名前:ねいろ速報
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はじめの一歩 森川ジョージ 講談社
名前:ねいろ速報  1
戦後編好きな要素しかない


名前:ねいろ速報  2
でも丸太を拳で打ち込むのは馬鹿だよ

名前:ねいろ速報  4
>>2
👊鉄拳


名前:ねいろ速報  3
猫ちゃんも若い頃はすげーイケメンでなあ


名前:ねいろ速報  5
地味に軍曹にとってもそうなのがいい


名前:ねいろ速報  6
色々と不評なゾンビからの一発逆転カウンターも昔は見せ方上手くて面白かったんだよなあ
ジョルトカウンターやらドラゴンフィッシュブローやら鉄拳やら


名前:ねいろ速報  7
アニメ3期、鴨川編がなかったらもっと評価低かったと思う


名前:ねいろ速報  71
>>7
OPは1番カッコいい


名前:ねいろ速報  8
PS2で最初に出たゲームだと音楽の力もあって鉄拳習得のシーンがすごい熱い


名前:ねいろ速報  9
この鉄拳は好き
一歩が猿戦で使った謎の鉄拳は嫌い


名前:ねいろ速報  10
ブライアンホークと見せかけて鴨川やりたさに再アニメ化したまである


名前:ねいろ速報  11
戦後編はボクシングじゃなくて拳闘漫画だから根本的にノリが違う


名前:ねいろ速報  12
アニメはSEと声優さんの熱演がとてもよい
熱入れすぎて声が裏返る解説の人好き


名前:ねいろ速報  13
ミゲルがセコンドするぐらいだからこいつも才能あった人だったのかな


名前:ねいろ速報  14
>>13
「戦争があったせいでピーク逃して荒んだけど本来はこういう根っからのボクサー」みたいなシーンなかったっけ


名前:ねいろ速報  19
>>13
元世界ウェルター級5位だから上積み


名前:ねいろ速報  15
強い強いと言われながら碌な試合も描かれず敗れる弾吉…


名前:ねいろ速報  16
拳で丸太埋め込む人は馬鹿ですよ〜


名前:ねいろ速報  17
猫ちゃんがつらすぎる


名前:ねいろ速報  18
最後の身を引く会長いいよね…


名前:ねいろ速報  23
>>18
振り方がイケメンすぎる


名前:ねいろ速報  20
会長はファイトスタイル的にどっかで世界の壁にぶつかってそうな気がするけど
猫ちゃんぶっ壊れなきゃ世界取れた感ある


名前:ねいろ速報  21
当時友人と鉄拳習得してデンプシーしたら全員死ぬなってマガジン読みながら言ってた


名前:ねいろ速報  22
改心してた気がするけどただの敗者のまま退場してしまった


名前:ねいろ速報  27
>>22
まあボクサーとしての心意義取り戻したからってそれまでの暴虐がチャラになるわけじゃないからな


名前:ねいろ速報  25
戦中戦後の雰囲気って色気あるんだよな
ジョージぐらいがギリギリ想像でも再現して描ける世代とかになんのかね


名前:ねいろ速報  68
>>25
これは不思議とそうだね…
上手く表現出来る人は限られてる気はするけど


名前:ねいろ速報  26
会長は見た目ジジイだけど普通にカッコいい人なんだよな…ってたまに思う


名前:ねいろ速報  28
どうしてどっちもハゲてしまうの…


名前:ねいろ速報  33
>>28
年齢


名前:ねいろ速報  29
丸太打ちの馬鹿さもそうだが初っ端列車と並走するので最初からラルフ打倒への本気度が並みではないと伺えるよね…


名前:ねいろ速報  31
アニメかなり前だから亡くなってるキャスト多いけどやっぱり藤原さんとマネージャー八木やってた中嶋聡彦が55歳で亡くなってるのが辛い


名前:ねいろ速報  32
猫ちゃんも団吉も会長が破壊してるのいいよね


名前:ねいろ速報  34
ユキさんがすげえ美人


名前:ねいろ速報  35
戦後編ほとんど辛い要素でしか構成されてなくない?


名前:ねいろ速報  38
>>35
そういう時代だからとしか言えない


名前:ねいろ速報  39
>>35
だからこそ2人の覚悟が輝いてると思う


名前:ねいろ速報  36
熱い時代だった─


名前:ねいろ速報  40
猫ちゃんは先立たれて会長は独身っていうのがなんかこう…


名前:ねいろ速報  41
憧れのジョーの時代に近いものあるから気合い入れて描いてただろうなって


名前:ねいろ速報  42
ユキさんに会ってから別れるまであまりにも濃すぎる人生


名前:ねいろ速報  43
一応この時点で鴨川猫田浜の三人はもう全盛期過ぎてる扱いなんだよな…


名前:ねいろ速報  46
>>43
というか敵のラルフアンダーソンですらそう
戦後編は戦争のせいでタイミングを失った奴らの話


名前:ねいろ速報  45
反則されなきゃあの階級差の米兵を完封してた猫田がやばすぎる
ぶっ壊されて逆に覚醒してない?


名前:ねいろ速報  48
骨が拳を突き破るレベルでボロボロにされた手で後年ミット打ちしてるの人間すごいなってなる


名前:ねいろ速報  50
アンダーソンは荒みまくって堕落した状態でも過去の遺産で黄色い猿は虐殺出来るぜオラーッだから
実際どう強かったのかの尺度は分からんところ
実際分からんでもいいぶつかり合いではある


名前:ねいろ速報  52
土手に丸太を打ち込んじゃいけませんよ


名前:ねいろ速報  53
>>52
この時代ならまだしも現代でやってた一歩が面白すぎる


名前:ねいろ速報  54
なんか真面目になってたけどそれはそれとして和解とかもなく肋骨粉砕されて苦しみながら退場したアメリカの人


名前:ねいろ速報  55
見送る鴨川の寂しそうな顔で〆なのがいいよね


名前:ねいろ速報  56
アイツを倒すには一撃だ!で丸太殴るの根性論の極みすぎてむしろ好き


名前:ねいろ速報  57
鉄拳のダメージ描写大好き


名前:ねいろ速報  58
ま…まさか拳で丸太を撃ち込んでおるのか!?


名前:ねいろ速報  59
ボコンって凹むのいいよね


名前:ねいろ速報  61
ゲームのはじめの一歩だと一撃必殺だったよね鉄拳
まずあたらんけど


名前:ねいろ速報  66
>>61
ボクシングゲームにあるまじき残弾制という斬新さ


名前:ねいろ速報  62
この漫画のスピードタイプは時が止まるからな
猫田もそりゃ強い


名前:ねいろ速報  63
>>62
一番キレてた時は多分宮田と千堂のいいとこ取りみたいな奴だろうしな猫田


名前:ねいろ速報  64
アバラが砕けると肺が大変な事になるのはこれで知った


名前:ねいろ速報  65
恵まれた容姿
恵まれた動体視力と才能
それでも誤魔化せないクソみたいな語尾
猫ちゃんを構成する要素です


名前:ねいろ速報  67
>>65
じじいになってあそこまで容姿が変化する人初めて見た
鴨川は面影あるのに…


名前:ねいろ速報  72
1回やられてるけど2回目は圧倒してる聖闘士みたいな猫ちゃん


名前:ねいろ速報  73
なんか知らんけど猫ちゃんパンドラを裏返してめちゃくちゃ研ぎ澄まされてたよね
すぐにダメになっちゃったけど


名前:ねいろ速報  78
>>73
消える前のロウソクみたいなもんだろアレは


名前:ねいろ速報  74
ホーク戦戦後編ときて島袋戦は大分落差があるな…
別に島袋は嫌いじゃないけど


名前:ねいろ速報  75
若い頃の猫ちゃんかっこよすぎ


名前:ねいろ速報  76
鉄拳もだし猫ちゃんの覚醒のだけど残りの選手生命捧げたギフトみたいなもんかなと受け取ってた


名前:ねいろ速報  79
島袋編も好きだよ
幕の内を破壊力でも耐久力でも上回ってデンプシーを力押しで打ち破った絶望感はシンプルに良い


名前:ねいろ速報  82
島袋は人気あるねぇ


名前:ねいろ速報  84
改造でジジイの姿で戦わせられるゲームの会長面白くて好き


名前:ねいろ速報  87
ここは海の中じゃない…リングの上だった…


名前:ねいろ速報  88
飛燕ってただ単に威力殺したパンチにしかならないんじゃないですか?


名前:ねいろ速報  91
>>88
二羽目の燕に気を付けな


名前:ねいろ速報  92
でかいほうが勝つ


名前:ねいろ速報  94
軍曹ガード!からのなぜ来ない…!もう一発ボディ…!の流れめっちゃ好き


名前:ねいろ速報  95
えっ小僧が川辺に丸太を!?まさか拳で!?


名前:ねいろ速報  99
>>95
拳で打ち込むなんてそんな馬鹿なことするわけないじゃないですか


名前:ねいろ速報  143
>>99
よく考えたら一歩も戦後の話聞いてるはずなんだけど
知らないってことは丸太に関しては話さなかったんだな


名前:ねいろ速報  96
この辺までしか読んでないから俺の中だとめちゃくちゃ名作になってる


名前:ねいろ速報  97
一歩のボディブローの描写ほんとかっこいいよねぇ
突き刺さってる感がすんごい


名前:ねいろ速報  98
アニメは島袋はエグくらいカットされてるけど沢村もかなりカットされてんだよな…


名前:ねいろ速報  100
アニメのところまでが丁度超名作だったころまでだよね
そこから先も面白いところは面白いけども


名前:ねいろ速報  101
>>100
キャスト的にも3期がギリギリだったと思う


名前:ねいろ速報  107
>>100
結構よくみる名作ラインは高村vsホーク戦までとは割と見る
人によっては木村のドラゴンフィッシュブロー戦あたりまで入るっぽいが


名前:ねいろ速報  102
理論家で論理的でクレバーな戦いが持ち味のボクサーだったはずが
いつの間にか努力努力の愚直なボクサーにされてた若き日の鴨川会長
今の千堂vsリカルドも戦後編の猫田とスレ画のあめりかじんとの試合を彷彿とさせる…千堂とリカルドは階級同じ同士だけど


名前:ねいろ速報  103
言われるほど今も酷くないと思ってるというか所々流石に面白いってもん描いてくれるけど
そもそも量描いてないって致命的な部分とこっちがこれこれってノッてきたら
決着のさせ方で急にハシゴ外してくることが本当に多い


名前:ねいろ速報  105
>>103
酷かったねこないだの間柴編…
本当に途中までは面白かったのに


名前:ねいろ速報  108
>>103
全盛期が面白すぎたせいでそこの熱さと比較されるのが可哀想だとは思う
今でもボクシング漫画として見ると絵が上手いし面白い方なのに最大のライバルが全盛期の一歩だからな…


名前:ねいろ速報  113
>>108
超長期作品は時期で面白さにムラが出る…
そして主題が同じだからどうしても比べられてしまうジレンマ


名前:ねいろ速報  104
3期はアナウンサーの声が気になる


名前:ねいろ速報  106
戦後編までは日本で一番面白いスポーツ漫画って断言しても良い漫画だと思う
対抗馬はドカベンとか


名前:ねいろ速報  110
ホーク戦よりかはイーグル戦で戦後編思い出したわの方が人種的にも自然か


名前:ねいろ速報  114
60巻ぐらいまでは全部が面白いのまじで化け物だと思う


名前:ねいろ速報  131
>>114
沢村とかイーグルも面白いと言えば面白いんだけどもホーク戦と戦後編の後だから比較しちゃった…


名前:ねいろ速報  115
この前の無料公開で読み直したけどやっぱララパルーザ熱すぎると思う


名前:ねいろ速報  117
ゲドーや猿辺りの評価は試合が冗長なのもあるけど連載当時宮田戦流れて読者側がいじけながら読んでたのも正直あると思う


名前:ねいろ速報  118
現実の試合数見てそんだけで世界チャンピオンになるの?!ってなった
一歩戦いすぎ…


名前:ねいろ速報  119
ハンマーナオ戦は泣ける


名前:ねいろ速報  120
キャラの描き方は結構変わったけど試合の演出力は衰えてないよねジョージ


名前:ねいろ速報  121
一歩時空と比べて今は団体も多いからなぁ


名前:ねいろ速報  124
俺この前の1000話無料でゲドー戦一気読みしたけどララパルーザ以降の一歩の試合で一番好きかもしれない
金の亡者のゲドーがあれでもまだチャンピオンの座に未練がある事明かされるのいいんすよ…


名前:ねいろ速報  127
宮田戦でやりたかったこと沢村で全部やっちゃったんじゃないかなーって当時思った


名前:ねいろ速報  128
無料で見て思ったけど一歩とは本当に戦いたくないな…
あの火力理不尽すぎる


名前:ねいろ速報  129
一歩vs宮田は見たかったけどすごい一方的な試合になりそう
どっちが勝つにしろ


名前:ねいろ速報  134
若き日の猫田とウォーリーにはもっと女性ファン付いて良いと思う


名前:ねいろ速報  135
宮田戦なくなって残念だったけど
この巻でジミー再登場で下二人のまだみぬ敵が表紙でワクワクはしたよ
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名前:ねいろ速報  138
一歩の破壊力の理不尽さに大体の対戦相手が愚痴ってるの面白い


名前:ねいろ速報  139
一回嫌疑掛かったらどうやったところで引きずるし
疑いは晴れました!復帰します!とやっちゃって長いだろうが一気に宮田戦決着まで走って終わらせる以外幕の引き方見つからん…


名前:ねいろ速報  144
千堂はさすがにダウンくらいは奪るかな


名前:ねいろ速報  145
多分森川先生が本来描きたかった事と読者が求めてる事がちょっとズレてるとかはありそう
森川先生は息抜きにギャグ描きたいんだろうけど読者は青木と木村の試合をもっと真面目に描けよ!って思ってるみたいな


名前:ねいろ速報  159
>>145
青木と木村にはお互いにもう最高の一戦があるから…


名前:ねいろ速報  146
チケットでちょびちょび読んでるんだけどそう言えば日本フェザーの王者って今も今井なのか?


名前:ねいろ速報  150
過去キャラ出してボクサーにあるまじき醜態晒すかギャグ要員にするかしてた時期は読んでて辛かった


名前:ねいろ速報  186
>>150
未だに一歩デビュー戦の小野裕介があんなんにされたの悲しい


名前:ねいろ速報  152
今井は今日本フェザーの絶対王者みたいになってるよ
目の上の瘤に宮田千堂がいてフラストレーション溜まってるけど


名前:ねいろ速報  153
そういえば今井くんって今どうしてるんだ


名前:ねいろ速報  154
猫田はラビットまでは軍曹を完封してるので能力は疑う余地もねえ


名前:ねいろ速報  155
魂の燃やし所を失った男たちの清算って意味では戦後編がそうだし面白かったから
もう最悪復帰せずともベルト賭けなくてもいいからいつかやれよ宮田とって思ってる


名前:ねいろ速報  157
解説席見てやあエイジダテって感じで試合開始直前に普通に会釈するリカルド平常心すぎる


名前:ねいろ速報  162
>>157
あのおじさん本当にダテさんインパクトあったんだな…


名前:ねいろ速報  158
リカルドが俺の試合盛り上がんねえな…って気にしてるのが面白すぎた


名前:ねいろ速報  161
トミ子がいつの間にか魔改造されてた
恋する女は綺麗さ〜


名前:ねいろ速報  163
宮田はさっさと階級上げろって一歩世界でも言われてそう


名前:ねいろ速報  171
>>163
周りみんなから言われてる
いつまでないモノねだりしてんだよと


名前:ねいろ速報  166
あの世界の女キャラでは顔はアレだがトップクラスに良い女だと思うよトミ子…


名前:ねいろ速報  174
>>166
試合の前の日に寝るのだけ欠点


名前:ねいろ速報  167
リカルドのエイジダテについての評価がリップサービスじゃなくて本気だなんて周りは思わんよな…


名前:ねいろ速報  169
>>167
まあ試合終わってみればほぼ無傷だからなぁ…いつも通りリカルド


名前:ねいろ速報  168
伊達さんああ見えてリカルドと試合して後半まで持ったほうだからな


名前:ねいろ速報  170
伊達戦はずっとボコボコで一方的だったのに客は湧きっぱなしだったから成功体験になってるのでは


名前:ねいろ速報  172
高度すぎて客分かんなかったろうなリカルド伊達戦


名前:ねいろ速報  176
まず普通にリカルドと左の差し合いできる奴が稀だからな
WBC王者がタイトル返上してリカルドに挑んだ結果左だけで1RKOだもの
試合になってくれる相手にまず困るの可哀想


名前:ねいろ速報  177
今思うと鷹村が観戦中に戦慄した顔してるのって伊達リカルド戦だけ?
どんどん不遜キャラ強くなってるけどつええって言ったのリカルドとイーグルくらいしかない気がする


名前:ねいろ速報  178
一歩伊達さん戦もいいバウトだからねぇ…
地味なおっさんきたわって舐めてたし割と熱気ある戦いじゃなかったけど
あれを面白く描ける能力はやっぱ凄い


名前:ねいろ速報  180
>>178
このガリ勉野郎がぁ!!!


名前:ねいろ速報  179
エンジンかかる前の1Rリカルドに伊達さんが差し合えるところから
一気にボコボコにされる絶望感は凄かった
ヒゲがすごくなって伊達さんめちゃくちゃ強そうになってたから


名前:ねいろ速報  181
作中でも示唆されてたけど一歩は華があるけど挑戦者じゃないと映えないって部分が防衛戦とかだとね…
相手が戦略練ってきっちり型にハメたのに折れない意思と大砲一発で捲られるって
読んでても気持ちいいんだけど王者の戦い方じゃねえなって


名前:ねいろ速報  182
全編通しても沢村戦の雰囲気が異質すぎる
なんだあの不気味さと負けたら死ぬみたいな緊迫感


名前:ねいろ速報  185
>>182
沢村が強すぎてあれクリアしたらもう世界でよかったと思うわ


名前:ねいろ速報  184
デンプシーがもたらす過剰な身体への負荷っていらなかった気がするんだけど作劇的には必要だったんだろうか
弱点だけでもよかったんじゃないかなって


名前:ねいろ速報  187
早々に宮田と決着つけて宮田は真柴みたいに階級上げて独自路線で良かったのにな


名前:ねいろ速報  189
沢村は未だにマジでヤバいポテンシャルしてたなと思う
あんなに普通に間柴のフリッカーに対応してたやつ世界レベルでもいない


名前:ねいろ速報  191
固有の左も持ってるし宮田の上位互換にしか見えなかったな沢村


名前:ねいろ速報  196
>>191
だから滅びた…


名前:ねいろ速報  192
昔のキャラを出すシーンは小橋のとこは良かったな
今言った選手以外はどうしているか知ってる?⇒全員引退したよの流れ儚くて好き


名前:ねいろ速報  199
>>192
あの辺の一歩を慕ってるキャラがいっぱいいる所いいよね…


名前:ねいろ速報  193
ここで完結しとけば最高の漫画だった


名前:ねいろ速報  197
パンチ出す前のモーションにカウンター合わせるってなんだよってなるからな沢村…


名前:ねいろ速報  200
>パパイヤ改造動画のせいでパパイヤ最低という認識になってしまった


名前:ねいろ速報  202
>>200
パパイヤのファン辞めるわ


名前:ねいろ速報  201
小橋がアニメのEDに出てたのはスタッフが好きだったのかな…


名前:ねいろ速報  203
小橋はいいキャラしてたな…速水は犠牲となったのだ


名前:ねいろ速報  204
沢村がいると間柴がどうやっても上がれねえ
キャラかぶってる上に強すぎる


名前:ねいろ速報  205
速水はマジで作中一二を争う酷い扱い受けた気がする


名前:ねいろ速報  206
グラスジョーにしても脆くなりすぎだろ引退しろ


名前:ねいろ速報  207
青木村はもう少しマトモに戦わせてあげてほしい
中盤以降のあの二人ただただ見苦し過ぎる


名前:ねいろ速報  210
>>207
あの二人はおふざけと真面目にさせる塩梅難しいだろうなと思う
たまに男見せるって場面は書ききったというか…


名前:ねいろ速報  208
沢村は事故った後もちょくちょく出て来て試合解説してるの結構好き


名前:ねいろ速報  209
活人拳とか言ってたけど速水だけは明確に幕ノ内につぶされた一人だからな…
まあ幕ノ内いなくてもあの頃の異常なフェザー級でタイトル取れる気はしないけど


名前:ねいろ速報  212
>>209
活人拳(後遺症の恐れあり)だから…
沢村とかよくあれで後遺症残らなかったな


名前:ねいろ速報  211
ヴォルグは強かったのに異論は無いけどあっという間に世界を駆け上っていった


名前:ねいろ速報  213
ふざけたキャラ造形だけどパパイヤとエレキの試合は真面目にやれる最後のチャンスだったと思う


名前:ねいろ速報  214
真柴はわかりやすい弱点あるけど沢村は弱点らしい弱点がないからな
舐めプ系も一歩対戦後はなくなっちゃったし、真柴、宮田の2人を食ってしまう


名前:ねいろ速報  216
超強い澤村の噛ませにされた強い島袋の噛ませにされたあんまり強くない(強い)沖田という男


名前:ねいろ速報  217
実際あそこめちゃくちゃ熱かったからなぁ…


名前:ねいろ速報  218
島袋はスピード技巧派にはまじでおもちゃにされそうなイメージがついた


名前:ねいろ速報  219
木村はわりと大人かつスマートなアウトボクサーで造形は凄い好きなんだけどなぁ…


名前:ねいろ速報  222
ボクシングゲームで残虐モードとか言うパワーワード


名前:ねいろ速報  224
青木は伊賀に殺されて木村が階級上げるのかと思ってた
結局変わらずダラダラ二人で続けてる


名前:ねいろ速報  225
青木村引退させて世代交代させても文句無かったと思う


名前:ねいろ速報  226
青木村は1回目のチャンピオン戦でもうギャグ以外の部分はキャラとして出し尽くした感がすごいからな…


名前:ねいろ速報  227
アニメの一歩はでかい一撃は戦闘機が突っ込んできてるのかってジェットエンジンみたいな音がするの好きだった


名前:ねいろ速報  228
急に過去編を始められても迷惑なんだよね