名前：ねいろ速報
『HUNTER×HUNTER』　冨樫義博　集英社
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名前：ねいろ速報  2
盗む条件キツすぎる


名前：ねいろ速報  4
盗む条件キツすぎるし片手塞がるの厳し過ぎ
栞で両手使える様になったけどその制約しだい


名前：ねいろ速報  5
持ち主が死んだら能力消えるのが結構キツい


名前：ねいろ速報  7
栞で割と強すぎな部類になった
厄介な性格がどんだけ厄介か知らんが

名前：ねいろ速報  1
クロロの本体性能ありきって感じ


名前：ねいろ速報  10
>>1
じゃないと?の時点で厳しいもんな
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『HUNTER×HUNTER』　冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  8
死後強まる念で一生借りパクずるい


名前：ねいろ速報  11
これ盗んだ相手から恨まれる上に殺したら能力消えるからリスクも大きいよね


名前：ねいろ速報  12
だから本来は仲間の念能力を借りる使い方だったんじゃないかな説あるよね


名前：ねいろ速報  13
ローグライクゲームでいうと序盤とかで安定のための稼ぎができる能力というか
あまり知らない相手に辛勝するためのものではないよね


名前：ねいろ速報  14
制約キツイから便利系ばっか盗むんだろうな


名前：ねいろ速報  15
Aの2の時点で相手が能力ペラペラ喋るようなやつじゃないと厳しくない？


名前：ねいろ速報  55
>>15
拷問しよう


名前：ねいろ速報  152
>>55
能力説明させたあと本にお手々タッチさせて
(能力維持の為に)死ぬんじゃねぇぞ！と声かけか…


名前：ねいろ速報  18
戦闘中に盗むの不可能だし片腕塞がるデメリット付き
エンペラーみたいな適正上がる効果もないからクロロが苦手な系統はまともに使えない
あまりにも弱すぎたから栞なんてテコ入れ追加された


名前：ねいろ速報  19
戦闘用念盗みにくいし盗んでも使いにくいの辛い


名前：ねいろ速報  20
盗むの難しすぎてクソかと思ったけど
借りられるのは便利だ


名前：ねいろ速報  21
凄い制約ガッチガチだけど拷問でも可なのガバくない？


名前：ねいろ速報  22
強者のゾル家相手だと何一つ使える能力なかったってのがお察しのポンコツ性能だと思う


名前：ねいろ速報  23
他人の念盗んだり借りたりするのって大体制約クソ重いよな


名前：ねいろ速報  24
盗む条件が分からないからこそ暗殺一家も警戒して近づかずにいてくれたわけよ


名前：ねいろ速報  28
>>24
ホイ読めた


名前：ねいろ速報  32
>>28
意図全部読んだうえでの代償がでかすぎるよお


名前：ねいろ速報  25
盗賊の極意っていうけどどう考えてもスキル盗むより同意のうえで借り受けるための能力だろってなる


名前：ねいろ速報  26
戦闘は戦闘要員に任せてそれ以外の便利系能力を盗んで使ってるのがベター


名前：ねいろ速報  27
盗まれた相手はこれ強制絶なのかな


名前：ねいろ速報  29
>>27
発なくなるだけじゃねーかな


名前：ねいろ速報  60
>>29
強制絶にするとクラピカ並みの制約が必要そうだ


名前：ねいろ速報  30
栞でコンボ考えるのは楽しかっただろうな…
ギャラリーフェイクへの依存度高かったから2度と出来ないのは惜しい


名前：ねいろ速報  31
盗んだ念の持ち主死んだら消えるの使い辛ぇ〜


名前：ねいろ速報  33
片手塞がるって大半の能力機能不全になるよね


名前：ねいろ速報  34
栞のデメリットって結局なんだったんだろうな…


名前：ねいろ速報  36
相手の能力を使うのも盗む事も楽しんでるから業が深いよねこの能力


名前：ねいろ速報  38
本体性能が高すぎて戦闘要員もこなしてるけど本来は補助要員だけやった方がいいと思う


名前：ねいろ速報  39
クロロイケメンで良かったね


名前：ねいろ速報  40
ハンターっていうタイトルにも職業にも使ってる単語を能力に命名するぐらいだから冨樫は気に入ってそう


名前：ねいろ速報  41
念使える相手が絶になって生き延びるって状況が限定されすぎる
監禁しかねえか…


名前：ねいろ速報  44
>>41
誰だって死にたくないでしょ？それでも奪われたくなったら死ねば？みたいなスタンスなのかも知れない


名前：ねいろ速報  42
決して無敵の能力じゃなく手数と仲間のサポートありきなのを自覚してるのがクロロの強みだから団長の側には最低2人はいる…もう居ないけど


名前：ねいろ速報  43
盗んで使うのに便利な能力大体戦闘用じゃないからいいんだ


名前：ねいろ速報  46
皆んなに助けられてばっかりじゃな…で自力でマッスルしたらゾル親子とも五分五分のバトルが出来るようになりました


名前：ねいろ速報  47
戦闘要員の一番重要なところと変え効かない補助要員ほぼほぼ殺されてるの酷いや


名前：ねいろ速報  54
>>47
シャルの操作能力はいくらでも代えが効くって自己分析自体はまあ合ってるが能力以上に本人の性質が代えが効かなかった…


名前：ねいろ速報  48
どんだけ強い相手でも相性良い能力組み合わせてハメ殺せばいいよねってのが念の戦闘における本領だから団長も言ってた通り手札選んで増やせるのは確かにクソ強い


名前：ねいろ速報  49
デスノート扱いされるくらい盗んだ相手死んでるから
いざって時に使えないとか割とありそう


名前：ねいろ速報  52
>>49
梟を拷問して条件聞き出して生かしておいたであろうコマ怖い


名前：ねいろ速報  50
まあどう考えても強さ求めての能力じゃないし…


名前：ねいろ速報  57
>>50
っていうかスキルハンターがおかしい…成長する能力ってなんだよ！？


名前：ねいろ速報  59
>>57
特定の条件を達成したら使えるとか制約かけてるだけでは


名前：ねいろ速報  119
>>57
盗賊の極意だから何かレアアイテムを盗めばレベルアップするのはありそう


名前：ねいろ速報  51
ダブルフェイスの制約ってなんだろう
継承戦で明かしそうではあるが…


名前：ねいろ速報  58
>>51
能力が進化したから使えるようになったとかそんなんじゃないの？船編を見るに


名前：ねいろ速報  62
>>58
調整した結果厄介な制約がついたって言ってるから
能力レベルアップとは別なんかないかな


名前：ねいろ速報  64
>>62
そこらへんもヒソカに本当の事を言っているかは怪しい


名前：ねいろ速報  141
>>51
ダブルフェイスで能力を2回使うと念を持ち主に返しちゃうんだと思う（死後の念は除く）
というか最初のスキルハンターには相手に返す手段が無い仕様だから仲間の念を借りるなら返す手段も追加されてると思うんだよ


名前：ねいろ速報  53
ウボォーさん悪いけどノブナガが心配だから組んでやってよと陰でフォローしてたと思うと気配りの天才かよ


名前：ねいろ速報  56
団員間でも知らせてない奥の手をみんな持ってるらしいがパクのメモリーボムで記憶消して盗んだ能力者生かしとくとかやんなかったのかなクロロ


名前：ねいろ速報  73
>>56
裏稼業の人間はその後報復か何かで死ぬリスクあるけど特に恨み買ってない一般人相手なら状況や展開次第でやってるんじゃないか


名前：ねいろ速報  61
両手を使う能力盗んだら勝手に栞が付属して来たっぽいから特質独特のサプライズがある


名前：ねいろ速報  63
ボノレノフやウボォーの能力盗んでもどうしようもないのはわかる


名前：ねいろ速報  71
>>63
フランクリンとかも指切り落としたのありきっぽいしマチの糸扱う技量はあくまで本人由来だし盗んだところで…って能力は結構多いよね


名前：ねいろ速報  93
>>71
陰獣も蚯蚓蛭あたりは使うの無理っぽいし空飛んでる奴も本持ちながらだと飛べなそうだな


名前：ねいろ速報  92
>>63
ボノの変装能力の方は便利では？


名前：ねいろ速報  99
>>92
体に穴開いてんのが全ての前提だぞあの能力
まあ実は普通の楽器演奏で代用できるとか言われるかもしれんが


名前：ねいろ速報  65
サポーターはアタッカー潰されたら死ぬしかないからな


名前：ねいろ速報  66
クロロのヒソカに対する説明は団員がグルなことを隠すためのミスリードが入っている気がする


名前：ねいろ速報  76
>>66
能力進化で栞が解放されただけで制約ってことで能力説明したが自然かな
何も理由なく説明すると不自然だし


名前：ねいろ速報  67
ダブルフェイスは両手前提の能力盗んだら仕様上の問題発生したので
追加で両手使用可能になる能力開発したって感じだったような


名前：ねいろ速報  69
盗賊としての能力かと思ったら単体では使い難くて真価は団員の能力を借りることで発揮されるのは好き


名前：ねいろ速報  70
そう考えるとレオルのレンタルはかなり気軽に使えるな


名前：ねいろ速報  75
>>70
例えばジュース奢って貸しだぞって冗談半分で言うだけで成立するから相当手軽だよね


名前：ねいろ速報  80
>>70
気軽に使えるけど1回3時間こっきりで切り替えできないからクロロみたいに能力のコンボで確殺は無理よね
状況に合わせて有効な能力を選ぶくらいでそこから勝つには勝負強さも問われる


名前：ねいろ速報  90
>>80
団長も成長前はコンボできないし
ひょっとしたらレオルも成長した可能性も


名前：ねいろ速報  72
強すぎだろって思うけど前段階がめんどくさいからこれくらいいいか


名前：ねいろ速報  74
栞できるまでは使い勝手もかなり最悪だぞ


名前：ねいろ速報  77
栞が解放されるような大きな盗みを団長って何かしたっけ？


名前：ねいろ速報  82
>>77
ヨークシンで全世界のマフィアからお宝を盗んだ


名前：ねいろ速報  86
>>82
デカい仕事だな…


名前：ねいろ速報  78
念使って生活してたような人間が能力奪われたら危険そうだし
いつの間にか死んでる…は頻繁にありそう


名前：ねいろ速報  79
栞は制約なしなら余りにも強すぎるな
メリットしかねえ


名前：ねいろ速報  81
ヒソカ戦で言ってた厄介な制約ってどういうのだろう
両手空けるためとは言ってたけど


名前：ねいろ速報  83
盗む全工程に制限時間ついてるのマジで使いにくい…


名前：ねいろ速報  85
本人が死んだら消えるただし死後の念なら残るってことからも本質的には奪うじゃなくて借りるだと思うんだよな
能力の大元はあくまでも本人のままというか


名前：ねいろ速報  87
せめて持ち主死んでも消えなければコレクションとかもできていいと思うんだが


名前：ねいろ速報  88
サンアンドムーンが死後の念で残った云々はすげえ怪しいと思う


名前：ねいろ速報  89
使い切りのコピーは条件より練習できないのがキツ過ぎる
他人の能力をぶっつけ本番で使いこなすとか命のかかった場面では絶対ごめん被る


名前：ねいろ速報  94
鏡花水月とかと同じで一見強いけど穴だらけな能力だよね


名前：ねいろ速報  96
頑張って強い能力盗んでも盗んだ相手が発なくなったせいで死にやすくなってロストしやすいのが厄介


名前：ねいろ速報  97
最初はメモ帳ぐらいの薄さだったのに悪事を重ねる毎に厚くなって行ったのはありそう


名前：ねいろ速報  98
死後の念発動したら盗んだ相手死んでもずっと使えるは
想定してなかったんだろうけどクソ便利すぎる


名前：ねいろ速報  100
レオルはなんであの雨の日限定の能力使いこなせてたんだよ…


名前：ねいろ速報  104
>>100
いいだろ？師団長だぜ？


名前：ねいろ速報  101
まさかのミッションクリア方式のゲームブック


名前：ねいろ速報  102
もうお互いに今更すぎんだよ鎖野郎


名前：ねいろ速報  105
>>102
お互いあと数分で死ぬみたいな状態で穏やかに会話して人生終わったりしてほしい


名前：ねいろ速報  103
パクとシャルとフランクリンは最初期からの親友だったのが心の支えでもあるよね…もう1人しかいないねぇ


名前：ねいろ速報  129
>>103
あの…ノブナガ…


名前：ねいろ速報  106
盗む条件が厳しいけど実際には盗んだ状態で出てくるからズルい


名前：ねいろ速報  107
クラピカのスチールも大概反則に近い気がする


名前：ねいろ速報  109
>>107
制約が…制約が重すぎる…


名前：ねいろ速報  118
>>109
エンペラータイム不要な注射器状態でも性能おかしいと思う


名前：ねいろ速報  108
クロロの能力が他者から支えられて強くなるタイプでクラピカの能力が自身を犠牲に他者を支えるタイプなのがそれぞれらしくて良いなって思う


名前：ねいろ速報  111
スチールってオーラ吸うだけなら緋の目いらないんだっけ


名前：ねいろ速報  120
>>111
いらないよ
実戦に使えるレベルでオーラ吸いきるし


名前：ねいろ速報  112
まあスチールチェーンは刺すだけで相手の発を不発できるし結構使い勝手よかったな戦闘でも
保持してたらクソみたいな寿命燃費になるけど


名前：ねいろ速報  113
こんな使いづらい本死後強まる念で残しても使えるやついるかな…


名前：ねいろ速報  115
>>113
操作系なら色々踏み倒しできると思う


名前：ねいろ速報  114
エアブロウッ！


名前：ねいろ速報  117
エアブロウがどんな仕様なのかわからなかったがオーラを飛ばして衝撃を与えるってやり方なら発にしなくてもできそう


名前：ねいろ速報  123
>>117
だから逆説的にただの念弾では無いんだとは思う


名前：ねいろ速報  128
>>123
ただのパンチを必殺技にするやつもいるぞ


名前：ねいろ速報  122
相手の能力吸うだけでもだいぶおかしいからなスチール


名前：ねいろ速報  124
スキルハンター、レンタルポッド、スティールチェーン
同系能力でそれぞれ個性分け出来てるのは何だかんだ流石だ


名前：ねいろ速報  125
エアブロウはなんとなく衝撃の発動をずらして設置したり出来そう


名前：ねいろ速報  126
怒らないでくださいね
身体負担軽減のためにエンペラータイムに寿命制約を追加して結局軽減もしてないってバカみたいじゃないですか


名前：ねいろ速報  127
鎖野郎は1人で指5本分プラス
エンペラータイムの能力持てる時点で無茶苦茶チート


名前：ねいろ速報  130
念能力が制限が強いほど強くなるっていうのもそういうゲームをやってきて常識になってしまったことによるみんなの思い込みなんじゃないか？と思っている


名前：ねいろ速報  146
>>130
元々覚悟によってオーラを引き出すって設定だからそれで合ってる
同時に平時より多くのオーラを出すと別の部分で歪みが生じるからこの２つの観点で制約と誓約が成立してる


名前：ねいろ速報  131
寿命を大事にしていないやつが制約にしても大した効果は得られないのはその通り


名前：ねいろ速報  132
相手の能力判明するドルフィンもだいぶヤバい…具現化と操作がいる立場ねぇ


名前：ねいろ速報  137
>>132
特質系だから仕方ねえ


名前：ねいろ速報  133
ダウジングで銃弾受け止めるレベルの防御手段あって相手のオーラ吸いきる素クラピカ普通に強くね…？


名前：ねいろ速報  136
嘘発見器とヒト探知器のダウンジングだけでも飯食っていけるよなクラピカ


名前：ねいろ速報  138
発奪えるまでが早すぎるからな注射器
絶までいかなくても戦闘が有利になる


名前：ねいろ速報  139
クラピカ本人が誰とも組みたがらない前提だからあのチートさが許せる


名前：ねいろ速報  144
>>139
でもあいつ他人にも能力を譲渡できる仕様にしてるよ


名前：ねいろ速報  149
>>144
それで絶対重くなってんだろあのおバカ！


名前：ねいろ速報  155
>>144
アレって念能力者にも付けられるならチートなんてもんじゃねぇ…


名前：ねいろ速報  156
>>144
クラピカの想定する仲間が足手纏いって言うか絶対に死なせたくないからクラピカの場合仲間を増やせば増やすほど縛りプレイになる


名前：ねいろ速報  140
レベル上げてから能力作れば別に制約なしでも強い能力作れるんだよな…


名前：ねいろ速報  142
クラピカの心身の負担ってビスケの発で回復できたりしないのかね
寿命減るのはどうしようもないとしても


名前：ねいろ速報  148
>>142
ビスケにできるんならセンリツが回復させられるだろ


名前：ねいろ速報  151
>>148
「私の笛で疲労は回復したはず」って言ってた時もフラつきも目の下のクマも残ってたよな確か


名前：ねいろ速報  147
こんなチート民族が滅ぶのも自然の事かも知れん


名前：ねいろ速報  150
普通の制約は使いづらい条件にするとかなんだよな
使うたびに取り返しのつかないコスト支払う制約とか誰もやらねえ


名前：ねいろ速報  153
寿命とか即死とかホイホイ命賭けすぎなんだよクラピカ


名前：ねいろ速報  154
一人で戦い抜く力が欲しい…でも現実はそう簡単じゃなくて…でもやっぱりだから一人で戦う力が欲しい！とかいう屈折した感情が生んだスチール


名前：ねいろ速報  157
>>154
頭のいいバカの能力


名前：ねいろ速報  159
能力の内容は質問した上で聞かなきゃいけないんだよな
ゲンスルーが勝手にベラベラ喋り出したらすまないがもう一回教えてくれってやり直しか


名前：ねいろ速報  161
団長がヒソカにした能力の説明はどこまで真実か怪しいからなあ


名前：ねいろ速報  165
>>161
反する説明が出てこない限りはそのまま受け止めるでよくない


名前：ねいろ速報  178
>>161
死後の念でバグる云々は共闘のミスリード臭いしな


名前：ねいろ速報  163
スティールのまた貸しで念能力者お手軽量産出来るのはハンター協会的に危険すぎる能力だと思うよ
なんのための裏試験だよ


名前：ねいろ速報  164
1人で闘い続けたいからこそ強化が良かったって判断は正しい…纒と練だけで一才複雑さ要らないし


名前：ねいろ速報  172
>>164
でも強化系のまともな修練を続けて数ヶ月後にウボォー仕留めてクロロ捕縛できるかって言ったら無理だよ


名前：ねいろ速報  175
>>164
でも強化だけだったらウボォーに勝てたか怪しいよな


名前：ねいろ速報  166
師匠の言う通りひとつだけ指空けててよかったな


名前：ねいろ速報  169
>>166
何でもかんでもギチギチに縛るなって言ったよな？


名前：ねいろ速報  170
>>166
最悪な能力で埋めやがって…


名前：ねいろ速報  173
>>166
あの師匠マジでめちゃくちゃいい師匠だよな


名前：ねいろ速報  180
>>173
暴言吐きまくりの態度悪いクソ弟子を突き放さず丁寧に納得できるような指導をしてくれるとか聖人か？


名前：ねいろ速報  167
ゲンスルーのときそうだったけど能力説明する誓約も別に全部完璧に説明する必要ないんだよな


名前：ねいろ速報  191
>>167
なんだったら2の書き方的にブラフで間違った説明を答えても条件達成したり出来そう


名前：ねいろ速報  171
話の都合抜きに考えると寿命を代償にしてるのとんだイカレ野郎だよ


名前：ねいろ速報  174
まあ指を空けてなかったら自己完結能力になってただろうから良かった…良かったのか？
寿命ちゃんがガンガン減ってるけども


名前：ねいろ速報  176
復讐相手と緋の目と守るべき王子たちに3つに板挟みになってるのかわいそ…


名前：ねいろ速報  182
強化系はシンプルに修行がものをいう世界だから後発だと絶対旅団に勝てないわな
でも仮に強化系でも命制約にするかクラピカなら


名前：ねいろ速報  183
強化だと制約とかやりにくいしな


名前：ねいろ速報  185
>>183
腕回せばいいだろ💪


名前：ねいろ速報  190
>>185
よし腕回した分寿命減らすことにしよう


名前：ねいろ速報  187
>>183
寿命をかけるとか一定時間絶になるとかで強化ブーストしよう


名前：ねいろ速報  184
クラピカもクラピカさんになるしかねえ


名前：ねいろ速報  186
片手が塞がる時点で劣化コピーだよね


名前：ねいろ速報  188
クラピカは仲間と一緒に戦う大切さは知ったけどそれでも一人で戦いたいから変な能力になったんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  194
>>188
仲間と戦う為の能力で仲間に能力を貸して代償は自分の寿命って本末転倒すぎる…


名前：ねいろ速報  189
(クラピカは俺が見ててやらないと)ってなる仲間たちいっぱい集まったよ


名前：ねいろ速報  192
復讐目的とか自分の都合のために仲間の命を賭けさせたくなかったんだろうな当初は


名前：ねいろ速報  193
当初も何も今もそうだよ


名前：ねいろ速報  197
>>193
だから当初はって言ってんだろ！
今もそうだよって意味わからないわ


名前：ねいろ速報  200
>>193
師匠の指導の時からクラピカの意識は今変わったところだろう
いまはちゃんと仲間に頼ってるよ


名前：ねいろ速報  205
>>200
むしろ悪化してないか
仲間を戦えるようにする為に自分の寿命削ってるんだぞ


名前：ねいろ速報  195
器用なんだけど生き方はあまりに不器用


名前：ねいろ速報  198
>>195
そばで支えてあげられる
暖かくて広がりのある心音の人が必要だわ…


名前：ねいろ速報  196
ニトロ米で制約が制約にならなくなったら一気にエンペラータイム弱体化しそう


名前：ねいろ速報  202
>>196
死の覚悟でブーストしてるから弱体化どころか消滅もありえる


名前：ねいろ速報  199
ヒソカ戦でコルトピや長老が団長とか共闘してたらスキルハンター単品だとそんな強くないんでは？ってなっちゃう


名前：ねいろ速報  201
他人の能力を使ってハメ技くみ上げられる団長のスペックありき


名前：ねいろ速報  203
まあ仲間に頼ることを覚えてないとそもそも船に自分の目的のために雇わないか


名前：ねいろ速報  204
ただ頼り方がちょっと慣れてないからおかしいだけだ


名前：ねいろ速報  206
ゴンとクラピカのブレーキが利かないから
レオリオとキルアが苦労する


名前：ねいろ速報  208
近接戦は毒ナイフ当てたら勝ちだしな


名前：ねいろ速報  209
>>208
問題ない


名前：ねいろ速報  211
>>209
問題ないすか


名前：ねいろ速報  210
ヨークシンの時ゴン達の連絡無視しまくって一人でやる気満々だったからな
あの辺で意識変革はあったんだろう


名前：ねいろ速報  212
イルカの付与はマフィアの部下にでも使う予定だったんじゃない