数が増える感じだろうか


名前：ねいろ速報  64
アナライズヤバコイルの火力はヤバいですからな…
ボアコイルは名前的にもありえませんぞ…


名前：ねいろ速報  67
初出のダイパでもドンカラス以外のスレ画はやたら出し渋られてて不遇だった印象


名前：ねいろ速報  68
ジバコはチョッキ持ってさらに耐久伸ばす側だからな…


名前：ねいろ速報  70
ダイパの出し渋りは本当によくわからん


名前：ねいろ速報  71
ダイノーズはだから4倍二つでH低くて耐えられるほど耐久もなくて火力もないとか無理だってトリデプスでわかってるだろ！としか言えない


名前：ねいろ速報  76
>>71
同期だよ！


名前：ねいろ速報  81
>>76
そうだった…
どっちも失敗作すぎる…


名前：ねいろ速報  78
>>71
そいつらは同期だから一緒に死んだだけだ


名前：ねいろ速報  79
>>71
同じ世代だよ！
まあ前の世代にボスゴドラが既にいるんだが…


名前：ねいろ速報  72
エレキブルとブーバーンに日照りとエレキメーカー配るみたいな予想あったけど実際それくらいしてもいいと思う


名前：ねいろ速報  73
ジバコイルは耐久面の上昇がメインだと思う
H50とH70の時点でかなり違う
さらにBもDも20上がってるからかなり硬い


名前：ねいろ速報  74
9世代で急に5段階くらい立場悪くなったけどマニューラはまだ頑張ってた方だと思う


名前：ねいろ速報  83
>>74
あいつは頭のそれ何？されることはあっても実績と強さを侮られた事はないだろ


名前：ねいろ速報  75
DP追加進化組で一番活躍してるのって誰だ？
グライオン？


名前：ねいろ速報  77
種族値の無駄遣い


名前：ねいろ速報  80
ダイノーズは鼻なのわかりやすくなった分
何かノゾパスの鼻も微妙に見えてくる


名前：ねいろ速報  84
グライオンはどこまで想定してた強さなんだろうか…


名前：ねいろ速報  88
>>84
あいつはガブリアスが居なかったら良い感じに使われててポイヒは渡されなかったと思う
あの時代のガブ地面を食いすぎる


名前：ねいろ速報  93
>>84
つららばりで対策してってことかなーと思ったら当時10ダメだったわ
当時どうしてたんだっけ？


名前：ねいろ速報  85
トリデプスは今作で面白い技が結構増えて多分過去最強のトリデプスになりはしたぞ！


名前：ねいろ速報  89
>>85
まず過去のトリデプスに何ができたのかよく知らない…メタバ？


名前：ねいろ速報  103
>>89
低いHと高いBDでメタバ撃ってもな…


名前：ねいろ速報  86
道具通信進化はそれだけで使う気激減するから
今からでも道具持ってレベル上げで進化にしよう


名前：ねいろ速報  87
今の時代に追加進化貰えるのはめちゃくちゃ運がいいのかもしれない


名前：ねいろ速報  91
ダイノーズは同タイプの中では異様にCが高いぞ！
だからなんだよ！！


名前：ねいろ速報  94
>>91
ラスターカノン！パワージェム！


名前：ねいろ速報  92
関係ないけど最強の矛と盾みたいなラムパルドとトリデプスって拮抗すらしないの本当に酷いよな


名前：ねいろ速報  96
テクスチャーZを使うポリZ好きだったなぁ


名前：ねいろ速報  97
ダイノーズはなんとマジカルシャインを覚えるんだ
あの顔で


名前：ねいろ速報  99
見た目だけならエレキブルとブーバーンはドサイドンと並んで最終形態の風格あるから好きなんだけどな…


名前：ねいろ速報  100
キッスは今世代いないけどいたらそれなりに暴れてたとは思う


名前：ねいろ速報  102
>>100
そういえばキッスいなかったわSV


名前：ねいろ速報  104
岩鋼が弱いのか
岩鋼を貰った奴らが種族値合わないのか
意見がそこそこ割れる


名前：ねいろ速報  112
>>104
兵器として作られたツンデはともかく足が遅い奴が持つ複合じゃない所ある
でもボスゴは器用さで複数の型チラつかせて戦えてたので砦と鼻の不器用さも悪かったと思う


名前：ねいろ速報  105
エルレイドはメガより強いんじゃないかってまた別の問題作ってる


名前：ねいろ速報  106
トリデプスはマジで頑丈メタバしかする事なかったけどイカサマとかボディプレスが増えたので多少圧が増した
今までなさすぎたとも言う


名前：ねいろ速報  107
進化前が使われなくなって進化後をそれなりに見るでいいならモジャンボが一番当たりの追加進化な気がする


名前：ねいろ速報  120
>>107
見た目も余計なことされてない正統進化感あるしな


名前：ねいろ速報  108
ダイノーズは頑丈痛み分けの使い手だから弱点の数とかH実数は気にしなくてもいい
と補助技中心のLv2型で使われることもあったので


名前：ねいろ速報  109
ダイノーズはキモすぎるのがもう見るのも嫌


名前：ねいろ速報  110
レベル1ココドラとかレベル2ダイノーズとかあったな…
卑劣な連中だ…


名前：ねいろ速報  111
初期パルデアダブルの覇者ヤミカラスすき
きせきじゃなくていいのが使い心地よかった


名前：ねいろ速報  113
ツンデツンデは強いから受け寄りな種族値が間違ってんだ


名前：ねいろ速報  114
ジュゴン
エレキブル
ボスゴドラ
今思うと当時の俺は育てるポケモンの着眼点がおかしい


名前：ねいろ速報  116
>>114
かいじゅうマニアかな？


名前：ねいろ速報  115
エルレイドは盛られ過ぎだろってなる
メガエルレイドの立つ瀬がないぜ


名前：ねいろ速報  117
多分一番強かったダイノーズはレベル2のやつ


名前：ねいろ速報  118
中速帯くらいなのに素早さ下がるのは好み分かれるよな


名前：ねいろ速報  119
ノズパス好きだったから進化して鼻毛生えたの見てショックで崩れ落ちたよ


名前：ねいろ速報  126
>>119
目もキモいわ鼻毛もキモいわで何故ここまでされないといけないんだって気持ちになった


名前：ねいろ速報  121
エルレイド　キレ味　持ち物フリー
メガエルレイド　精神力　メガ固定
うーん…


名前：ねいろ速報  122
バカみたいにBだけ高い鈍足結構いるけれどボディプレスのお陰でそこそこ救われたと思う


名前：ねいろ速報  123
ヨノワールはささやかな強化すぎるだろ


名前：ねいろ速報  131
>>123
欲しくてもポルターガイスト貰えない物理霊いっぱいいるし結構デカいよ
進化前との決定的な方針の差でもある


名前：ねいろ速報  136
>>131
方向性合うのは大きいよね
それはそれとしてアタッカーする気ならもう少しA欲しくはあるが…


名前：ねいろ速報  124
メガエルレイドも切れ味になればいい


名前：ねいろ速報  125
岩鋼は岩の弱みカバーしてないから辛い
それでいて追加されるのが鋼打点で攻撃特化でもない中途半端


名前：ねいろ速報  127
モジャンボもB面は見事な耐久してたけど
輝石モンジャラもたまに見た覚えがある


名前：ねいろ速報  129
アヤシシはまさに四世代の追加進化組みみたいなステータスアップしてんな


名前：ねいろ速報  130
チビノーズがファンネルみたいになるのは好きだけどノイズが多すぎる


名前：ねいろ速報  132
次の追加進化はいつかな…
第13世代くらいかな…


名前：ねいろ速報  135
>>132
SVは結構盛んだったし次の世代もあるんじゃね


名前：ねいろ速報  133
ノゾパスの魅力を全部消したようなレベルだよねダイノーズ


名前：ねいろ速報  139
>>133
ただでさえ超地味なポケモンだし地味なりに癒し系だよねって感じのかわいさだったのに…


名前：ねいろ速報  134
ヨノワールはもうちょっと器用になってくれたら使いたくなるんだけどな…
A100のくせに技威力がしょっぱい


名前：ねいろ速報  137
なんで揃いも揃って微妙なんだよ


名前：ねいろ速報  138
ヨノワールのAが120でHは30高くても良いよな


名前：ねいろ速報  141
ヨノワは攻撃高いしサマヨと差別化は出来てると思うけどサマヨがそれ以上に強い
サマヨももう使用率低いらしいけど


名前：ねいろ速報  145
>>141
A100しかねえんだぜヨノワール
補正ないとエレキブルすら地震で低乱数一発よ


名前：ねいろ速報  142
モジャンボやノココッチみたいなデザインの方向性が好きです


名前：ねいろ速報  143
次の追加進化はホウエン組の番だな


名前：ねいろ速報  147
>>143
ノクタスを追加進化させるならどうすればいいんだろう
サボテンダーみたいに走らせるか


名前：ねいろ速報  144
好きな人には悪いけどノココッチはかなり残念だった
ふしの数に違いもあるのもなんだそれってなる


名前：ねいろ速報  146
SVで次進化かリージョンかよく似た他人の選択肢になったな
ぶっちゃけ次進化じゃないと救われた感ないけど...


名前：ねいろ速報  148
高いって言ってもAで100はアタッカーやれる数値じゃないCならまだしも
メインウェポンは最近高威力貰えたからまだなんとかなるけど複合タイプでもないからサブウェポン火力が終わってる


名前：ねいろ速報  151
>>148
お見通しとか重力とかゴーストらしい補助技の数々とかは元々あるんで
アタッカーというか多少殴れる隠し味要員みたいな所ある


名前：ねいろ速報  149
ポリ2とポリZぐらい差別化できてるのがベストってこと？


名前：ねいろ速報  150
ノココッチは単純にスペック高いけど単純にスペック高い程度では最上位でやっていける時代では無かった…
まあ使えることは間違いないから進化したのに使われることすらないアヤシシとかよりは遥かに上だが


名前：ねいろ速報  153
今だと専用技貰えたりするからいいよね


名前：ねいろ速報  154
ヨノワはAあるから進化前の単純劣化にならないのは偉い
意地っ張り玉影撃ちでカミも確一できるし自己暗示で相方のはらだいことかコピーした後に影撃ちもできる
そもそも猫騙し効かないトリル使いが希少だし呪いで自主退場とかもできて小回り効きやすいしスレ画の他の3体よりは明確に役割がある
1番のライバルは多分進化前よりミミッキュ


名前：ねいろ速報  155
おいうちの基礎威力60にしてくれ


名前：ねいろ速報  156
サマヨールの欠点だった全く圧のない硬いだけの置物にされるパターンに追い込まれにくいのは明確に長所ではある


名前：ねいろ速報  157
アヤシシ本当に使われてるとこ見ないな…


名前：ねいろ速報  161
>>157
リキキリンがいなければもうちょっと見ただろうけどね
後シンプルに入手性も悪い


名前：ねいろ速報  158
元々結構あったSをわざわざ下げた割にパワーもタフネスもイマイチすぎるブーバーンとエレキブル


名前：ねいろ速報  159
サマヨールとヨノワールはまだ戦法全然違うからな
他の3匹はそもそも戦法自体が確立できてないけども


名前：ねいろ速報  160
サマヨールとの差別化にはそんなに困らない
他の物理ゴーストとの差別化は悩ましい
そんなヨノワール