名前：ねいろ速報
何だったのだろう
IMG_6460

名前：ねいろ速報  1
忍者でしょ


名前：ねいろ速報  2
反社をカッコよく描こうとするのを諦める

名前：ねいろ速報  3
"ジャンプ"描いてきて


名前：ねいろ速報  4
一応ジャンプを勉強したっぽくはあるが初期のワンピースの拙いパロディレベルだったから逆にジャンプ好きの神経を逆撫でしてしまった


名前：ねいろ速報  5
もっと社会を壊滅させとけ


名前：ねいろ速報  46
>>5
極道って社会に寄生するもんだし壊滅しても困りそう


名前：ねいろ速報  6
優しい極道ってのをしたいなら
主人公の身内は清廉潔白であるべきだった


名前：ねいろ速報  7
ジャンプで極道は流行らんと思う


名前：ねいろ速報  60
>>7
マフィアは流行ったよ


名前：ねいろ速報  67
>>60
REBORNはツナがマフィアに良いもんなんているわけねーだろ！ってスタンスで一貫してたのが大きいと思う


名前：ねいろ速報  163
>>67
ジョジョ5部のことかと思った…


名前：ねいろ速報  8
今の所異能メインにした連載全敗してるの逆にすごい


名前：ねいろ速報  9
ジャンプで海賊は流行ってるじゃないですか！


名前：ねいろ速報  22
>>9
海賊を肯定してる漫画はないだろ！


名前：ねいろ速報  13
流れ星に大切な物を握りしめながら願い事をするのが能力開花の条件でなんで極道ばっか能力得ているんだよ


名前：ねいろ速報  14
極道を早々に終わらせて国家権力とかもっと広がると思った
全部内輪の話だった


名前：ねいろ速報  16
迫力のある絵で面白い話描けば簡単に売れるぞ


名前：ねいろ速報  17
兄弟の絆を微塵も感じられないような内ゲバすんな


名前：ねいろ速報  18
すぐ打ち切られるんじゃないかと思ってたら思ったよりは長く続いてた


名前：ねいろ速報  19
1話はどう転がるかまだ様子見してたけど2話のドスワンの時点でもう無理だったろ


名前：ねいろ速報  20
どの時代のジャンプでも打ち切られてたと思う


名前：ねいろ速報  21
最終的に極道側のマッチポンプでダメだった


名前：ねいろ速報  23
ジャンプだからって主人公をルフィに寄せすぎじゃないか？


名前：ねいろ速報  24
新宿スワン見るにリアルで生々しくて嫌ぁ〜なタイプのヤクザ描かせたらマジで現役作家じゃ随一なのに何でファンタジーヤクザ路線に入ったし


名前：ねいろ速報  25
作者が想定してるジャンプ像のあやふや感がすごかった
ルフィとタケミッチ足して100で割ったみたいなキャラなんだもん


名前：ねいろ速報  26
ワンピースは海賊だけじゃなく政府も軍も地方も全部腐ってるからな…


名前：ねいろ速報  27
〇〇を握って流れ星に願った！
ってテンプレをもっと擦るべきだった


名前：ねいろ速報  29
頭マガジンをやめる


名前：ねいろ速報  36
>>29
逆だろ
持ち味を生かしてもっと頭マガジンになるべきだった


名前：ねいろ速報  30
ヘンテコなセンスはあったけどドリトライみたいにミーム化すらしなかった
終わりだ


名前：ねいろ速報  34
>>30
アイツはいらねー
とか…


名前：ねいろ速報  31
ジャンプに寄せる必要がなかった


名前：ねいろ速報  32
>ジャンプに載せる必要がなかった


名前：ねいろ速報  33
というかジャンプの読者ってワンピース別に好きじゃないからね
参考にする作品からそもそも間違えてる


名前：ねいろ速報  37
ウィンドブレーカーとか見りゃわかるけどこの手の作品読む読者相手は別に世界壊滅させなくてもストレートに無法地帯書いてもええねんで


名前：ねいろ速報  38
編集も編集でジャンプで東リベみたいなのやってくれるの期待して引っ張ってきたんじゃないのかよ
なんで極道ワンピースやらせてんだ


名前：ねいろ速報  136
>>38
そもそも読んだんじゃなくて自分から来た


名前：ねいろ速報  39
普通にヤンキー漫画でよかったよな


名前：ねいろ速報  40
そもそもワンピースだって主人公側が露骨な悪人行為することほぼ無いんだから引き合いに出すのが間違ってるというか


名前：ねいろ速報  41
無理に男児向け要素入れたせいで失敗した感じがする
もうそこら辺ジャンプの読者層じゃないのに雑誌の読者層の認識見誤ってしまった感じ


名前：ねいろ速報  42
これ男児向け要素入ってるか？
そういう問題か？


名前：ねいろ速報  43
>>42
無関係と言い切るには余計な要素だったかと


名前：ねいろ速報  44
主人公差し置く枠すらいなかった


名前：ねいろ速報  47
兄弟と話し合わなきゃの翌週にアイツはいらねーはさすがにどうかと思った


名前：ねいろ速報  50
>>47
ウマが合わないけどみんなを助けるために力を合わせないとなら美点なのにな


名前：ねいろ速報  49
ドスワンだけ盛り上がった後全然話題見なかったな…


名前：ねいろ速報  51
極道をプラス要因にしたいならそれこそ北斗の拳並みの無法な世紀末世界にしないと無理だって！


名前：ねいろ速報  52
ジャンプ版東リベやってくれればそのまますっと看板漫画になれたのにもったいない


名前：ねいろ速報  55
チビだし年若いけど器のデカさでトップ張れる極道の時期カシラ
というキャラには全然なってなかった


名前：ねいろ速報  56
ヤクザやらなんやらの社会を見てみたい怖いもの見たさであって
怖いものを美化することではない


名前：ねいろ速報  57
少年誌としてヤンキーは許されるけど本職はダメだというわかりやすいラインがある気はする


名前：ねいろ速報  58
ジャンプナイズするなら反社を殺し屋に言い換えるべきだった


名前：ねいろ速報  59
ヤクザ云々とか関係なく全体的に浅いところでジャンプを舐めた作風だったと思う


名前：ねいろ速報  61
極道テーマだったからという問題かと言われたらそもそも能力バトル物向いてない方が先に来ると思う


名前：ねいろ速報  65
>>61
東リベ見てたら作者がループって現象のルーツに興味持ってないの丸わかりだったからな…


名前：ねいろ速報  63
これまでずっとジャンプで2、3巻で打ち切られてきたどうでもいいバトルモノそのものみたいな漫画だった


名前：ねいろ速報  64
ウルジャンくらいなら打ち切られなかったんじゃないか?


名前：ねいろ速報  66
でもこの人は反社描かなくなったら終わりでしょ


名前：ねいろ速報  68
まあ言っても主人公がヤクザなのは面白けりゃ無視された要素だったと思うよ
結局のところ序盤のバトルが死ぬほどダサかったのが一番悪い


名前：ねいろ速報  69
カグラバチやサカモト受けてるから反社だからってのもなんか違う感じ


名前：ねいろ速報  70
違法脱法何でもありのウルトラ反社会公務員の両さんが40年住んでた雑誌だからな


名前：ねいろ速報  71
カグラバチの主人公は勝手に殺人しまくってた復讐者だけど反社ではないだろ


名前：ねいろ速報  72
反社主人公やめようよ


名前：ねいろ速報  76
>>72
だって反社が女子人気絶大なんだもん


名前：ねいろ速報  73
ジャンプ漫画のテンプレートだけを味付け無しで食わされてる感じだった


名前：ねいろ速報  74
ドスワンは忘れない


名前：ねいろ速報  75
極道って要素から引っ張ってこられる一番美味しい要素であるファミリー感を
家族あらかた敵にすることで投げ捨てたのはどうかと思う


名前：ねいろ速報  77
不良とか海賊とか反社の中にもいい奴はいるくらいの台詞ならジャンプでもよくあるけど世に必要とまで言っちゃうと大半の人はしらけちゃうと思う


名前：ねいろ速報  78
😁不良
😁海賊
😁殺し屋
🤔極道
ぐらいのイメージはある


名前：ねいろ速報  86
>>78
極道になると女子ウケだけで男児人気が無い
その中だと逆に海賊は男児寄り


名前：ねいろ速報  94
>>86
ジャンプはその女子ウケが一番大事な漫画雑誌ですゆえ…
それに男児はジャンプじゃなくコロコロ読んどるよ


名前：ねいろ速報  79
ニセコイみたく正義のヤクザじゃないとな


名前：ねいろ速報  82
>>79
あえはあれでそうせざるを得なかったのだろうな


名前：ねいろ速報  83
ラスボスが兄弟の誰かじゃなくて何かよく知らん爺さんって…
親父殺した黒幕ではあるけどそれでよかったのか？


名前：ねいろ速報  88
>>83
家族仲良くしないと親父が可哀想だろ


名前：ねいろ速報  202
>>88
親父家族見捨てたじゃん


名前：ねいろ速報  85
殺し屋はファンタジー寄りのリアリティだけど反社は普通にいるしな…


名前：ねいろ速報  87
極道だからとかジャンルのせいにするまでもなく漫画自体が面白くねえじゃねえか


名前：ねいろ速報  89
題材の良し悪しは思ってるほど大きな要素ではない感


名前：ねいろ速報  90
サム8みたいに大コケしてネタや話題になることもなく
本当に無風のまま消えた気がする


名前：ねいろ速報  92
>>90
まだまだ心眼が足らぬ


名前：ねいろ速報  91
海賊や殺し屋になると現実社会でのリアルさが無いからな
マフィアがセーフなのも対岸の出来事感がある
だからって極道にリアルで迷惑かけられたことある人もそうそういないだろうけど


名前：ねいろ速報  93
単行本の売上は悪くなかったと聞いたが


名前：ねいろ速報  95
サム8ほどじゃないけど本屋にはそこそこ積まれてた気がする


名前：ねいろ速報  96
むしろ極道とか男が一番好きなやつでは？


名前：ねいろ速報  97
>>96
マジでわかんないんだけど好きになれる要素って何？


名前：ねいろ速報  99
>>97
龍が如くとかVシネとか男ファンばっかですやん


名前：ねいろ速報  98
>単行本の発行部数は悪くなかったと聞いたが


名前：ねいろ速報  100
極道ものの人気ってクライムものとして期待に答えたときのものじゃねえかな
これ少年漫画としてバカで愚直な主人公が戦って仲間増やす漫画だったし


名前：ねいろ速報  101
極道は極道主役じゃないコンテンツだと悪党で小物でブサイクだから憧れられる土壌が無い
女子ウケ重視でいけると思ってしまった編集部の失策


名前：ねいろ速報  105
>>101
女子ウケじゃなくむしろモロ男児ウケ狙った結果極道にして失敗した感じする


名前：ねいろ速報  109
>>105
そんな食い合わせの悪いことを優秀なジャンプが考えるはずないじゃないですかまさかそんな


名前：ねいろ速報  102
跡目争い要素が終始邪魔をしていたと言うか
素直に主人公が指名された跡目で兄貴たちを拳込みで説得して行くのでよかったんじゃないかなって
なんで一捻り入れちゃったんだろう


名前：ねいろ速報  103
ちなみに10年後を描く単行本のおまけだと残りの兄弟は「◯年前こういうことがあって仲間になりました」って解説でざっくり処理された


名前：ねいろ速報  104
東リベの時点でバトル描写はうｎ…な人になぜファンタジーバトル路線を？


名前：ねいろ速報  106
>>104
マガジンヒット作家にジャンプの得意分野を足せば最強という編集部の高度な戦略が分からないとはね…


名前：ねいろ速報  110
>>104
前もそういうの描いてたから和久井先生が描きたいんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  150
>>104
いわゆる「ジャンプっぽい」ってのを作者なりに考えた結果だと思う


名前：ねいろ速報  107
ジャンプでヤンキー漫画ってもうかなりやってない気がする


名前：ねいろ速報  108
ヒロインのビジュアルもう一捻りして欲しかった


名前：ねいろ速報  111
東リべにしても彼女とか仲間を助けたいってタケミっちの動機は理解できても
不良に憧れる気持ちは全然分かんなかったしな…
アウトローをかっこよがるのはもう時代遅れ


名前：ねいろ速報  112
このドスを握って星に願った辺りでもう駄目


名前：ねいろ速報  115
>>112
まあ男はそういうの好きだから…


名前：ねいろ速報  118
>>115
ジャンプ購読者はそう言う男いないので…


名前：ねいろ速報  113
寅兄出た頃とプラント？でタイマンしてた辺りは結構楽しんでた


名前：ねいろ速報  114
最近静かなるドンが若い子にブームになったし
別に極道だから受けないってことはないよ


名前：ねいろ速報  116
そもそもワンピースは根っこにあるの木枯らし紋次郎だからそっちの勉強してくるべきだったと思う


名前：ねいろ速報  117
ステゴロマグナムは無理だって…


名前：ねいろ速報  120
>>117
上手くやればスクライドみたいなことは出来たと思う
外連味みたいなものがなさすぎた


名前：ねいろ速報  119
根っこは人情話と時代劇なんだなワンピース


名前：ねいろ速報  121
>>119
あと任侠映画とかね


名前：ねいろ速報  126
>>121
ルフィがヒーローになりたく無いって言ったり自由を愛する気風なのはそこら辺の影響だもんな


名前：ねいろ速報  123
ワンピースは最近政治やるようになったな


名前：ねいろ速報  124
菅原文太や松田優作ひっぱってくる漫画だからなワンピース


名前：ねいろ速報  125
最後以外は連載順もドベになってない辺り忖度の匂いはあった


名前：ねいろ速報  130
>>125
シドもそんな推移じゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  148
>>125
最後のほうはBとエンバっていう2枚壁が強すぎたからな！


名前：ねいろ速報  127
作者の持ち味が完全に死んでる感じだったけど
作者本人がそれでも描きたいと思ったのか
担当編集が駄目だったのかが少し気になる


名前：ねいろ速報  129
極道要素とかアストロの種類とか見るとできるだけ男性に売ろうって頑張った部分がことごとくスベってしまってた感じなんよな


名前：ねいろ速報  135
>>129
まぁ女性ウケで稼いでたんだしそこのセンスが磨かれてないのはしゃーない


名前：ねいろ速報  138
>>135
男女というよりマガジンジャンプの読者層と違うか


名前：ねいろ速報  143
>>138
マガジンでもアストロは無理だったろ


名前：ねいろ速報  131
NARUTOやハンタ、今ならカグラバチや坂本デイズ見るに
ヤクザをそのまま何の調理もせずヤクザとして出したのが一番ダメで
極道（ヤクザ）と言う名前の何かもう特殊能力撃って来る変な生物って原型無くなるまで調理して組織もハンター協会や魔女協会や殺連みたいな謎組織に作りこめば良かった


名前：ねいろ速報  132
ファンタジーと極道がとことん相性悪かったのはあるな
作家の地力があればそれでもなんとかなったかもしれないけど


名前：ねいろ速報  134
>>132
或いはいっそぬら孫みたいに+αするとか


名前：ねいろ速報  142
>>134
ぬら孫も一部女性キャラが変な跳ね方しただけでぬら孫以上のヒット経験ある人がわざわざ参考にするものでも…


名前：ねいろ速報  172
>>142
でも結局ジャンプにおいてそれ以下の漫画描いちゃってるからなぁ


名前：ねいろ速報  133
ただのスワンじゃねえぞ…


名前：ねいろ速報  137
極道どうこうより根本的にバトル物としての演出やセリフのセンスが足りてなさすぎるのが1番の問題


名前：ねいろ速報  141
>>137
日和ってるやついるゥ！？みたいなセンスある言葉欲しいよな


名前：ねいろ速報  171
>>137
東リべは面白いけどバトルやその駆け引きに面白さ感じたこと一度もないな言われてみれば
お世辞にもそんな画力もないし


名前：ねいろ速報  139
ヤクザというか暴力団だからな
ヤクザ物でウケる任侠的な部分がほぼないんだからウケるわけがない


名前：ねいろ速報  144
ジャンプはむしろ明確な男性向けだと客引いて寄り付かないからマガジンとは読者層全然違うのを意識できなかったんやろね


名前：ねいろ速報  145
いいヤクザを描くために一回世界を滅ぼして国家権力をなくして戦後みたいにしたのはいい発想だと思う
あんま国家権力なくなってねえな


名前：ねいろ速報  192
>>145
そもそも無理に良いヤクザにしてまで描くほどヤクザってモチーフ魅力的か？ってのもある


名前：ねいろ速報  147
結局主人公の組が全部悪くね？ってなった


名前：ねいろ速報  149
マガジンも女性誌だけどジャンプも女性抜きで成立しない雑誌だからそのままでよかったのに
国民的看板レベル狙ったのかな？反社しか描けないから無理でしょ


名前：ねいろ速報  167
>>149
でも東リべはお上の広報とタイアップしてたぜ


名前：ねいろ速報  152
まず反社主人公のパンチがピストルなのがもう駄目だったと思う
それもう載ってる


名前：ねいろ速報  154
壊滅後の世界観が途中から何かわからなくなった
文明崩壊レベルなのかと思ったら割と余裕あるのか


名前：ねいろ速報  155
あのダサい刺青モドキとかそういう異能の部分のデザインがヤクザじゃなかったとしてもだめだったと思う


名前：ねいろ速報  157
極道漫画としてはニセコイ以下なのはどうかと思う


名前：ねいろ速報  158
鵺の陰陽師の作者コメントで編集からスクライドを薦められたって書いてたから編集部は和久井先生にスクライドみたいなの描かせようとしたのかもしれん


名前：ねいろ速報  159
実績的に不良漫画なら日本一と言っていい才能と能力があるんだから一生不良オンリー漫画描いてなよ
他の要素入れようとしたら筆折らない程度まで周りが罵倒して止めろ


名前：ねいろ速報  160
不良漫画って枠だとクローズの人のが上じゃね？


名前：ねいろ速報  161
まあヤクザ設定じゃなかったらどうにかなったとかではないが…


名前：ねいろ速報  162
ヤクザはだめ
マフィアならウケたかもしれない


名前：ねいろ速報  164
次はどの作者カネで引っぱたいて連れてくるのジャンプ
ブルロかフリーレンか推しの子か


名前：ねいろ速報  169
>>164
なんかめちゃくちゃジャンプにコンプ持ってそう


名前：ねいろ速報  174
>>169
売れてるものが全て憎いだけのワナビだろう


名前：ねいろ速報  175
>>164
これまでの流れからすると編集側が連れてきたんじゃなくて数年前やってた連載経験者向けの持ち込みで来た人なんじゃないか和久井先生


名前：ねいろ速報  181
>>164
真ん中は明らかに力不足だろ


名前：ねいろ速報  184
>>181
自分の嫌いな作品を挙げるってスレじゃないんだけど


名前：ねいろ速報  199
>>181
今のジャンプだと即戦力だろ


名前：ねいろ速報  207
>>199
サンデーにすら今全然載ってねぇんだから戦力にしようがねぇ


名前：ねいろ速報  211
>>199
即休載だろ


名前：ねいろ速報  206
>>181
真ん中より右がもうメッキはがれてるだろ


名前：ねいろ速報  166
キャラも能力もシナリオも微妙だったけど所々ぐっとくる構図はあったからヒット飛ばした作者だなとは思った


名前：ねいろ速報  168
>>166
所々でいいならドリトライも満たしてるけど


名前：ねいろ速報  173
>>168
ヒット飛ばしたじゃん
俺たちに


名前：ねいろ速報  170
クールな悪いイケメンチビ出してれば売れますよ


名前：ねいろ速報  179
ドスワンみたいにバカヤクザ路線だったらもっと続いたと思う


名前：ねいろ速報  183
まあどっちが好きだったかというとドリトライではある


名前：ねいろ速報  185
ONE引き抜こうぜ
あの人原作方面に手を出しまくってるし


名前：ねいろ速報  191
ジャンプの他の連載陣と並べると絵の下手さが際立ってた
前作より酷くなってないか？


名前：ねいろ速報  194
でも俺が読んでる漫画極道が徹底的に東京を破壊してるんだけど…


名前：ねいろ速報  201
>>194
その極道大半は極道を名乗ってるだけで実態は別だろ


名前：ねいろ速報  196
おんなじ様なコンセプトで迎えた魔男はウケたんだ
まだやってみる価値はある


名前：ねいろ速報  197
ヤーさんなんてただの犯罪者やんけ


名前：ねいろ速報  198
極道は組織立ってて権力的だから少年誌ではあんまり受けないよね


名前：ねいろ速報  203
金萬みたいな必殺技名がどうかと思った


名前：ねいろ速報  205
出来としてはサム8レベル


名前：ねいろ速報  213
>>205
サム8のがマシ…いやうーん


名前：ねいろ速報  208
ヤンキーだらけなのに
（でもこいつあの時流れ星に願ったんだよな…）
みたいなこと言われててわんだ


名前：ねいろ速報  209
ワンピース真似するなら基本極道は受け入れられてたらいけないでしょ


名前：ねいろ速報  210
ドスワンはドリトライ効果でドが頭についてたから話題になっただけ


名前：ねいろ速報  214
能力持ちにヤクザ多すぎ
流れ星に願い事するピュアなやつばっかなヤクザとかダサいだろ


名前：ねいろ速報  216
これと新宿スワンが同じ作者だなんて