名前：ねいろ速報
始解の能力だけで考えるとかなり上位の性能してるよね侘助
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【BLEACH】久保帯人　集英社
名前：ねいろ速報  1
死神もグラム単位使ってるんだな
貫とか使ってそうなのに


名前：ねいろ速報  2
キャラによっては尺貫使ってるよね

名前：ねいろ速報  3
便利だけど当たらなければ意味がないのでバランスは取れてると思う
変な能力持った相手でない限りは飛梅とか灰猫の方が便利な場面も多いだろうし


名前：ねいろ速報  109
>>3
というより二撃必殺同様メタ的に当たったら勝ちな時点で雑魚以外じゃ活躍出来ないって書いてるようなもんな能力だし…


名前：ねいろ速報  4
（0.8kg×2の七乗 ざっと暗算できないので）
抱えて走れる重さじゃあない


名前：ねいろ速報  6
>>4
(0.8×0.8×0.8…あれどんどん軽くなっていく…？)


名前：ねいろ速報  15
>>6
低が2でなく0.8だとしても800グラムだから


名前：ねいろ速報  7
>>4
微妙なコラしやがって…


名前：ねいろ速報  5
相手の攻撃を刃で受けても重くなるのかな


名前：ねいろ速報  8
2の7乗倍ってなんか変な表現だ


名前：ねいろ速報  9
>>8
2倍にするのを7回使ったわけだから合ってはいるんだけどな


名前：ねいろ速報  10
>>8
✕2^7を言葉にすると普通に言わないか？


名前：ねいろ速報  11
元の灰猫が軽すぎる…


名前：ねいろ速報  51
>>11
刀の重さじゃないよな…


名前：ねいろ速報  12
刀身部分の重さじゃない？


名前：ねいろ速報  13
灰猫が相性最悪だっただけで初見殺しの極みだからな
他に食らったあと対抗できそうなのは同型の兄様とかハッチみたいな鬼道特化くらい


名前：ねいろ速報  14
乱菊ちゃんと相性悪かった？


名前：ねいろ速報  17
>>14
まあはい


名前：ねいろ速報  16
二の七乗倍すると14Kg
抱えて走れる重さじゃあ無い


名前：ねいろ速報  18
隊長と副隊長は割と皆始解で強いよ始解で弱いのハゲくらいだと思う


名前：ねいろ速報  19
>>18
ハゲは三席…


名前：ねいろ速報  20
伊場さんはめちゃくちゃ地味だと思うけど強いんかな


名前：ねいろ速報  22
>>20
始解もなんも分からんからなぁ…


名前：ねいろ速報  21
変形するだけの始解はまあしょぼいよな
始解だけで鬼道系の能力発揮できる斬魄刀もまあまああるだけに


名前：ねいろ速報  27
>>21
ハゲは傷薬もあるから


名前：ねいろ速報  23
兄さまや乱菊と同じ刀身を変化させる劈烏も相性が悪かったのか


名前：ねいろ速報  28
>>23
千本桜はともかく劈烏は練度無さそうだし全部叩き落として勝てそう


名前：ねいろ速報  30
>>23
千本桜よ劈烏の操作性が重量で変わらないとしたらむしろ威力上がって不利になるな


名前：ねいろ速報  25
副隊長クラスの身体能力だったら100キロとか200キロくらいなら余裕で抱えて走れるのではないだろうか


名前：ねいろ速報  26
一発刀で打ち合うだけでだいたい詰む


名前：ねいろ速報  29
2の7乗はまだこんな超余裕ぶっこいてられるほどの重さじゃないんよ
これ説明してる間にもう3斬撃ぐらい入れておけよ


名前：ねいろ速報  39
>>29
とんでもない筋肉をお持ちで…


名前：ねいろ速報  40
>>29
一応身内なので…


名前：ねいろ速報  31
隊長クラスの強さがあれば侘助と打ち合う前に終わるし…


名前：ねいろ速報  32
2の7乗倍すると1024kg！


名前：ねいろ速報  33
蛇尾丸なんかは中距離対応できるようになるから形変わるだけ系でも使いやすいと思う


名前：ねいろ速報  34
劈烏はあれぐらいのサイズだと重さに負ける可能性はあるのかな


名前：ねいろ速報  35
総隊長とか夜一さんは拳で殴ってくるしそもそも打ち合う前に消し炭にされる


名前：ねいろ速報  36
ハゲとか大前田は本人が強いから問題ないけど派手な能力もない上に武器まで刀から変わるから大変だと思う


名前：ねいろ速報  37
まあ100kgくらいなら振れるか…


名前：ねいろ速報  38
こいつの事だから単純な戦闘力より相手の剣筋見極めとか瞬時に複数回打ち込む技術とか特化して鍛えてそう


名前：ねいろ速報  41
灰猫の始解で無効化できるなら千本桜には効かない可能性高いのではないか
劈烏はしらん


名前：ねいろ速報  42
800gだとすると102kgまでいってるんか
すごいな


名前：ねいろ速報  101
>>42
死神ならギリ持てるのは納得の数字
倍数だからこっから人間には無理な域に入る


名前：ねいろ速報  43
この直前のコマで実際に刀が重くなった松本が一時的に動けなくなって頭を垂れてるわけだから副隊長なら100kgぐらい余裕ってことはない


名前：ねいろ速報  44
だから始解が変なのだった場合に対応出来るように白打歩法鬼道みたいな技術体系も確立しているんですね


名前：ねいろ速報  46
>>44
射場さんは満遍なく使えて偉い
満遍なく上のやつに役に立たないだけで


名前：ねいろ速報  50
>>46
満遍なく上のやつ相手は誰だって無理だろう


名前：ねいろ速報  45
斬魄刀は本人の魂の力だから突き詰めれば使いこなせないなんてことは無い


名前：ねいろ速報  48
>>45
なんですか
夜一さんが自分の魂全く使えねえなしてる人みたいじゃないですか


名前：ねいろ速報  162
>>48
…自分自身に価値を見出していないってこと！？


名前：ねいろ速報  47
受けてから倍重くなるまでに時間差があるのが性格悪いよこの刀
なので遠距離から瞬殺されるほどの相手だと何もできない


名前：ねいろ速報  49
今はハズレそうに見える始開でも隊長格やそれ以上並に鍛えたら進化したり強くなったりするのかな
劈烏とかも兄様ばりのオールレンジ攻撃できたりとか


名前：ねいろ速報  52
>>49
千本桜が鍛えたら始解で卍解と見間違うくらい刃増えてるから強くなるよ
夜一さんは鍛えても無駄だわしてる


名前：ねいろ速報  53
>>49
刃の数が鍛えたら増えるってのはあるだろうな


名前：ねいろ速報  54
一般的な日本刀は1〜1.5kgくらいらしいな


名前：ねいろ速報  55
夜一さんの場合始解も卍解も両方ハズレの超レアケースなんだろうな…


名前：ねいろ速報  56
お兄様は始解の場合全部繋がってる説あるからもしかしたらそこそこ効くかもしれん
練度の差で普通に勝てるだろうけど


名前：ねいろ速報  57
弍撃決殺より5回も多い


名前：ねいろ速報  59
侘助って卍解したらどうなるのかな
灰猫の方も


名前：ねいろ速報  63
>>59
>灰猫の方も
兄様方向じゃない？


名前：ねいろ速報  60
灰猫はどっちかっていうと攻撃性能の方が凄いと思うんだけど
なんか侘助のシーンが強すぎるせいで灰になるからなんやねんみたいな事言われがち


名前：ねいろ速報  61
逆に使うと弱くなるって何なんだろう
動きを阻害するくらい重くてデカい鉄の塊とかになるのかな夜一さんの斬魄刀


名前：ねいろ速報  65
>>61
使うと弱くなるとは言ってない
刀使うより殴ったほうが強い斬魄刀ってだけ


名前：ねいろ速報  67
>>61
始解でめちゃくちゃ堅固だけどめちゃくちゃ重いフルアーマーになるとか？


名前：ねいろ速報  62
灰猫の火力が通る強敵が少ない気がしてならないので…


名前：ねいろ速報  70
>>62
アヨンが強すぎるのが悪いよー


名前：ねいろ速報  91
>>62
兄様以上に細分化出来るのを利用して体内からズタズタにしよう


名前：ねいろ速報  64
本当に戦闘に使えない能力って何なんだろう
回復系だったらそれはそれで使えると思うけど


名前：ねいろ速報  68
逆撫みたいなのだったら使える判定する人のほうが少ないだろうな


名前：ねいろ速報  69
鎧纏うけど動きが遅くなっちゃう系とかなら夜一さんが使わなくても理解できる


名前：ねいろ速報  71
夜一さんは斬魄刀に拒絶されずたまに謝ればセーフな辺り斬魄刀側も俺使わない方が強いわって納得済みなんだろう多分


名前：ねいろ速報  74
同じ催眠系だから対応出来る藍染がおかしいからなあれ…


名前：ねいろ速報  75
賢い相手だと「そんな切りにくそうな刀で切りかかってくるなんて危ないに決まってる…」って見切ってくるはず


名前：ねいろ速報  100
>>75
これを後で実際にやってきたゆるバードがいたからな…


名前：ねいろ速報  122
>>75
斬魄刀は好きでそんな見た目や能力になってる訳じゃねえよ！
拳西見ろ始解したらいきなりナイフになってリーチ短くなるんだぞ


名前：ねいろ速報  132
>>122
断風も割と謎というかなんであのキャラで始解が遠隔起爆ナイフなんだ
卍解したら今度はキャラ通り爆裂パンチになるし


名前：ねいろ速報  136
>>132
滅茶苦茶良い人なんだけど表面だけなら面倒な人って考えたら始解はらしいかもな


名前：ねいろ速報  76
強くなるけど性に合わないくらいだと念の為に持ってきてもいいから
マジで強くならないんだと思う


名前：ねいろ速報  77
灰になったところで重いことは重い気がする…と思わなくもなかった
灰猫が頑張ってたのかもしれん


名前：ねいろ速報  79
刀を振り回せなくする能力に対して刀身自体が飛び回る能力で解決されるの酷くない？
ていうかイズル初見じゃないでしょ灰猫のことなんで勝ち誇ってんの


名前：ねいろ速報  80
逆撫は工夫したら強いけど工夫しなくても普通に強い
範囲だけど対象無差別じゃないっぽいし


名前：ねいろ速報  81
侘助はセロとか鬼道使う相手に対応しにくそうなところがね


名前：ねいろ速報  82
飛梅とか隊長格くらいの使い手ならエグい火力出そう


名前：ねいろ速報  87
雀蜂雷公鞭みたいな機動性皆無になるやつとか？


名前：ねいろ速報  88
ただ刀をなだめるのが日課なくらいには斬魄刀に向き合ってるから夜一さん対話自体は十分すぎるくらいしてるんだよ


名前：ねいろ速報  92
卍解は微妙だけど鈴虫ぐらいがちょうどいい


名前：ねいろ速報  93
それこそシンプルに変形するだけとかかもな


名前：ねいろ速報  94
逆撫は慣れたとかほざいて適応する藍染が特殊だしな


名前：ねいろ速報  107
>>94
能力的に1番厄介だから平子の下に付いただろ


名前：ねいろ速報  95
まあ枯松心中的な周りを巻き込む系で
更に広い範囲を巻き込むとかなら持ってかない理由もあるかもしれん


名前：ねいろ速報  96
こいつ友達いなさそう


名前：ねいろ速報  98
800gて刀ってキロ越えしてるもんかと思ったよ


名前：ねいろ速報  104
リバース・ロンドンのほうはヤーポンなのかな？


名前：ねいろ速報  105
100kgぐらい死神なら運べるだろ！って言うけど実際動けなくなってるからな
刀だから柄以外持つとこないしそんな簡単な話でもないと思う
IMG_8536

【BLEACH】久保帯人　集英社
名前：ねいろ速報  108
>>105
その状態でも柄を握り続けられる時点で結構パワフルだよ


名前：ねいろ速報  106
鈴虫終式は最初視覚だけだったけど鍛えたら五感全部に範囲も広がっただっけ


名前：ねいろ速報  112
>>106
触覚は残ってたっぽい


名前：ねいろ速報  110
相手が重すぎて持てなくなってもいいしそれを布石に戦ってもいいし始解や卍解すればそれだけで情報アドバンテージあるし腐らなすぎる


名前：ねいろ速報  111
鈴虫も始解と卍解でだいぶ能力変わるな…


名前：ねいろ速報  114
102kg重いいうがハゲの卍解って多分あれトン超えるぞ


名前：ねいろ速報  158
>>114
卍解して霊力上がってるってことを示すのにいいじゃないか
たまにはハゲもほめよう


名前：ねいろ速報  115
卍解だと逆に軽くして敵の火力奪う能力になると見た


名前：ねいろ速報  116
>>115
周囲の空間の重さ自在に変えられるくらいじゃないとショボすぎる…


名前：ねいろ速報  159
>>115
踏ん張る事もできずに吹き飛んでくと思うと結構怖い


名前：ねいろ速報  117
平子の始解のほうが便利では？


名前：ねいろ速報  119
龍紋鬼灯丸といい外れ能力持ちはどうしたらいいんですか？


名前：ねいろ速報  120
今の吉良って始開でもうめっちゃ強いから卍解使えたら隊長余裕でなれそう
ゾンビは無理？


名前：ねいろ速報  123
鍛えたら強くなるって事は
鬼灯丸が塗り薬とか関係なく持ってるだけでオートリジェネになったり
卍解が丈夫になるとか逆に愛染とか倒せるレベルの超火力になったりするかもしれないだろ


名前：ねいろ速報  126
>>123
平子とか鍛えたらどうなるんだろうなアレ…


名前：ねいろ速報  131
>>126
平子は始解は鍛えてるから少しずつ逆さまにできる概念が増えてるらしい
味覚とか戦闘に関係なさそうなのも逆にできるとか


名前：ねいろ速報  166
>>131
じゃあ傷を逆しまにして回復みたいなのも鍛えたら出来なくはないのかな


名前：ねいろ速報  127
アビラマ戦では確実に斬れるタイミングまで解放しなかったりなかなかクレバーだよね吉良


名前：ねいろ速報  128
当てられる相手には強いけどスピード射程で負けるとどうしようもなさそうだからせめて卍解覚えて


名前：ねいろ速報  130
>>128
ゾンビにして本体性能上げたらクソ強くなったから…


名前：ねいろ速報  129
鬼灯丸の薬は妙に効果高いのなんなんだ


名前：ねいろ速報  133
>>129
あっちが本体説もあるぐらいだし一角の性格的にも尚更


名前：ねいろ速報  134
黒縄天譴明王は滅茶苦茶相性悪いよね侘助


名前：ねいろ速報  137
>>134
あくまでダメージじゃないから卍解だけ重くなるのかフィードバックされて狛村さんも重くなるのかは気になる


名前：ねいろ速報  135
鬼灯丸はおそらく卍解会得してからまったく鍛えてないので伸びしろはあるから…


名前：ねいろ速報  140
侘助は飛び道具に弱すぎる


名前：ねいろ速報  141
>>140
まぁそこ言い出すと色んな奴に飛び火する奴だから…


名前：ねいろ速報  143
>>140
飛び道具に弱くない刀の方が珍しいだろ


名前：ねいろ速報  155
>>140
飛び道具に強いの浮竹さんくらいじゃない？


名前：ねいろ速報  142
侘助が卍解したら東仙とか檜佐木のみたいなフィールドデバフになりそう
一定範囲全員に強重力
罪悪感の共有みたいに


名前：ねいろ速報  144
相手の飛び道具より速く動けばいい


名前：ねいろ速報  147
侘助はともかく吉良はむしろ飛び道具使う方だろう


名前：ねいろ速報  148
パワーアップしたら卯の花さんの上位互換になるのかね鬼灯丸
とにかく回復しまくって戦い続けて一方的にパワーアップする
………メタ的にすげえ負けそう


名前：ねいろ速報  149
>>148
汚ねぇ戦い方だし使わんわってハゲが言うのが目に見えている


名前：ねいろ速報  150
ハゲが本当は四番隊が最適なんて本人は絶対認めたがらないしな


名前：ねいろ速報  151
所有者は重さを感じないみたいなのは斬魄刀の設定だったか他の漫画の設定だったか…


名前：ねいろ速報  152
灰猫ってそんなに強かったっけ…


名前：ねいろ速報  157
>>152
作中の描写だと千本桜の下位互換くらいの印象しか無い
と言うか活躍がグリムジョーの取り巻き一撃死させたのと氷輪丸の氷を補強したくらいだし


名前：ねいろ速報  153
まあ要はミニ千本桜だし弱いことは無いだろう


名前：ねいろ速報  154
灰猫は一見劣化千本桜のようで物質透過能力持ってたりヤバいからな


名前：ねいろ速報  156
灰猫は千本桜より細かいの活かして体内攻撃とかすりゃよかったオサレじゃないから許されなかった


名前：ねいろ速報  161
死神の身体能力考えるとそんなにか？感はある
重さ変わって立ち回り狂うとかならともかく


名前：ねいろ速報  164
>>161
でもそれなりに上位の死神より人間のチャドの方が身体能力高そうだし…


名前：ねいろ速報  163
灰猫に侘助が効かないのを知ってて
ギンは吉良に乱菊を追わせたってことなのかい？


名前：ねいろ速報  168
始解って強いのは千本桜とか神槍とか鏡花水月とかマジでイカれてるから相対的にはかなり強くない寄りだろ侘助


名前：ねいろ速報  172
>>168
この辺上で言われてる所謂形が変わるだけの始解なのにこの活躍の差は一体


名前：ねいろ速報  169
卍解出来ない副隊長組とチャドなら相性差はあれどチャドの方が強いだろうし…


名前：ねいろ速報  173
劈烏なら重くされた刃でそのまま相手に攻撃できるのに


名前：ねいろ速報  174
チャドと織姫は戦う力はあってもボディーは生身の人間だよな…って考えたら戦ってるのが間違いな気はする


名前：ねいろ速報  176
死神と虚の戦闘スピードにある程度対応できる時点で人間基準のスポーツさせるのはやばい


名前：ねいろ速報  177
織姫はそうだけどチャドはとにかく硬いからボディーに関してはなんともいえない


名前：ねいろ速報  178
死んだら死神にスカウトされるだろうし1回までなら死んでもノーリスクだろ


名前：ねいろ速報  179
副隊長で始解の能力も強い鬼道も使える元4番隊ではら抉られた乱菊さんを治せるレベルってかなりの壊れ性能してるよねイズル