名前:ねいろ速報
漫画読みに問う
この才能は
本物か!!?
(別冊少年マガジン2009年10月号)
IMG_1152

名前:ねいろ速報  1
はい…本物でした…


名前:ねいろ速報  2
16年前……??

名前:ねいろ速報  3
すげえ漫画だったよ本当


名前:ねいろ速報  4
この煽り文自体もなかなかキレてるな…


名前:ねいろ速報  6
別マガ最強の新人に偽りなし


名前:ねいろ速報  8
アオリ考えた人が何故こんなこと書きたくなったのか気持ちがよくわかるんだよな


名前:ねいろ速報  30
>>8
もうこの時点でエレン地ならしまで聞かされてたんだっけ?


名前:ねいろ速報  9
ちょっとショボく見える街並みを隠すテクニック


名前:ねいろ速報  10
2000年後に再評価しろ


名前:ねいろ速報  11
超大型巨人はインパクトも抜群だったね


名前:ねいろ速報  12
おそろしいのは才能というか性根というか…


名前:ねいろ速報  13
このページだけで伏線が10数個あるってのはまじなんすかね?
とりあえず足跡が一個ってのは自分でも気づいたけど


名前:ねいろ速報  110
>>13
適当なYouTuberが言ってるだけで足跡以外何もないだろ


名前:ねいろ速報  14
はい
14年後全世界で1億4000万部売れ18言語180カ国で販売されました


名前:ねいろ速報  19
>>14
なそ
にん


名前:ねいろ速報  27
>>19
そんなにワールドワイドだったのか
マーレ編はかなり落ちてたとも聞いたが


名前:ねいろ速報  36
>>27
マーレ編でむしろ再び火がつくんだが…


名前:ねいろ速報  15
別マガ最強の~って別マガ創刊からなんだから数えるほどしか新人居ねえだろ!


名前:ねいろ速報  17
作者の次の連載まだー?


名前:ねいろ速報  22
>>17
全国サウナ巡りが終わるまで後どれくらいかかるだろうか


名前:ねいろ速報  20
初動によっては下手すりゃこんな大ヒット作が消えてた可能性があると考えると漫画連載って怖いな…


名前:ねいろ速報  21
しばしばジャンプ編集部の節穴の象徴みたいに言われるけど
ジャンプに載せてたら例え全く同じ展開やったとしても早々に打ち切られてる気もするんだよな…


名前:ねいろ速報  25
>>21
マガジンも週刊とかじゃなくて別冊だしな
結果的にとてもいい場所だった


名前:ねいろ速報  23
1話目からちゃんと扱いは大きめ
でも初期の別マガでそんな早く打ち切られることはなかろうという安定策でもある


名前:ねいろ速報  26
反響も大きかったので単行本が出る前から表紙に出てくるようになった


名前:ねいろ速報  28
1巻出たときの反響すごかったな


名前:ねいろ速報  29
なんかすげーごり押ししてんなこの漫画…と2巻ぐらいまで思ってた
展開一通り教わったら推すしかないよな…


名前:ねいろ速報  31
まぁマジで講談社が受け持ってくれて良かったとは思うよ


名前:ねいろ速報  32
無名の新人作家なのに初期から熱烈なファンいたよね


名前:ねいろ速報  33
人間対化け物の話が人間vs人間になって行くのに人間vs人間始まってからの方が面白いのだいぶ凄いと思う


名前:ねいろ速報  35
映画評論家に問う


名前:ねいろ速報  37
最初はなんか露悪展開のよくあるやつか...って思ってた
そこら辺を掴みにしてただけでギャグとシリアスのバランス良いし少年誌として押さえる所はしっかり押さえててすごいなって


名前:ねいろ速報  39
PACTを知ってるからこういう煽りにはちょっと警戒した


名前:ねいろ速報  40
諫山先生サウナ屋始めたいんじゃなかったっけ


名前:ねいろ速報  43
エレンの家があああ!!


名前:ねいろ速報  44
町山さんとマヴラヴの影響はわかるけどARMSとか弐瓶の影響やっぱ感じねえってガビ山先生…


名前:ねいろ速報  60
>>44
終盤の眠ってた奴が活躍するの
もろARMSじゃん


名前:ねいろ速報  93
>>60
ざっくりしすぎだろ!?


名前:ねいろ速報  46
実は別マガが本当に看板にしたかったのはどうぶつの国だったことは今もうだいぶ忘れ去られてる


名前:ねいろ速報  47
現地の文字で変なことを書いていたのがバレたのが大人気になる前で良かった


名前:ねいろ速報  48
終わるまでこれのための雑誌になったのは結果的に良かったよな
話の溜めが何度も出来たし


名前:ねいろ速報  51
海外人気の強さに驚く
アメリカが強いとかヨーロッパが強いとか南米が強いとかの偏りがなく本当に満遍なく世界中に熱心なファンがいるイメージ


名前:ねいろ速報  52
単行本おまけページの「俺達の戦いはこれからだ!」でだいぶびっくりした覚えがある
あれがただのギャグだと理解したのはそれから随分後だった


名前:ねいろ速報  53
突然ライナーが打ち明けるとこ好き


名前:ねいろ速報  62
>>53
俺が鎧の巨人で
こいつが超大型巨人ってやつだ


名前:ねいろ速報  130
>>62
当時考察系サイトでこの2人は臭いしまず巨人だなって話はしてた
ただそれそこで言う?!ってなって面白すぎた


名前:ねいろ速報  54
ガビ山先生進撃関連以外の漫画って結局何も描いてない?


名前:ねいろ速報  58
>>54
皆川亮二の将棋漫画の原作はやってたな


名前:ねいろ速報  67
>>58
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000006877.000001719.html [link]
元ネタありのキャラクター使ったスピンオフのネーム原作くらいかな


名前:ねいろ速報  82
>>58
何で進撃以外の初の諫山創作品?があれなんだよ…


名前:ねいろ速報  89
>>82
見せてくれよ皆ヴァーさん!したかった
皆川先生は+200点満点のホームランで返した


名前:ねいろ速報  111
>>58
(2人とも将棋のルールを知らない)


名前:ねいろ速報  56
コレに関してガンダムの御禿をやたら褒め称えるのなんか違和感ある…


名前:ねいろ速報  68
>>56
なにかにつけて富野すごいムーブは作法みたいなもんだし…


名前:ねいろ速報  61
ミーナが頭齧られてるとこでこの漫画すげーなってなった


名前:ねいろ速報  63
バトルロワイヤルなみのパラダイムシフトを起こして類似のフォロワーを大量に生み出し
そのフォロワーすべてが討ち死にしたがこれだけは常に革新を続けて描き切られた


名前:ねいろ速報  65
ん?ってなるところも無いわけじゃないけど間違いなく本物の天才だったと思うよ


名前:ねいろ速報  66
特に理由のない暴力がライナーを襲う!
はネタバレできない状況下であの時できる感情表現として今だと納得できる


名前:ねいろ速報  75
>>66
オメーのせいだよ!!ゴッッ
ってことなんだろうな…


名前:ねいろ速報  69
アニメも時間かかったが最後まで頑張ったよなぁ
梶さんも諫山先生にまぁまぁ無茶振りされてたような…


名前:ねいろ速報  71
これぐらいサラッとタイトルを本編に出せる漫画になりたい


名前:ねいろ速報  73
>>71
なにしてるの?


名前:ねいろ速報  72
海外人気はマーレ行ってからハネた印象


名前:ねいろ速報  76
>>72
比較的現代に近い軍隊要素でてきたらまあ海外ウケはいいと思う


名前:ねいろ速報  78
マーレ編以前以後で好み別れそうだなって
俺は島出てからの方が圧倒的に好きだった


名前:ねいろ速報  115
>>78
そう思うじゃん?みんなそう思いながら島出てからの話好きだからすごいよね


名前:ねいろ速報  79
絵の上手い下手は関係ないってよく言われるけど
最初から構図が非凡すぎて漫画力高いから全く参考にならないやつ


名前:ねいろ速報  85
>>79
いわゆるイラストみたいな止め絵は違和感あったけどアクションはずっと上手いからね


名前:ねいろ速報  83
化け物と戦う漫画で人間同士で戦うようになってからの方が面白いのは本当に凄いと思う
クーデター以降は狙ったかのように不人気展開要素入れてるにも関わらずだし


名前:ねいろ速報  84
実写版に車出てきた時はトチ狂ったか…と思ったがあり得ない話でもなかったなアレと後年思う


名前:ねいろ速報  86
進撃専用雑誌みたいになってた


名前:ねいろ速報  88
>>ガビ山先生進撃関連以外の漫画って結局何も描いてない?
> https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000006877.000001719.html [link]
>元ネタありのキャラクター使ったスピンオフのネーム原作くらいかな
こんなのもやってたのか…


名前:ねいろ速報  90
性悪男とAIのセオリーも一応原作でいいのかな
梶裕貴との合作というか…


名前:ねいろ速報  92
マーレが始祖狙いに行かなきゃもっと平穏でいられたのでは…?


名前:ねいろ速報  99
>>92
巨人の力が必要視されてる時点で平穏じゃねえんだわ


名前:ねいろ速報  104
>>99
どのみちあの島は資源の宝の山だから始祖とか巨人とか関係なく詰んでるというひどい状況


名前:ねいろ速報  118
>>104
二度の大戦に相当するような大戦争もやってないから資源戦争の歯止めになる要素も無い


名前:ねいろ速報  123
>>118
ただ増やしまくった巨人たちがいるせいで下手な進行も出来なかったんだっけ?


名前:ねいろ速報  128
>>123
資源欲しいけど無垢巨人がうろついてるからどうすっかな~って各国が様子見してたけど飛行技術の発展でいよいよ資源獲得できそうって世界が注目してる段階


名前:ねいろ速報  95
進撃サウナを作る予定はないのですか?


名前:ねいろ速報  139
>>95
シューーーーー(巨人の蒸気)


名前:ねいろ速報  145
>>139
なんかコロナでポシャったみたいな噂あったけどどうなんだろうね?
その発言してからもう6年以上経つけど何も進展聞かないし


名前:ねいろ速報  100
いやガビ山父は別に毒親ってほどでもないだろ
田舎によくいる頑固親父ってだけだ
現在なんてむしろ仲良さそうにしてたし


名前:ねいろ速報  107
>>100
故郷が水害にあった時に親父が息子のサイン色紙市長に手渡ししてたからな…


名前:ねいろ速報  114
>>100
仲良さそうに見えた?


名前:ねいろ速報  103
有名人なのは先生だけであってその親を外野がどうこういうのは良くない


名前:ねいろ速報  106
マーレ編に関してはそら狂信的なファンが増えるだろうなと
これ俺のことだ……が無限に発生するした


名前:ねいろ速報  112
週間マガジンに載った読み切り読んで一巻買うのを決意した思い出


名前:ねいろ速報  117
こんな煽り書いたら反発も多そうだけど注目はされるだろうからな…
それで本当に面白ければ全部プラスになる…


名前:ねいろ速報  119
仲悪そうとか目が死んでるとか言うけど大人になってから親とキャッキャ話すことなんてないでしょ


名前:ねいろ速報  124
>>119
そうでもない
まあ親にネグレスト受けた創作者がいるのも間違いない
萩尾望都とか


名前:ねいろ速報  122
自分が作った話をゴーストライターが書いたのか?
とか言われるとまあ顔も曇るのは仕方ない


名前:ねいろ速報  125
ワニ先生は次回作云々よりも家庭の都合で実家戻ったみたいな話を聞いたが…


名前:ねいろ速報  129
>>125
インタビューで漫画だけの人生は嫌って言ってたから家庭作ってるんじゃないかな


名前:ねいろ速報  127
どうぶつの国は当時は知らなかったけど
一部はジャングル大帝過ぎるし二部は動物じゃなくてキメラが出ずっぱり過ぎるし
二部的な展開するなら一部は要らないか過去編としてやった方が良い構成だったり色々出来が良くなかった


名前:ねいろ速報  131
そもそも週刊連載は過酷な作業過ぎるから
仕事したいと思っててももっと緩くやりたい人達も多いんだ…


名前:ねいろ速報  150
>>131
尾田センとかるーみっくみたいな存在がおかしいだけだよなこれ…


名前:ねいろ速報  132
つか外野が他所の家族関係勝手に邪推して毒親だのなんだの言うのはシンプルにアウトだよ!


名前:ねいろ速報  134
欠損大好きなワニ先生に自由に描かせたらそれこそジャンプ持ってこいになるから鬼滅のグッズの監修でもやらせてる方がいいよ


名前:ねいろ速報  136
天才ではあったけど高橋留美子みたいな漫画に人生捧げて当て続けるモノホンの漫画家タイプではなかったんだなって


名前:ねいろ速報  144
>>136
モノホンもなんもねえよ
作家は描き続けなきゃいけねえみたいな考えが昭和の思想だ


名前:ねいろ速報  137
単行本で読んでたけど毎巻続きが気になる終わり方しててすごかった


名前:ねいろ速報  146
>>137
そんで次の話がそのまますぐ月刊誌に載ってるのもビジネス上手かったなって
好きだった作品が単行本化遅い上に休載した事でファン界隈が縮小した経験あると
そこらへんの話題性維持の技法がダンチだなと


名前:ねいろ速報  138
ジャンプに持ち込んだ時はマジで絵酷くて別マガの時もそうだったのに
別マガは内容読んで伸びしろ感じて絵上手くなるまで伸ばして連載したから
マジで編集の功績がでかい


名前:ねいろ速報  140
そういやワニ先生と違って諌山先生はご結婚されてるんだっけ?


名前:ねいろ速報  142
アニメが面白いんだけど長すぎて教官が自爆したあたりで止まってしまった


名前:ねいろ速報  148
>>142
けっこう終盤じゃねえか!


名前:ねいろ速報  143
高橋留美子と牛が普通じゃないだけで
女の体力で週間連載したら1発当てたらもうやりたくなくなるよ普通


名前:ねいろ速報  147
実の父と心の父とで顔が全然違う先生


名前:ねいろ速報  155
>>147
これめちゃくちゃ闇が深くないか…?


名前:ねいろ速報  173
>>155
見ててくれよ町ヴァーさん!!!


名前:ねいろ速報  152
漫画雑誌自体が昭和の遺物扱いで本屋からも消え始めてるしな


名前:ねいろ速報  156
>>152
いやそれはネット含めたらむしろ増えてる


名前:ねいろ速報  161
>>156
マイナー誌含めたら数え切れないほどあるよなあ


名前:ねいろ速報  163
>>161
ネットの話じゃなく実店舗の本屋の話してるんで…


名前:ねいろ速報  170
>>163
雑誌コーナー行ったらむしろなにこれってくらいマイナー誌並んでると思うというかなんか女性向け?がやたらある


名前:ねいろ速報  171
>>170
実店舗の本屋なんて昭和の遺物の話に限定する意味はない


名前:ねいろ速報  195
>>171
漫画家という概念の話から何で「雑誌=紙の本」に限った話してんだよマジでおじいちゃんじゃん


名前:ねいろ速報  154
すでに一生分稼いでるだろうに何作もやりたがる人の方がおかしいと思う


名前:ねいろ速報  158
>>154
呪術廻戦の人筆取り直すの早すぎる…
作画は別で短期連載とはいえ


名前:ねいろ速報  159
本誌に再放送含めて2話掲載してまで単行本からすぐ本誌に移行できるようにしてたな…


名前:ねいろ速報  166
>>159
これ聞いたとき面白いことやるなあって思ったわ


名前:ねいろ速報  172
>>166
月刊進撃とか馬鹿にされがちだけど
そういう状態だったからこそやれる施策もあるってのは面白い


名前:ねいろ速報  165
対比で町山先生と一緒にいる時の先生の顔がもうね…


名前:ねいろ速報  167
Eカップなのに漫画描く以上に楽しい事あります?って描き続けてる高橋留美子が異常なだけだ


名前:ねいろ速報  176
>>167
もしかしてあの人化け物なのか…?


名前:ねいろ速報  188
>>176
あの人ネーム描かずにそのままペン入れするからなコマ割りとか全部頭に入れてるタイプ


名前:ねいろ速報  207
>>188
モンスター…


名前:ねいろ速報  175
実際に漫画雑誌置いてない本屋出てきてるよ
高くて売れないし単行本でヒット作だけ置いた方が稼げるから


名前:ねいろ速報  177
>映画評論家に問う
>この才能は
>本物か!!?


名前:ねいろ速報  178
実店舗の話なんて言い出したら漫画雑誌以前に本屋自体が昭和の遺物になりかけてるじゃねえか


名前:ねいろ速報  180
週間連載の漫画雑誌がだいぶ頭昭和


名前:ねいろ速報  187
>>180
言うて更新頻度が高ければ高いほどいいってのは今でも通用する話だからね
YouTuberが本気でやるなら毎日動画上げろよ!とか言われるのもそういうことだし


名前:ねいろ速報  190
>>187
ジャンプ+で隔週連載とかあるし


名前:ねいろ速報  181
>>映画評論家に問う
>>この才能は
>>本物か!!?
映画評論家としての才能は本物だと思うよ


名前:ねいろ速報  182
実の親御さんそんなひどい人だったの…?


名前:ねいろ速報  202
>>182
見込みねえなと思いながらも都会の専門学校に進学させてくれてチャンスくれた親なんで


名前:ねいろ速報  183
本屋が昭和は頭が悪すぎない?


名前:ねいろ速報  184
ご両親からそんな扱い受けてたのか…


名前:ねいろ速報  185
故郷からでたいって気持ちが進撃の骨子にあるらしいから


名前:ねいろ速報  186
俺の中で漫画読みって言葉の印象がこの10数年で変わってしまった


名前:ねいろ速報  192
足跡一個しかないんだ


名前:ねいろ速報  279
>>192
なるほどこの段階で変身(巨人化)する伏線あったんだ…


名前:ねいろ速報  194
ていうかこの頃から漫画読みって言葉あったんだな
てっきり最近のこのヤベエ漫画を読んでる俺ヤベエwみたいなSNSのバズりたがりを嘲ってる呼称かと思ってた


名前:ねいろ速報  198
あんまりこういうこと言わないほうがいいかも知れないけど
諌山先生のこと知らなかったら俺の中で町山さんの印象非常に悪かったのでこの漫画読んでて良かったとか思う


名前:ねいろ速報  203
>>198
これも言っちゃなんだけど実写進撃の一件込みでも今の町山さんハッキリ言って関わり合いになりたくない人に成り果ててると思うよ


名前:ねいろ速報  211
>>203
美しい…


名前:ねいろ速報  199
諌山先生と会う時の町ヴァーさんなんで顔笑ってないんだろうな?


名前:ねいろ速報  201
クサヴァーさんの扱いそんな良かったかな!?


名前:ねいろ速報  204
ウチの近所の本屋も漫画雑誌取り扱いやめて困ってるし…


名前:ねいろ速報  212
日曜の朝から小学生みたいな喧嘩すんな


名前:ねいろ速報  213
>実の親御さんそんなひどい人だったの…?
>見込みねえなと思いながらも
ひでぇじゃねえか!!


名前:ねいろ速報  218
>>213
親の愛は金額で決まるんだ


名前:ねいろ速報  214
電車で肩がぶつかったぶつかってないで揉めてるカス共みたい
外でやって


名前:ねいろ速報  216
鬼滅からこっちわざわざ趣味で漫画読んで新規開拓しようって層が消えて
アニメ化してヒットしたら買うわってなってるから
雑誌とかコッパ連載の漫画単行本置いても売れないのよね


名前:ねいろ速報  219
ガビ山先生のご両親については毒親派と外野が毒親とか決めつけるの良くない派で意見が分かれてる


名前:ねいろ速報  222
>>219
旧約聖書と新約聖書みたいだ…


名前:ねいろ速報  220
>漫画読みに問う
>この才能は
>本物か!!?
本物でしたぁ~~~~ッッッ!!


名前:ねいろ速報  224
というか鬼滅の作者の話ですら勝手に言われてるだけで誰も根拠出してない


名前:ねいろ速報  226
スレ頭の富野って誰かと思ったら監督のかよ
脈絡なさすぎて有名な編集でも居るのかと思ったわ


名前:ねいろ速報  227
逸材を拾ったときは編集部や出版社がドヤ顔して見る目があったって言うんだから
逃しちゃったんならそりゃそっちのルールで「見る目がなかった」になるよな


名前:ねいろ速報  228
ワンパンマンも構図うまいよね


名前:ねいろ速報  234
進撃って絵が微妙って言われるけどなんか凄く読みやすかった
特にアクションシーンとか何やってるか分かりやすい


名前:ねいろ速報  237
持ち込み原稿の時はマジで学生の落書きみたいだった
それが終盤になるとあれだから人間って進化するんだなあと


名前:ねいろ速報  239
漫画読みじゃないとそもそも別マガなんて読まないのでは


名前:ねいろ速報  241
>>239
俺のイメージだと正しい意味での漫画読みはハルタとかアフタとか読んでるイメージ


名前:ねいろ速報  240
別マガがそもそも進撃のために発刊されたとかなんとかだっけ?


名前:ねいろ速報  242
それはサブカル系じゃないか?


名前:ねいろ速報  243
よく見ると壁薄くて中にいる超大型ぺらっぺらじゃん!


名前:ねいろ速報  244
確か進撃って持ち込みだったよね
ジャンプだとこうはならなかった気がする


名前:ねいろ速報  245
その話題はもう終わったよ


名前:ねいろ速報  246
巨人の足跡一つしかないとか作者適当すぎるだろ…とか言われてたの覚えてるからな!


名前:ねいろ速報  248
>>246
答え合わせが10年近く後だからなあ…


名前:ねいろ速報  255
>>248
1話のサブタイトルも意味わかんねえよハッタリででかい数字つけただろとか言われてたのかな…


名前:ねいろ速報  247
アニメも第一話から凄かったよね…


名前:ねいろ速報  249
これ背景も作者が書いてるのか
街並みが子供の絵みたいだ


名前:ねいろ速報  250
>漫画読みに問う
>この才能は
>本物か!!?
この才能を逃してしまったジャンプ……でもこの才能をジャンプじゃないところで発揮できたのは良かったかもしれん


名前:ねいろ速報  254
>>250
むしろジャンプではやれないよこの作風
ジャンプ編集者は正しいところに送ったと


名前:ねいろ速報  251
進撃の巨人連載中でもコメントできる個人ブログで日記書き続けてたよな


名前:ねいろ速報  252
当時の担当者まだマガジンにいるんかな


名前:ねいろ速報  253
https://x.gd/xJL4A [link]
最近カードゲーム向けに描き下ろしてたけど連載してた頃より上手くなってる気がする
また自分の作画で漫画描いてほしい


名前:ねいろ速報  256
だってジャンプで連載したら武道大会的なのとか…特殊な血筋とか…それで目覚める特殊能力とか…真の敵とか…
いやマガジンでもやったな


名前:ねいろ速報  257
足跡少なすぎ! 街小さすぎ! 変な人影つけすぎ!


名前:ねいろ速報  258
そもそもジャンプ編集も持ち込み漫画を褒めたんだけどジャンプの気風似合う漫画を持ってきてほしいって言われてガビ山先生自身がそりゃ無理だってなったって話だしなあ


名前:ねいろ速報  259
ナントカ大会以外は大体やったな…


名前:ねいろ速報  261
マガジン史上最低の画力と最高のシナリオ力だっけ


名前:ねいろ速報  262
左下の「じん」って何の音だよと思ったら巨人のルビだった


名前:ねいろ速報  267
ジャンプはなんでこれスルーしたん?


名前:ねいろ速報  268
>>267
作品は認めてた
うちには向いてないというだけ
俺もそう思う


名前:ねいろ速報  274
>>268
当時のジャンプでこれがここまでウケる土壌があったかと言われるとかなり微妙だと思われる


名前:ねいろ速報  282
>>274
ジャンプでそもそも載せられねえのは見りゃ分かるだろ


名前:ねいろ速報  270
作画皆川亮二の将棋漫画良いよね…
単行本にならなそうだと思ってまだとってある


名前:ねいろ速報  273
ジャンプの編集も見る目あるじゃん
会社として社運をかけてサポートできるかどうかって言う差か


名前:ねいろ速報  275
ジャンプだったらがらりと方向性変えられてたりお色気シーン追加されてたりしてそう


名前:ねいろ速報  277
当時そこまでプッシュする新作の無かった講談社が全力したって部分はでかいと思う


名前:ねいろ速報  280
この頃は壁内すげー狭いんだな


名前:ねいろ速報  285
>>280
ここはエレンの居た小さい出っ張りの部分だ


名前:ねいろ速報  283
新雑誌立ち上げで雑誌挙げてもり立てるこのやり方意外で成功した気がしない


名前:ねいろ速報  284
下手絵は七伏線隠す…