1: ねいろ速報
「レッドリボン軍と戦ってる時期にベジータが襲来する、みたいなことはこの漫画では絶対に起きないんだよね、勝てないから。都合よくギリギリ倒せるレベルの敵だけが接待みたいに湧いて出てくるのが面白い」と言ってた

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2: ねいろ速報
そうなんだ



4: ねいろ速報
陽キャ(陰キャ)定期



5: ねいろ速報
むしろストーリー上都合よくない漫画って存在するのか？



6: ねいろ速報
陽キャ友（実はワイちゃん）定期



7: ねいろ速報
愛染みたいな奴やな



8: ねいろ速報
そんな不都合は現実だけで十分だし



9: ねいろ速報
悟空が引き寄せてるってのは作中でも言われてるから実際そうやで



10: ねいろ速報
人気の秘訣やな



11: ねいろ速報
RPGツクールで最初の町の周りにレベル20で相手するような敵配置してテストプレイですぐ全滅してこれが現実だよってほくそ笑んでそう



20: ねいろ速報
>>11
えらく具体的なたとえやが君の実体験か？☺



73: ねいろ速報
>>11
星を見る人やんけ



13: ねいろ速報
もし鳥山先生がRR軍と戦ってるときにベジータさんが来襲したらどんなストーリーにしたか



14: ねいろ速報
その世界線があるとして誰がそんな漫画見たいんだよ



15: ねいろ速報
基本的に主人公サイドに都合が良い世界しかないやろ



16: ねいろ速報
たしかに



17: ねいろ速報
実際漫画として面白くするポイントやしな



18: ねいろ速報
え、いうほどか？😰（ガチの困惑



21: ねいろ速報
で、お前はなんて返したのさ



22: ねいろ速報
ベジータでギリギリでフリーザとかまず倒せないやろってんで目をひいた感じやが…
なんのための53万やねん



23: ねいろ速報
うまくいった世界線が描かれているんやで



24: ねいろ速報
茶化すとしたら「普通は勝てない敵に対して怒りで誤魔化してキレ返して勝ってる感じがヤンキーっぽくて面白い」やろ



25: ねいろ速報
都合の良いお友達定期



26: ねいろ速報
そいつまともに呼んでないやろ。悟空が全員倒すとおもてんのか。



27: ねいろ速報
勝てない時が来たらそれを防ぐためにトランクスが未来から来るねんな



28: ねいろ速報
倒せない敵が出てきたら主人公が急に覚醒するのが漫画だろ何言ってんだ



29: ねいろ速報
フリーザ→悟空がキレる
セル→悟飯がキレる
ブウ→サタンがキレる



30: ねいろ速報
空飛んだりエネルギー弾打つ事には何とも思わんのか



31: ねいろ速報
結果的に倒せたから主人公なんやろ
途中で死んだら物語にならんし



32: ねいろ速報
陽キャはそんなん気にせんやろ
君には陽キャに見えたかも知れんが世間では陰キャやで



33: ねいろ速報
マジレスするとレッドリボン軍と戦ってる頃の悟空の年齢ならラディッツが戦力としてスカウトに来ないから必然的にベジータも来ない
どちらかと言えば敵の強さに合わせて悟空サイドが都合よくギリギリ勝てるくらいに強くなるの繰り返しやな



34: ねいろ速報
>>33
後付が上手いことハマってるんだよな原作は



36: ねいろ速報
>>34
「悟空に尻尾が生えてるのは宇宙人だから」ってのは後付です、僕後付で整合性とるの上手いんですよって鳥山本人が言ってるからな



37: ねいろ速報
鳥山先生ってはじめから全部計算の元やると地味めの作品になるけどライブ感に身を任せた時の舵取りはめちゃくちゃ上手いよな



38: ねいろ速報
セルは結局負けたままやん
ブウは弱体化しまくったとこをトドメ刺しただけやし



39: ねいろ速報
そもそもフリーザまでは総力戦だから悟空一人じゃ勝てないし



40: ねいろ速報
言うて子供時代にベジータ来てもなんとかできそう

フリーザは絶対無理だけど



41: ねいろ速報
陽キャはそんなこと考えないぞ



42: ねいろ速報
フリーザ編とか悟空は最初戦闘力12万で復活して300万で50%フリーザ6000万と対決したから都合は良くないで



43: ねいろ速報
戦闘能力って数値化した丙がやね
キン肉マンみてぇに最大の一億以上には誰も行かない世界やったらこうはならんかった



44: ねいろ速報
不謹慎やけど、1945年当時の木造住宅主体で和服が普段着だった時代の日本の地方都市に核爆弾を落とされたのはサイヤ人編の悟空を倒すために人造人間を作った並のオーバーキルよな



45: ねいろ速報
逆に絶対倒せない敵がいきなりでてくるなんてベルセルクくらいしか思いつかん



46: ねいろ速報
未来トランクスの世界とかあるやん
ほぼ無限に存在するパラレルワールドの一つがドラゴンボールやぞ



47: ねいろ速報
長編やとピンチは絶対なんとかなるってら確定してるから意外性あんまないよな



49: ねいろ速報
>>47
それはなんとかなるって知ってるからやろ
当時は本当に死ぬんじゃないかとかちょっと思ってたやろ



48: ねいろ速報
その点なろうはスタート時点で主人公が最強だからどんなヤツが出てきても安心



50: ねいろ速報
お人形遊びするならもっと再現性出せ



51: ねいろ速報
シャーマンキングは好きなんかな



52: ねいろ速報
ビルスとかそんな感じやん



53: ねいろ速報
まあ一応形の上では悟空死んでるからな…



54: ねいろ速報
ビルス来襲で論破



55: ねいろ速報
逆に今の漫画アニメってそうじゃないんか？



56: ねいろ速報
リアリティあったのはベジータまでだよなぁ
あれ以降ナメック星とかフリーザとか現実離れしたストーリーになって面白くなくなった



57: ねいろ速報
その友達なろうとか好きそう



58: ねいろ速報
映画で世界的な歌手の幼なじみが生えてきた



59: ねいろ速報
というかサイヤ人編からはSFだよな
今までもホイポイカプセルとかテクノロジーこそあったけど



60: ねいろ速報
そういう風に観客を物語から冷めないようにするには
これは倒せないやろって敵を出しても都合良すぎる主人公覚醒やお助けキャラ登場はさせず敵が「時間だ」とかいってお茶濁す退却とかもさせないで
すでに出てる要素で頭を使って予想外の勝利。みたいにしないといけないからクソむずいぞ
作者の才能の有る無しに掛かってる



61: ねいろ速報
どっちかというとかなわんかった場合のサポート手厚いやろ
ラディッツでオラも死んであの世で鍛えらぁとか実は精神と時の部屋があるんやとか



62: ねいろ速報
ワイは最近ドラゴンボール1話から見出したんやけど今回は本当にだめなんやないか・・・って新しい敵と戦う度に思ってたぞ



64: ねいろ速報
セルには勝てなかったから悟り飯召喚したやん



65: ねいろ速報
そういえばドラゴンボールで生き返らせられるのって一回だけなんやろ？
悟空死んだのって一回だけやっけ？



83: ねいろ速報
>>65
一回だけなのは地球のドラゴンボールでナメック星のドラゴンボールは何回でもいいんじゃなかった？



84: ねいろ速報
>>65
地球のドラゴンボールは1回叶えた願いと同じ願いは2回目は叶えられないという制約がある



85: ねいろ速報
>>84
なお



66: ねいろ速報
でも普段からワンピはご都合主義とか言ってそう



67: ねいろ速報
悟空はセルに本当に勝てなかったのかは今でも考えるわ
なんか戦闘描写に必死感がほとんど無くてセルに勝つことよりも親として悟飯を覚醒させたい欲を優先したように見えるんよな
あの必死感の無さは悟飯の｢二人とも思いっきりやってるようには見えなかった｣を読者に追体験させるための演出やったんかな
まぁPセルにはどうあがいても勝てなかったろうけど



68: ねいろ速報
仙豆あげないでボリボリ食ってりゃ勝てたんじゃね



69: ねいろ速報
フリーザまでならピッコロが融合すりゃなんとかなるだろ



70: ねいろ速報
すまんドラゴンボール読んだことない



71: ねいろ速報
言うてチビ悟空時代はしょっちゅう負けてたろ
ジャッキー・チュン、タオパイパイ、天津飯、タンバリン、ピッコロとか



72: ねいろ速報
ラディッツは下っ端でベジータはフリーザの部下でフリーザは宇宙の帝王でセルはフリーザの細胞持ってて魔人ブウは大人悟飯から気を吸収して起きたんだから普通じゃね
主人公勢が弱いとラディッツが暴れた後何も起きない



74: ねいろ速報
その時代にベジータの構想はなかったろ
ピッコロすら考えてなかった



75: ねいろ速報
ピッコロ大魔王とか言う最弱ナメック星人



77: ねいろ速報
この手の漫画で主人公が死ぬの珍しいだろ



78: ねいろ速報
それが面白いってちゃんとわかってんじゃん



79: ねいろ速報
それ本当に陽キャか



80: ねいろ速報
サイヤ人って格上の相手がいたらちょうどいい具合にそいつに勝てるように適応成長して周りの仲間にもある程度の成長バフ与えるって裏設定があるんやろ



81: ねいろ速報
聖闘士星矢だとかなり序盤にシャカが出てきて黄金聖闘士すげーってなった



82: ねいろ速報
ベジータ戦で強くなって戻ってきた悟空が実力で負けるとは思わんかったで