名前：ねいろ速報
IMG_0806

名前：ねいろ速報  1
テクニカル過ぎない？


名前：ねいろ速報  65
>>1
ガッシュパーティって

名前：ねいろ速報  88
>>65
ガッシュ以外に火力出せるのがウォンレイだし….

名前：ねいろ速報  95
>>88
文字通りの火力出す馬もいるぞ！

名前：ねいろ速報  2
清麿あってこそのベルよのう


名前：ねいろ速報  3
火力が欲しいのう…


名前：ねいろ速報  4
バオウと清麿なかったらだいぶ厳しい


名前：ねいろ速報  5
気絶してるせいか根本的に戦闘に対しての解像度が低くてロクに鍛錬してないからな…


名前：ねいろ速報  6
なんなら2で成長しても覚醒した新術はだいぶ癖が強かった


名前：ねいろ速報  7
落ちこぼれかと思ったらとんでもない才能を秘めていたパターンかと思いきや受け継いだバオウは扱いづらいわ気絶するわで割とちゃんと落ちこぼれだった


名前：ねいろ速報  8
受け継いだと言えば聞こえはいいけどヤバいもん押し付けられただけだからなあれ


名前：ねいろ速報  9
気絶癖が本当に痛い


名前：ねいろ速報  10
ファウード編の後半までバオウ除けば最高火力がザケルガなのマジでどうかしてる


名前：ねいろ速報  13
バオウが出せば最強みたいな雰囲気の割にそこまで強くないのが


名前：ねいろ速報  17
>>13
超高火力の必殺技って見た目しといてな


名前：ねいろ速報  14
ガッシュ2でもめっちゃ強いって感じ全然ない
術取られてるのもあるが


名前：ねいろ速報  15
>>14
フィジカルがマジで大事過ぎる


名前：ねいろ速報  18
>>14
おそらく優勝特典で成長遅くなってるからフィジカルとかも周りの成長っぷりと比較したらかなり弱い


名前：ねいろ速報  16
気絶癖は幼少期の劣悪な環境と特に関係なさそうのがひどい


名前：ねいろ速報  19
弱いだろ


名前：ねいろ速報  20
当時は普通にバオウを強い技だと思い込んでた
ファウード編辺りから流石になんかおかしいなって


名前：ねいろ速報  21
覚醒前だとギガノ級以上ディオガ級未満って感じだから出た時点だとかなり強い方ではあったんだけど千年前の魔物編の時点で既に力不足感出てるのが酷い
まあザグルゼム覚えてからはだいぶ巻き返したけど


名前：ねいろ速報  22
初期特有のちょっとしたギャグみたいなもんだと思ってたら結構足引っ張る気絶癖


名前：ねいろ速報  24
>>22
ギャグどころか戦闘中にこれが洒落にならない


名前：ねいろ速報  23
少なくともまともに教育受けてたら魔界からこっち来るまでにゼオン型みたいに手から電撃出せてたのでは


名前：ねいろ速報  25
ガッシュだけでなくティオ達も清麿や本の持ち主達が優秀すぎたせいで術不足が目立ってた


名前：ねいろ速報  26
ゼオンから指南書貰って短期間で基礎身体能力上がってたし
ただのザケルが2で相当威力上がってる事にも触れてるからマジで育った環境が悪い


名前：ねいろ速報  27
メインPTが盾と変化系だから中盤までメイン火力扱いされる


名前：ねいろ速報  28
気絶するからガンズの時とか清麿がガッシュを抱えて動くの笑う


名前：ねいろ速報  29
メインメンバーは術一つ覚えるのにもドラマ用意しないといけないからほんとに術が足りない


名前：ねいろ速報  33
>>29
瀕死の清麿が復活という最大のドラマを経てめっちゃ増えました！


名前：ねいろ速報  30
1000年前の魔物編序盤で2対1なら相殺されたり(それもそこそこ凄いけど敵は3体以上で来ている)
後には3/5チャーグル・イミスドンに一方的に打ち負けたりバオウ力不足の描写しっかりしてたな


名前：ねいろ速報  31
途中までウマゴンが火力タンク移動全部やってるのおかしきんだよ！


名前：ねいろ速報  35
>>31
ディオエムル・シュドルクがズル過ぎる
これ一つで術何個分の性能を内包してんだ…


名前：ねいろ速報  32
インフレした後半はともかく石版魔物編までは結構な上澄みのように描かれてた


名前：ねいろ速報  34
一応初級の術にしては目くらまししつつ割と火力あるザケルは強い
でもザケルザケルガで戦える時期すぎてもこれだけは辛すぎる…


名前：ねいろ速報  38
>>34
>一応初級の術にしては目くらまししつつ割と火力あるザケルは強い
>でもザケルザケルガで戦える時期すぎてもこれだけは辛すぎる…
ほいジケルド


名前：ねいろ速報  51
>>38
使い方考えたらクソ強いんだけどさあ…


名前：ねいろ速報  36
そもそもザケルガも強化というか貫通力アップしてるだけ…


名前：ねいろ速報  37
気絶してたからラシルドが座標指定可能反射角調整可能なシロモンだったのが１だとついぞ判明しなかったのは相当だぞ


名前：ねいろ速報  39
盾＋反射のラシルドは割といい性能してるはずなんだが…


名前：ねいろ速報  40
>>39
大体ぐああああああああ！！！！！してるイメージしかない


名前：ねいろ速報  61
>>40
でもそうなりつつ生き残れてるからいい術だよ
どうせなら相殺できる攻撃術寄こせ？…そうだね！


名前：ねいろ速報  54
>>39
これも二十週ぐらいで破られたわ


名前：ねいろ速報  41
バオウ抜きの最強術説もあるジオウが清麿前提みたいな性能してる
少なくとも気絶しながら扱える術じゃない…


名前：ねいろ速報  42
ザグルゼム&ラシルドはかなり機能するから…


名前：ねいろ速報  44
ラシルド→割られる
ギガラセウシル→割られる


名前：ねいろ速報  45
2の新術もだけど本質は磁力なんだろうかガッシュ


名前：ねいろ速報  46
コルルとの別れを経験して得た術が活躍できる場面の少なかったジケルドかよ…とは思うけど今思うとガッシュ本来の磁力系の力が目覚めたってことなのかな


名前：ねいろ速報  47
ザグルゼムが優秀なだけでは…


名前：ねいろ速報  58
>>47
そんなもん使うより最初っから強いの出せよってバッサリ
ライン整えるのは便利だと思うけど


名前：ねいろ速報  60
>>47
アンサートーカーがほぼ使ってないってことは…


名前：ねいろ速報  70
>>60
小技に頼る必要無くなったしクリア相手には相性悪いからな…


名前：ねいろ速報  49
ギャグとはいえ一話の屋上捲り上げる威力のザケルはなんかおかしい


名前：ねいろ速報  50
覚醒前のバオウがギガノ級なのが流石にキツすぎる


名前：ねいろ速報  52
清麿がパートナーとして強すぎるのとチーム戦で挑んでるおかげで終盤までカスみたいな術で戦ってる…


名前：ねいろ速報  53
>清磨が優秀なだけでは…


名前：ねいろ速報  55
口から術出すのは基本不利


名前：ねいろ速報  127
>>55
フィジカルがあれば両手で抑えてギガノゼガルとかできます！


名前：ねいろ速報  56
バオウで決着してる戦い意外と少ないよね


名前：ねいろ速報  57
単純な火力や性能だったら兄の方が強いって印象だった


名前：ねいろ速報  68
>>57
ゼオン戦もゼオンがバオウの打ち合いに付き合わなかったら普通に負けてたしね


名前：ねいろ速報  59
ラシルドは実体盾だから目隠しにつかって逃げたり破片にまぎれて回り込んだりするのに使えてたのはかなり大きい


名前：ねいろ速報  62
ザグルゼムからガンレイズまでが長すぎる！


名前：ねいろ速報  63
ラシルドは強化術なかったからザグルゼム前提なんだろうか


名前：ねいろ速報  77
>>63
攻撃術同士で相殺した方が早いぜ！
あとマーズジケルドンが便利


名前：ねいろ速報  85
>>63
2見るに弾き方と出すタイミングと場所工夫しろって感じだと思う
気絶するせいか正面に壁として出すしかなかったのが悪かった


名前：ねいろ速報  66
ラシルドは割られようが威力減衰で仕事するからいい奴
ティオの盾防御もだが減衰出来てないとそもそも死ぬみたいなとこあるからな…


名前：ねいろ速報  67
ベクターボールもそうだけど
雷句先生のギミック逆転バトルは最高に男の子してるから大好きよ


名前：ねいろ速報  69
魔物の術は障害物や術が当たるだけでも威力減衰するっぽいしラシルドは出し得技だとは思う


名前：ねいろ速報  71
ラシルドは視界塞ぐのにも使ってたイメージある


名前：ねいろ速報  78
>>71
セウシルやマセシルドに比べても単純にバカデカいからねラシルド


名前：ねいろ速報  73
あの少ない技でなんとかしちゃってた清麿がすごい


名前：ねいろ速報  74
ラシルドはもう仕方ねぇだろ
そもそも補助型魔物でもないしガッシュ
むしろ第2なのに反射持ちで大型の盾出せるのがおかしいとも言う


名前：ねいろ速報  82
>>74
ギガノとかに対抗出来ないのはともかくラージアに対抗出来るのは第ニにしては頑張ってるよね


名前：ねいろ速報  75
>あの少ない技でなんとかしちゃってた清麿が悪い


名前：ねいろ速報  76
まあ最終的に勝てるかは置いといてガッシュの序盤がきついのは逆に清麿の頭脳のせいじゃねえかなぁ


名前：ねいろ速報  102
>>76
でも清麿の頭脳無しじゃどうにもならない能力だと思うぞガッシュ…


名前：ねいろ速報  116
>>102
覚醒したらちゃんと強い技出るから案外何とかなる…バオウの封印も解けるからより駄目だな


名前：ねいろ速報  79
ザグルゼムとかいうこんなもんに頼ってる時点で弱いという呪文


名前：ねいろ速報  81
ザグルゼムもトップ帯では遅すぎて話にならんからな…


名前：ねいろ速報  84
そもそも防御呪文がプロフェッショナルのティオ以外あんまり…


名前：ねいろ速報  86
>ラウザルクとかいうこんなもんに頼ってる時点で弱いという呪文


名前：ねいろ速報  87
ラウザルクは使用中はなんで術出せないんだろう


名前：ねいろ速報  97
>>87
多分あれ心の力を常時消費してるんじゃないかな


名前：ねいろ速報  91
ゼオンは左右どちらからでも出せるから
口一択のガッシュはここで厳しい


名前：ねいろ速報  92
ラシルドは任意の座標に生やせる本来の性能だとマジで便利だからな


名前：ねいろ速報  93
２になってからラシルドめっちゃ活躍してるからな…割れてるのはあいかわらずだけど応用性がハンパなく上がってる
やっぱ気絶デメリットデカすぎるよ１ガッシュ！


名前：ねいろ速報  94
メイン火力
盾
サポート
移動役
と書くとまあ…うーん…


名前：ねいろ速報  98
>>94
（ウマゴンのことだな…）


名前：ねいろ速報  105
>>98
なんで全部やれるんだよ


名前：ねいろ速報  138
>>94
>サポート
最終的な成長度合いは最も高いもののそれまでは決め手にかけるトリッキータイプ
>移動役
万能型だがそれ故に酷使され続けるポジション
…本当によく生き残れたな


名前：ねいろ速報  96
ザグルゼムがただのバフ術だったら本当にパワー不足補うための弱術だが
連鎖のラインが清麿用のおもちゃすぎる


名前：ねいろ速報  99
>>96
バオウ分裂はやりすぎ


名前：ねいろ速報  106
>>99
それでも勝てないから困る


名前：ねいろ速報  119
>>106
術自体には勝ったから…
ただ清麿生きててもバオウで退場まで持ち込めないと超キツいんだよな


名前：ねいろ速報  100
烈火の炎みたいに雷の才能ないけどバオウ入れられたから雷術使えてる感ある


名前：ねいろ速報  101
そこら辺の中学生がパートナーでも勝ち残ったし…


名前：ねいろ速報  103
ラシルドさんは一発で壊れるけど一発は防いでくれる
盾なんか出している暇があるのか？


名前：ねいろ速報  104
ザグルゼムは強化するために数発使わないといけないのがな


名前：ねいろ速報  107
清麿がギガ・ラ・セウシル使ったら反射角計算してすごいことになりそう


名前：ねいろ速報  109
ザケル
ラシルド
ジケルド
バオウ
ザケルガ
ラウザルク
ザグルゼム


名前：ねいろ速報  110
でもティオが合流時点でマ・セシルド覚えてるのはありがたいと思う


名前：ねいろ速報  111
そもそも最終的にはザグルゼム当てるチャンスで普通に火力ぶつけた方が強くなるのが繋ぎ技って感じ


名前：ねいろ速報  112
まともに話せないほどの子供魔物に役割背負わせすぎる…


名前：ねいろ速報  113
普通のパートナーだったらザケルガ早めに出てきそう
というか出てこないと話にならん


名前：ねいろ速報  115
そんなガッシュも雷龍のタマゴのおかげで新術生えたぞ！
相互磁力作用する歯車とかまた清磨好みのテクニカルな呪文覚えやがって！


名前：ねいろ速報  124
>>115
でもあの術初登場はまた性質違うんだよな…


名前：ねいろ速報  126
>>115
ガッシュの呪文ってガッシュだけだと絶対扱いきれないテクニカルすぎる呪文ばっかじゃねえか！


名前：ねいろ速報  118
ラウザルクの魔物投げは面白い戦術なんだけど漫画として乱発できねえ


名前：ねいろ速報  120
覚醒したらラウザルクとザグルゼム使う事なくなったの悲しい


名前：ねいろ速報  141
>>120
さりげなくブラゴ戦でラウザルクは使われている
ザグルゼムはまず当たらないな最終盤は


名前：ねいろ速報  172
>>141
ザグルゼムは碌に通らない貧弱火力を有効打に変えるためのものだから
そもそも有効打出せるなら使う必要無くなるという…あと単純におっそい


名前：ねいろ速報  121
ラウザルクはあれを使ってようやく他の魔物と競り合う程度の力しか付与されないのに他の術と併用できないのが酷すぎる


名前：ねいろ速報  122
ギガノ級と言われるテオザケルが清麿復活後なのおかしいだろ！


名前：ねいろ速報  123
中盤のスレ画周りがディオガギガノ覚える中で初級に毛が生えたザケルガがバオウ除いた最強攻撃術だぞ
そのバオウも一発撃ったらヘロヘロでザグルゼム強化してやっとディオガギガノレベル


名前：ねいろ速報  125
せっかく出たガンレイズザケルくんとかマジで役立たずだからな…


名前：ねいろ速報  132
>>125
気絶しなくなった今ならかなり使える弾幕技なんだけどな…


名前：ねいろ速報  134
>>125
あいつ普通なら第3とかだろうからな…


名前：ねいろ速報  137
>>125
清麿が頑張ってガッシュ抱えてなんか相殺してたろ！


名前：ねいろ速報  128
ポテンシャル自体は凄まじいんだけど
いかんせんきよまろ頼りすぎて バオウの力を引き出せるのが
清麿死んでからっていうのが結構致命的
しかもバオウ自体スキルツリーを歪める性質があるのか ガッシュの本来の才能って電磁力方面だよね


名前：ねいろ速報  129
ただザグルゼムの連鎖のホーミングもつくから
一発もらうとかなりめんどくさい術ではあるんだよな


名前：ねいろ速報  162
>>129
初登場時から種が割れたら回避されちゃう程度の弾速なのはやっぱ使いにくい
弾速早いとそれはそれでクソ技になるが


名前：ねいろ速報  130
ラシルドはパリンパリン壊れないとちょっと強すぎるから割食ってる感がある
ただ防ぐどころか相手に反射して返すから特に


名前：ねいろ速報  155
>>130
ティオのめんもくがねえからね


名前：ねいろ速報  131
強化前ザケルガで貫通できるザバスの羽ってめっちゃ脆いな...


名前：ねいろ速報  146
>>131
ガッシュのマント（操作OFF）くらいの強度はあるから…


名前：ねいろ速報  133
初級に毛が生えた程度の呪文と使ったら大ダウンの大技だけでなんとかしな！できちゃった…


名前：ねいろ速報  136
なんでギガノ・ザケルはなかったんだろうな


名前：ねいろ速報  147
>>136
テオザケルがそこに当てはまるんじゃないか


名前：ねいろ速報  157
>>136
ザケルの中級枠はテオザケルだから…なんでかは知らん


名前：ねいろ速報  139
ザグルゼム敵の術に当ててザケルガで相殺は危険すぎる


名前：ねいろ速報  140
人間の相棒の方も強くないと勝ち残れないからな
うぉっこのお嬢様強すぎ…


名前：ねいろ速報  142
逆に言うと清磨がザグルゼムなんか使いこなしてたせいでまともなツリー引かなかったともいえる
普通のパートナーなら攻撃術のまともなページが光ると思う


名前：ねいろ速報  143
初期バオウがMP強制全消費の割に威力低すぎる…


名前：ねいろ速報  144
>うぉっこのイタリアの英雄強すぎ…


名前：ねいろ速報  145
>うぉっこのイタリアの英雄固すぎ…


名前：ねいろ速報  148
ベクターボール見るにパズルみたいなバトル描きたいんだろうなって思う
石板編までの貧弱な術ラインナップも含め


名前：ねいろ速報  149
最初のクリア戦でラウザルクを解くというセリフがあるけど覚醒後は任意で解除できるようになったんだろうか


名前：ねいろ速報  151
んもー


名前：ねいろ速報  152
てーつーのーフォルゴーレ〜！！！


名前：ねいろ速報  153
よく清磨のせいにされるけどそもそも雷から派生する術がどれもこれも癖が強くて火力低いのってガッシュ自身の問題なのでは？


名前：ねいろ速報  156
>>153
今俺の弟の事を


名前：ねいろ速報  164
>>153
雷派生なのに最初のツリーで盾と磁力が出てくるのはガッシュだなって


名前：ねいろ速報  167
>>153
ずっと言われてるけどガッシュの才能は電磁力だからな…


名前：ねいろ速報  171
>>167
公式がそうとは言ってないから
電気術のパターンを作者が模索した結果では


名前：ねいろ速報  178
>>153
ゼオンはストレートに火力タイプなのでまあ…


名前：ねいろ速報  158
鬼ぃちゃん来たな…


名前：ねいろ速報  159
MPが心の力ってのはなんか便利というかうまい設定だなって思った


名前：ねいろ速報  160
ラシルドは砕けても貫通されることはあんま無いから役割は果たせてるし…


名前：ねいろ速報  161
でもギガノ・ラドムとテオラドムは別々にある


名前：ねいろ速報  163
せめて中盤に中級のテオザケルくらいあげてやれ


名前：ねいろ速報  166
マーズ・ジケルドンいいよね…


名前：ねいろ速報  175
>>166
拘束術として使われたこと一度しか無い…反らし技として便利過ぎる


名前：ねいろ速報  168
ギガノとかディオガって単純な上位術だけど雷って広範囲に広がるから見た目的に上位術と範囲術の区別つきにくいからメタ的にやめたとかなのかね


名前：ねいろ速報  169
身体能力あげるだけのやつとか強そうに見えてそこまですぎる


名前：ねいろ速報  176
>>169
その強化した強さが素の魔物が普通にいるから…


名前：ねいろ速報  170
まあピヨ麿ありきでテオザケル早めに覚えたら強すぎるから…


名前：ねいろ速報  173
ガッシュチームはディオガ級すらない状態でよく10人まで残れたなってレベル


名前：ねいろ速報  174
よく考えるとなんで電気の技が遅いんだよってなってしまう


名前：ねいろ速報  185
>>174
これはうん…


名前：ねいろ速報  179
とりあえずラシルドとティオで防げないけど致命傷にはならない！が基本だからな…


名前：ねいろ速報  181
ゼノンはまず素で身体能力もおかしいじゃん！


名前：ねいろ速報  182
上空から落雷を落とすみたいな術意外と出なかったなって
ラウザルクの演出を敵に落とすみたいな


名前：ねいろ速報  183
基本的に最初はぐああああああああ！！！！！するよね


名前：ねいろ速報  184
親父が戦闘の才能的なのは兄貴の方に引き継がれたって言ってるから
攻撃系に関しては何枚も落ちるんだろうな