名前：ねいろ速報
余りにも哀れだから世間的に許されてる枠
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名前：ねいろ速報  1
クソ野郎だよ
人類史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ


名前：ねいろ速報  2
仕方がなかったってやつだ

名前：ねいろ速報  3
そりゃ誰だって殴る


名前：ねいろ速報  4
虐殺自体は自分のやりたい事なのかなりおかしい


名前：ねいろ速報  5
生存のための虐殺は悪じゃいぞ


名前：ねいろ速報  6
なるべく苦しんで死ぬように努力するよ…


名前：ねいろ速報  7
同情とか理解はされつつも許されてはいないポジションじゃない？


名前：ねいろ速報  8
島側の人は99%許してるだろ


名前：ねいろ速報  20
>>8
許す通り越して英雄として語り継がれるレベルだしな


名前：ねいろ速報  9
自分以外生存エンドしか通れる道が無かっただけだし…
ついでに自由になれて気持ち良かっただけだし…


名前：ねいろ速報  10
始祖がなんかすごいめんどくさい女だったのが悪い


名前：ねいろ速報  11
ミカサは希代の悪党になった男なんか忘れてすぐいい人が見つかるだろうね！


名前：ねいろ速報  13
>>11
10年くらいは引きずってほしいいいいいいいいい


名前：ねいろ速報  22
>>13
これが言えるやつだったからこそ許されたみたいなところはある


名前：ねいろ速報  74
>>13
梶裕貴史上屈指の情けない慟哭来たな…


名前：ねいろ速報  12
虐殺は悪だとはっきり言われてはいるけどじゃあどうすればよかったんですか？という問いには結局誰も答えられてない


名前：ねいろ速報  15
>>12
子供を産めなくして緩やかに絶滅しよう！


名前：ねいろ速報  14
読者からすると漫画の中の犠牲者って所詮他人事だから仕方ない理由あれば受け入れやすいよな
身内やられたら許せないだろうが


名前：ねいろ速報  26
>>14
逆に島側の本人なら諸手を挙げてエレンを賞賛するだろ


名前：ねいろ速報  16
島の外に人間がいて欲しくなかったんだよ


名前：ねいろ速報  17
犠牲をもっと抑えたり無差別じゃなくしたりはできなかったんですかね…


名前：ねいろ速報  18
>>17
エレンは馬鹿だから無理ですが公式だから


名前：ねいろ速報  19
>>18
まあエレンじゃなくても無理だが…


名前：ねいろ速報  23
>>19
エレンっていうかミカサの思い人だからっていうのがデカい


名前：ねいろ速報  21
総集編で単行本のスクカ時空で終わってくれて嬉しいと思ったらなんだよラストページのアレよりはるかにデカイ裏山の大樹


名前：ねいろ速報  27
>>21
また繰り返しですかね


名前：ねいろ速報  24
結局殺しなんて立つ側によって評価が変わるという話でしかない


名前：ねいろ速報  29
>>24
そうだな
所でガビはどう思う？


名前：ねいろ速報  30
本人が絶対に許さないよ
それはそれとしてやる


名前：ねいろ速報  31
恨みつらみじゃどうにもならないから森を出ようをずっとやってきた作品だから読者の判断自体が許す許さないじゃなくなってるところはある


名前：ねいろ速報  32
虐殺をしなきゃエルディア人が生存出来ない状況に追い込んだ人類の自身の業や責任を棚上げしてエレンだけを責める視点も違うよね


名前：ねいろ速報  40
>>32
地ならしの際もマーレ人含めてそこら辺自戒してたからな…


名前：ねいろ速報  49
>>40
エレンいなかったらジークがエルディア人の生殖能力奪っていたとしても根絶やしにされてそうだよな…


名前：ねいろ速報  59
>>40
島外でそういう天災として恐れられ畏怖される存在になってたらいいな
むしろ島内での紛争のが先に起きそうか…？


名前：ねいろ速報  33
エレンのやったこと批判するやつって無意識に多数のために少数は我慢して死ねって言ってるんだよね


名前：ねいろ速報  34
始祖もエレンの未来視の影響食らってない？


名前：ねいろ速報  35
森を出ようって言った作品の果てが戦争で人類滅んだあと子供が森で彷徨ってるところなのものすごい皮肉だよな


名前：ねいろ速報  36
許されないことをやる！自由だ！


名前：ねいろ速報  39
全人類の八割死滅させないとミカサやアルミンが死ぬまでの間に島が攻め込まれない状況作れないのが酷い
特に近代の巨人被害はマーレが侵略路線していたからなのに…


名前：ねいろ速報  41
結局エレンになんだかんだ言ったコニーも同じことするしかなかった…って悔やんでるから暴力なしにはどうすることもできない


名前：ねいろ速報  43
暴力を解決手段にしてるうちはそりゃそうするしかない


名前：ねいろ速報  51
>>43
そして最後に出てきた子供も銃＝暴力を手にしたままだから暴力を手放すことはできない


名前：ねいろ速報  44
最後の生き残りメンバーたちが島に交渉に行くの成功するとは思えないんだよね
島の一般市民すら選民思想に染まってるし


名前：ねいろ速報  52
>>44
何年後かしらんが結局全面戦争してるしなあ


名前：ねいろ速報  60
>>52
エレンが死んで何十世代後の話だからどうしようもねぇよ！
少なくともスクールカーストの時には「こんな事リアルであったんだー」とダベる位に平和だし


名前：ねいろ速報  45
結局エレン抜きでもうん百年後には大戦争で文明崩壊クラスで世界終わるんだからもうなんでもいいよ


名前：ねいろ速報  47
まあ正直いい感じに終わったのは9割エレンのおかげではあるよね


名前：ねいろ速報  48
進撃の世界で描かれている差別って現実の謂われなき偏見に基づく差別とは違って
巨人の力によっていつ化け物に変わるか分からない実際の脅威であるエルディア人に対して取って当然の区別だからあんまり現実の差別問題と同じようには語れないよね


名前：ねいろ速報  73
>>48
とは言えそういう実際に巨人の力で侵略されてる国の人たちからの差別は作中ではあまり描かれてなくて描かれてるほとんどが「巨人の力で他国を侵略する側で被害なんて受けたこと無いのに過去からの伝聞だけでエルディア人を差別する人」だから割と現実のそれと近いように感じる


名前：ねいろ速報  50
巨人の力うまく使えたら宇宙行って別の惑星に移住とかできそうだけど
使用者がエレンじゃなぁ…


名前：ねいろ速報  55
結局地鳴らしって完遂したほうがよかったよね


名前：ねいろ速報  57
>>55
全面的に島の立場で考えるならまあそうね


名前：ねいろ速報  56
つかアルミンやエルヴィンですらどうしようもないだろう


名前：ねいろ速報  58
どうしようもないなら諦めて壁の中に籠るのか


名前：ねいろ速報  61
仮に地ならし完結しても千年単位で見ると多分そんな総人口変わらなそうだよな


名前：ねいろ速報  63
結局グッドエンドってどんな風にしたらよかったの


名前：ねいろ速報  68
>>63
本編


名前：ねいろ速報  69
>>68
そんなものはないが常に最善は考えなければならない


名前：ねいろ速報  70
>>69
島の王が引きこもらない


名前：ねいろ速報  82
>>70
そしたらもっとはやくエルディアなそれ以外かの絶滅戦争が起きるだけ


名前：ねいろ速報  88
>>82
中途半端にやらずに何十世代も交流続けて普通に全員にユミルの血を行きわたらせれば差別起きないから大丈夫


名前：ねいろ速報  64
そもそも巨人やエレン抜きでも人間は最終的にほぼ滅びるのが示唆されてるからな


名前：ねいろ速報  71
>>64
デカい戦争はするけど滅びるとかそんな話はあったっけ


名前：ねいろ速報  78
>>71
いやああの犬つれた旅人でそれくらい察しようよ


名前：ねいろ速報  89
>>78
だが人類は滅んではいなかった！


名前：ねいろ速報  99
>>89
そこまで滅んでたらまた巨人の力をあのガキが手に入れた所で何も変わらんのでは…
単に開発跡地ってだけだと思う


名前：ねいろ速報  107
>>99
開発跡地どころか戦争のあと完全に放棄されてるからもはや開発できるほどの人が居ないと思うよ
島は資源の宝の山だから隙ができればすぐにでも各国が手を出すという状態だし


名前：ねいろ速報  113
>>107
島の内外問わずもう文明再建する余力すらない状態だよねあれ
それこそ僅かでも余裕があるなら自国再建のために真っ先に押さえないといけない土地だし


名前：ねいろ速報  80
>>71
滅んでなかったら資源の宝庫の島が放置されたままガキが一人でうろついてないんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  65
日田に邪魔くせえダムがあったばかりに…


名前：ねいろ速報  72
例えそれがどれだけ合理的だろうと大虐殺が正解なんて答えで納得したくないよ


名前：ねいろ速報  75
過去に戻ってエルディアを滅ぼすとかでもなければ本編以上のエンドはない


名前：ねいろ速報  76
あのあとエルディアめちゃくちゃ攻め込まれててダメだった


名前：ねいろ速報  79
結果で見てるからそういう視点になるのであって
アルミンとジークの会話が全てだろう


名前：ねいろ速報  81
島の外殲滅率100%にして寿命も解決するにはどうすればいいんだ


名前：ねいろ速報  83
というかアルミン達も地ならしし始めた時にはやった…！ってなってるんだよね
内側の不必要な巨人まで動き始めたからあれこれおかしくない？ってなってるから別に地ならしは否定してない


名前：ねいろ速報  87
>>83
ぶっちゃけ艦隊滅ぼせば十分だろ！ってアルミンたちの想定めちゃくちゃ甘いよね


名前：ねいろ速報  91
>>87
飛行船基地やるつもりなかったのはマジでヌルすぎる
空からの報復爆撃で終わってた


名前：ねいろ速報  103
>>91
現実的な判断できてたのはフロックとイェーガー派の一部だろうな
戦後のイェーガー派はどこから湧いてきたんやら…？


名前：ねいろ速報  105
>>91
位置関係的に飛行船による爆撃はかなり厳しい
何より艦砲と比べると火力の桁が二つぐらい違うから報復攻撃として期待できるものではない
艦隊殲滅した地ならしを後ろに控えさせながら脅迫したらどんな条件でも飲ませれられるしゲームエンドだよ


名前：ねいろ速報  115
>>105
地ならしできるのは実質ジークが生きてる間だけだし女王一族を犠牲にするのはダメって話だからそれはできない


名前：ねいろ速報  122
>>115
その背景を相手が知らないから連合軍からしたらそうは見えないのよ
そもそも連合艦隊殲滅されるって現実基準だと最速でも半世紀かけないと火力投射効率を元通りに戻せない痛手だし


名前：ねいろ速報  90
>>83
当初予定はこっちに攻め込もうとしてる軍隊踏みつぶすだけだったからな
民間人というか全世界踏みつぶすのはあまりにもライン超え


名前：ねいろ速報  85
島外に巨人の力が完全に消えたことバレてなければなんとかなりそうだけどまぁバレるか…


名前：ねいろ速報  92
>島外に巨人の力が完全に消えたことバレてなければなんとかなりそうだけどまぁバレるか…
>中途半端にやらずに何十世代も交流続けて普通に全員にユミルの血を行きわたらせれば差別起きないから大丈夫
それね
民族浄化っていうんですよ


名前：ねいろ速報  96
>>92
同化です


名前：ねいろ速報  93
甘くて夢見がちでもやるのが調査兵団だし


名前：ねいろ速報  94
人類を翻弄した巨人の力はなくなってその為に尽力した人達の生き残りは寿命を迎えるまでに平和な人生を送ったけど
結局人類は自らの愚かさで文明を滅ぼしましたというのは本当に100点のENDだと思う


名前：ねいろ速報  102
>>94
それすらも些細なことでまた歴史は繰り返すというのが最後のシーンだと思う


名前：ねいろ速報  95
生き残ったメンバーが築いた平和は推定百年以上も続いたわけだし最善だったよ


名前：ねいろ速報  97
これより技術ツリー伸びるともう無理ってことだけど
仮に現代でやられて止められるのかっていうと止められるのか…？てなる
核つかえばいいってことか？


名前：ねいろ速報  100
また戦争が起きたから無駄だった～とか抜かすやついるけど明らかに100年以上経ってる戦争までもってる時点でめちゃくちゃすごいんだよなぁ


名前：ねいろ速報  127
>>100
散々森から出なきゃいけないってやったあとで滅ぶから無常だよねって話なんであってそれが100年だろうが1000年だろうが何年先でも同じだと思うよ


名前：ねいろ速報  101
とりあえず悪い事したら許さないでくれ…って言って謝り倒してウンザリするのを待つのが最良だよな！


名前：ねいろ速報  106
母親のために頑張って巨人駆逐してやるぞ！！って頑張ったのに酷い目あうわ身内裏切り者いるわネタバレされるわ原因自分だったわとか泣くしかねぇよ


名前：ねいろ速報  108
ほぼ百年内のスパンで戦争起きてるしな現実の歴史だって


名前：ねいろ速報  112
>>108
むしろ現実で戦争が起きてない年なんてないよ


名前：ねいろ速報  109
母親の命やミカサとの余生よりよく分からん衝動での殺戮を優先した男


名前：ねいろ速報  110
アルミン達はどこまでいっても話し合いを諦めないから


名前：ねいろ速報  111
交配なんて手間のかかることせず輸血でユミルの民にできないものか


名前：ねいろ速報  144
>>111
要するに髄液にあの寄生虫がいるから髄液入りワイン飲ませ続ければイケるんじゃね？


名前：ねいろ速報  152
>>144
そういうわけではないはずだが…


名前：ねいろ速報  275
>>152
今現在はミトコンドリアみたいに遺伝するけどユミルの娘達も脊髄喰って継承していたし
可能性はあると思う


名前：ねいろ速報  114
人はいるはず
装備が割と金具が使われてるから文明崩壊後と言えるような状態ではない


名前：ねいろ速報  117
アルミン達甘いって言うけど今までほぼ対巨人戦ばかりだったのに急に世界各国の人達と戦争勝ってねって言われたら無茶だって


名前：ねいろ速報  120
>>117
なんとかしようとしてるやつらをそれはやりすぎって否定すんのは違うだろ


名前：ねいろ速報  137
>>120
なんとかしようとして戦力だけじゃなくて関係ない一般人まで全部虐殺するなんて外の世界を見ちゃった調査兵団からしたら否定するに決まってるだろ
そもそも巨人のせいで関係ないパラディ島の人たちも虐殺されたのにそれと同じことを自分たちもしようってんだぞ


名前：ねいろ速報  142
>>137
じゃあ他にどうすんの？って話に解なしじゃ止める権利無いだろ


名前：ねいろ速報  146
>>142
だから解は出してるだろ戦力潰して交渉しつつ地ならしのカードをちらつかせることでどうにか戦争やめようって言ってるんだ
それじゃ納得できないってのがエレン


名前：ねいろ速報  147
>>146
クリスタに犠牲を強いるルートだからな


名前：ねいろ速報  149
>>146
だってそれじゃ戦争止まらないからな
別に未来視できるエレン以外も薄々そう思ってたぞ


名前：ねいろ速報  118
常日頃から「全ての悪は島の悪魔たち、あいつらさえ滅びれば世界は平和になる」って考えてる奴らが部分的に地ならしされただけであいつらに手を出すのは辞めよう…互いに不干渉でいよう…ってなるかと言われたら絶対ならないと断言できるよね


名前：ねいろ速報  121
地ならしは近づくと熱いのがひどい


名前：ねいろ速報  123
島の王引きこもるのはまだギリいいけど巨人残さないでそこらへんなんとかしてよってなった
知性巨人引き取るわけでもなくだから結果として無垢巨人も長きにわたって大暴れするし
世界中の人にとって巨人の恐怖って知性巨人より無垢が大半を占めてる気がする


名前：ねいろ速報  124
>>123
そしたらパワーがなくなったエルディア人が皆殺しにされるだけじゃん


名前：ねいろ速報  130
>>124
エルディア人もみんな引き取ろうぜ


名前：ねいろ速報  125
8割殺したところで長期的に見れば島は滅んだんだから
5割くらいにしとけばよかった
エレンの知人が寿命で死ぬくらいまでは多分これでも持っただろ


名前：ねいろ速報  128
一人に救えてしまう世界なら滅んでしまえばいいのよを地でいってる


名前：ねいろ速報  129
やらなかったら島はどうなるの？とは言うがスレ画の行動は悪なのは変わらなくね？


名前：ねいろ速報  133
>>129
そうだよ
だから止めたんだよ


名前：ねいろ速報  134
>>133
そうはいうがじゃあ黙って殺されるのが正義かって言うとそれは違うし…


名前：ねいろ速報  135
>>134
だから自分で自分を地獄に落とせる人間は前に進み続けることができるんですね
他の人間はそれができない


名前：ねいろ速報  136
>>135
生存のための行動は悪ではない


名前：ねいろ速報  138
>>136
悪でいいんだよ別に
悪は存在してはならないなんて道理もないだけで


名前：ねいろ速報  140
>>138
その理屈だとエルディア人殲滅も悪ではない
そういう結論になってスレ画は納得できないんだよ


名前：ねいろ速報  145
>>140
エレンは悪か正義かには拘ってないだろ
島外の生存のために島の生存を諦めるのが納得できないだけ


名前：ねいろ速報  164
>>145
いやエレンってめちゃくちゃ善悪に拘ってるぞ？
悪いやつだから殺していいを地で行く生き方をしてきてその果てに誰が悪くて何を殺せばいいんだ…？ってなった果てがスレ画だし


名前：ねいろ速報  186
>>164
それは途中までだろ
世界周遊して「でもそんなの納得できない…！」ってなったんだから


名前：ねいろ速報  193
>>186
だからそこで誰が悪で敵で…っていう迷いを得て島の外の理屈に従うなら俺たちが悪で滅ぶべきで…ってなった末の納得できない…！だろ？


名前：ねいろ速報  198
>>193
大多数のために悪として死ぬべきなのか？という話であって自己の生存権については否定してないだろ


名前：ねいろ速報  223
>>198
いやエレンはそこすら自分だけなら放棄してるぞ
というかだからこそ最後に殺されることを折り込み済みで動いたんだ
その上でミカサや同期たち死なせたくない！って地ならし決行してるけど


名前：ねいろ速報  230
>>223
だから島側の生存権を肯定したってことじゃん


名前：ねいろ速報  132
何なら人類を翻弄した巨人の力ですら寄生生物の🐛がただ生き延びようとしていただけで誰も何も悪くなくて
そういう生態の生き物がただ生存競争していただけとも言える


名前：ねいろ速報  139
人間には生きる権利があるんだよ
やらなきゃ死ぬなら人類皆殺しにしても悪ではないの
ただ止められても文句は言えないけど


名前：ねいろ速報  143
ぶっちゃけ生殖能力奪ったとしたら最後の世代が道連れに世界滅亡地慣らし狙うよな


名前：ねいろ速報  170
>>143
ジークの死後によっぽど上手くジーク一派が立ち回らないとそうなるだろうな…


名前：ねいろ速報  148
邪悪な種族


名前：ねいろ速報  150
方法を探してたんだから別のやり方があるんだったら虐殺なんか選んでないよ
それはそうとしてやるしか無いと決まったら巨人の囲いを抜けた先にはどこまでもロマンな無人の世界が！って冒険家みたいに夢見てたのが実際はプロパガンダに乗っかって島の悪魔殺せ殺せって人間がどこまでもびっしり住み着いてたのこれ全部更地になったら夢見てた形に近くなっていいんじゃねえかなぁ…って思っちゃうよね
謝るからごめんねじゃあやるね


名前：ねいろ速報  151
もうエレンにとって善悪とか言っても色々とどうしようも無かったしせめて身内だけでも生き残って欲しいぐらいしか願えないのがかわうそ…


名前：ねいろ速報  153
というかアルミンもホントに恣意でマーレが止まるなんて甘っちょろいこと心の底からは信じてないと思う


名前：ねいろ速報  154
地ならしも結局戦力の恒常的な保有といつでも使えるという示威行為が要るわけで
世界同盟の戦力踏み潰してもそれで足りるかは別にして巨人の継承は必要なのよね


名前：ねいろ速報  155
迫害に追い込むんだから踏み潰すね…


名前：ねいろ速報  156
エルディア人もそれ以外の人類も巨人の力を手に入れたら結局それを支配や戦争の道具として悪用するのは変わらないから
本質的な問題は人類自身が争いや支配や差別をやめられない事なんだよね
巨人の力はそれを助長させただけで


名前：ねいろ速報  158
交渉してたらクリスタが犠牲になるから納得できない
皆が大事なんだ
長生きして欲しい
だから自分でケリをつける


名前：ねいろ速報  159
肌の色や言語や風習ならまだしも
巨人になって人を食う種族と話し合いで何とかしろは無理だろ…となる


名前：ねいろ速報  160
エレンの行為は悪だしタイバーのエルディア殲滅計画も悪だよ
どちらも正解じゃないし無駄に争ってる


名前：ねいろ速報  161
仕方ねぇじゃんってことと悪いことなのは別に混ざっててもいいし…


名前：ねいろ速報  162
髄液に虫がいるというかユミルとつながるかどうかなので
ユミルの子孫ではない民族が呑んだって巨人にはならないし


名前：ねいろ速報  163
あの世界は正解無さすぎ！


名前：ねいろ速報  195
>>163
やったからやり返して敵勢力も蹂躙した結果人類の8割ほど減った件


名前：ねいろ速報  166
未来でやることネタバレされちゃってるし駆逐する意思はどこから来てるのか曖昧だしマジでどうしようもない
卵か先か鶏が先か問題


名前：ねいろ速報  176
>>166
まあ駆逐する意思自体は
目の前に広がる世界を見るのを邪魔する壁があるというその一点だろう
なんだろうがエレンは空を飛ぼうとして落ちて死ぬし


名前：ねいろ速報  167
合理的判断としては相手が無限に好戦的な悪魔であるという前提で動かないといけないしそうすると最悪の手段しか取れなくなるけど
なんでその前に話し合ってみなかったの？ってのも重要なテーマだと思うから
エレンが間違いとは言わないけどアルミン達も間違ってるとは言いたくないな


名前：ねいろ速報  169
かつて仲間を信じて委ねたら旧リヴァイ班無為に全員ぶち殺されたし…


名前：ねいろ速報  172
なんかの拍子で急に巨大化して人を食い始めるおっさんたちなんて危な過ぎて普通奴隷にもできない


名前：ねいろ速報  175
>>172
王。凄いね…


名前：ねいろ速報  181
>>175
これ相手に子供3人作ってる初代フリッツやっぱイカれてるというか王の器というか…


名前：ねいろ速報  187
>>181
何故か愛人たちを侍らせながら自分が見える位置にユミルちゃん連れてくるんだからそういう事なんだろうな…


名前：ねいろ速報  188
>>187
奴隷を扱ってるからか奴隷の性根のやつというのを見切ってて
命令がなければこいつは動かんという絶対の自信があったんだろうな


名前：ねいろ速報  178
WW1時点の医療技術で血液検査したら一発で分かるってほぼ間違いなく血に物理的になんか混じってるんだよね
たぶん虫が…


名前：ねいろ速報  179
技術レベル的に巨人の力に人間の兵器の力が拮抗し始めたあたりだったからエレンの時代が人類のターニングポイントではあった
作中より30年くらい経ったら飛行機が戦争を制するようになるし


名前：ねいろ速報  180
最期にアルミン以外とどんな話したのか見たいなあ
とりあえずジャンと殴り合ったのは分かる


名前：ねいろ速報  182
巨人化解除できるルートがエレンのやった流れ以外ないからその観点だけで見たら限定的な地ならし交渉でも緩やかな自殺でも海外ファンたちがやれと騒いでた皆殺しでもなく本編がベスト


名前：ねいろ速報  183
英雄アルミンと話しのできるクリスタと他の世界の要人と２割の生き残り
まあまあギリギリのラインだわな


名前：ねいろ速報  184
中途半端に地ならししても今後技術発展で巨人どころか地ならし通用しなくなるかもしれし
せめて話し合いで争い避けようにも相手さん戦争する気満々だったし
じゃあどうすれば良かったんですか！！！１😭


名前：ねいろ速報  185
巨人を駆逐するのが大前提だったわけだからエレンはよくやったよ


名前：ねいろ速報  189
色々詰んでて何を選んでも地獄なら最悪の地獄と一時の平穏のシーソーゲームか
その時その時で一番マシな地獄を延々と継承していくか選べみたいな感じ


名前：ねいろ速報  191
途中で平和主義の王様が生まれちゃったせいで地獄になってしまった


名前：ねいろ速報  192
酷いね地ならし完遂しても阻止してもその先に待つのが地獄なの


名前：ねいろ速報  229
>>192
島が文明繁栄してたしそれは各国と和平が続いてた照明になるだろうけど灰塵と化したな


名前：ねいろ速報  194
そう言えばガビ山先生の大好きなマヴラブがまさか令和になってソシャゲで出てくるとは…


名前：ねいろ速報  196
誰が正しい悪いみたいな白黒望む読者は多そうだから納得いかない人もいるんだろうね


名前：ねいろ速報  199
>>196
答えがない問いなんてありふれてるだろうにな


名前：ねいろ速報  203
>>199
進撃に限らないけど自分を自然にマジョリティ側に置いて少数側の犯行をテロ扱いして批判したがるやつ多すぎ


名前：ねいろ速報  200
一言で言うなら時代がそれを許さなかった


名前：ねいろ速報  202
丁度最近アニメ全話見返したんだけどやっぱりこれ尋常じゃなく面白過ぎない？


名前：ねいろ速報  209
>>202
1話見終わるたびに次話のOPがスーッと効いて…これは…


名前：ねいろ速報  204
全部エルディア人が悪いことにしたおかげで肌の色での差別は先進国でも全く無さげなのは本当に酷い


名前：ねいろ速報  205
正しいと思ってやった行動が大抵悪い結果になって返ってくる漫画だしなあ


名前：ねいろ速報  206
エレンは善悪に悩んだ末に俺がやりたいからやる！って結論した
でもそこまで行っても俺みたいな馬鹿以外ならもっと上手くやれたかなあ！？って悩むぐらいには素面
あいつずっと自分の行いは悪いことだと思いながらやってやがる


名前：ねいろ速報  210
ふとそういや原作終わったのいつだっけって調べたらもう4年以上前でワグナス！


名前：ねいろ速報  219
>>210
直前に30巻無料公開とかしてたからスレが加速しやすくなってたよね


名前：ねいろ速報  212
作者はエレンの事好きじゃないって明言してるらしいけど
こっちはエレンに救われて欲しかったんですよ


名前：ねいろ速報  217
>>212
好きじゃないっていうか終盤になってやっとエレンの気持ち理解できたってニュアンスだったはず


名前：ねいろ速報  213
途中までエレンと俺似てるって思ったけどわかんなくなった


名前：ねいろ速報  214
いま思ったけど未知の力でグリシャよりもっと前の進撃継承者を使ってグッドエンド行けなかったんだろうか？


名前：ねいろ速報  218
>>214
無理でしょ
エルディア王にどうこうしたらそもそもミカサやアルミンが生まれなくなるし


名前：ねいろ速報  222
>>218
進撃継承者が争いの種になってる時点で難易度が高すぎる


名前：ねいろ速報  227
>>222
どの段階だろうが干渉できないフリッツ王が不戦の約定作る時点でどうしようもないぜ？


名前：ねいろ速報  225
>>218
そういえば歴史を大幅に弄ると今の仲間たちいなくなっちゃうのか…


名前：ねいろ速報  216
現実の人間が答えを出せて無いんだから漫画の中で正解を出せるはずもなく…


名前：ねいろ速報  220
わりと海外に人気もあってこんな面白い作品が海外でドラマ化も映画化もされてないって結構不思議


名前：ねいろ速報  224
>>220
実写化は鬼門になったから


名前：ねいろ速報  231
>>224
海外で作るなら町山さんが脚本つくるのが条件だから


名前：ねいろ速報  221
エレンは未踏の地を皆で大冒険したかったのに外には敵しかいねぇ……


名前：ねいろ速報  226
ミカサの旦那エンド以外にも選択肢があったとは


名前：ねいろ速報  228
殺し合いの森から抜け出すってガンダムが何十年もやり続けて結局無理だねって結論に至ったはず


名前：ねいろ速報  234
>>228
それでもと言い続けるんだろ


名前：ねいろ速報  239
>>234
進撃でも結局戦争が待ち受けてるからな


名前：ねいろ速報  241
>>239
Gレコはクンパがいなきゃなんとかなってるんじゃねえかなあれ
上級人類の金星人達はある程度闘争本能を抑制して生きてられてるっぽいし


名前：ねいろ速報  254
>>241
∀も数千年単位で戦争が起きてない世界だったな


名前：ねいろ速報  233
進撃の記憶継承するまでは普通に良い少年漫画主人公だったよエレンの奴は…


名前：ねいろ速報  235
>>233
だってそのころはなんの責任もないからな


名前：ねいろ速報  236
明確な悪役が芸術品くらいだ


名前：ねいろ速報  237
実写版でハッピーエンド作りましょうよ


名前：ねいろ速報  244
>>237
よしきた
まず私が主人公になってライナーと恋仲になるだろ


名前：ねいろ速報  238
よりよい解決法を探すと究極的にはユミルの気分次第という問題にぶち当たる


名前：ねいろ速報  247
つーかどうあがいても巨人の力が負債に残り続けるから
エレンがユミルを自由にさせる以外の選択なんて実際はなかったんだぜ


名前：ねいろ速報  248
そもそも話し合った結果戦争が未来永劫なくなりましたとかのほうがキメーだろ


名前：ねいろ速報  250
島の生存を絶対条件とするならアルミン達は間違いだけど
まぁ明言してないだけで世界を滅ぼすくらいなら自分たちが滅んだほうがいいって判断だろうアルミン達のやってる事は
勿論そうならないよう最大限あがくけど最悪の場合は


名前：ねいろ速報  253
ユミルが満足しない限り🐛は何やっても絶対に死なないからそういう意味でも本編以外に取れる択がない…


名前：ねいろ速報  257
仮に地ならしで壁外人類の10割を絶滅させたら
壁内と壁外での冷戦構造が起きないからおそらく壁内で即権力闘争の内ゲバが始まってアルミン達は寿命まで平和に生きられないんだよね
だからエレンは8割地ならしした所で止めさせるルートを選んだわけで


名前：ねいろ速報  264
>>257
敵は全員殺すのが正しいって世界になっちゃうからな


名前：ねいろ速報  271
>>257
別にそれは地ならし完遂したあと記憶操作でもすればよくない？
エレンもクリスタが罪悪感に耐えられなさそうなら記憶消すって言ってるし


名前：ねいろ速報  290
>>271
壁内には記憶操作が効かないアッカーマン一族や非エルディア人の元貴族達がいるよ
何より巨人の力で人類を支配し続けるルートを取るのは初代壁の王と同じ事してるだけだからそんな物語のオチ誰も納得しないよ


名前：ねいろ速報  298
>>290
非エルディア人貴族はとっくに芸術にされてるしアッカーマン一族も最後ユミルがエレンについた後は普通に脳内放送聞けてるぞ
誰も納得しないと言われても巨人の力は結局エレンが死ねば終わるからそこは地ならし完遂するもしないも関係ないんだ


名前：ねいろ速報  315
>>298
洗脳ルートを取ったのに巨人の力が終わったらもう記憶操作出来なくなるんだから新しく生まれた子供たちが普通に人類の業としての争いをまた繰り返すだけでは？


名前：ねいろ速報  322
>>315
仮定の話になるがそこは巨人の力なくなる前に記憶消せばいいだけじゃね？


名前：ねいろ速報  260
地鳴らし巨人のその後は先生が答えてる
fu5553450


名前：ねいろ速報  267
>>260
まあ…そりゃそうなるわな…


名前：ねいろ速報  273
>>260
シンプルな回答が美しい…


名前：ねいろ速報  294
>>273
地ならし巨人たちも本人としては巨人化してから壁の中でずっと眠っていて外に向かって進めって言われた通りにしただけなのに気づいたら裸で転がってて周りの人から鬼のような形相で殺されたんだな…


名前：ねいろ速報  261
ずっと壁になってて意識を取り戻したら未来人にリンチされて死ぬのかわいそう……


名前：ねいろ速報  262
描くスペースがなくて良かった…！


名前：ねいろ速報  263
なんなら🐛くんユミルの意図とかなしに普通に生存本能で大暴れするぜ！


名前：ねいろ速報  265
壁の巨人になったのって自分らが志願したのかな初代壁の王が勝手にやったのかな
後者だとしたらあまりにあんまりすぎる


名前：ねいろ速報  270
>>265
ユミルの民ならなんでも操れる王だぞ
自由意志があると思う？


名前：ねいろ速報  274
>>270
やっぱりこいつクソでは？


名前：ねいろ速報  277
>>274
ほぼ自己満足で後のことを考えずに人が人を虐げるのはおかしいので引きこもるを選択するやつが聖人なわけあるまい


名前：ねいろ速報  283
>>277
平和主義者なだけで善人じゃないよね


名前：ねいろ速報  266
まあリンチとは言うがマジでいつまた巨人に戻るか分からんから恨みとか以前に恐慌状態で石でも棒でもなんでも持って殴り殺すしかないよね


名前：ねいろ速報  268
超大型巨人の爆発ってわりと直球で核兵器だし
あれで死んでないってことは現代だろうと恐らく殺せる手段はない


名前：ねいろ速報  272
みんなが知性巨人になれれば一番いいよね


名前：ねいろ速報  278
普通さぁ未来視の能力持ってたら悲惨な未来変えるのがテンプレじゃん？
なんで改変不可でガッツリ固定されてんだよ…人の心とか無いんか？


名前：ねいろ速報  281
>>278
自由に改変できるならエレンの行動だって自由に改変できるんだ
つまり改変できないポイントがある


名前：ねいろ速報  279
💣💣
🏙️🏙️


名前：ねいろ速報  280
あのマレーですら優しい方だったらしいからな
やっぱ徹底的に虐殺するしかないわなってなるよね


名前：ねいろ速報  282
壁の王って自分に賛同したエルディア人だけ連れて引きこもったはずだけど壁の王についていきます！って賛同した後に巨人にさせられるのエゲつないな


名前：ねいろ速報  284
進撃の能力って正確には未来視じゃなくて過去へのイメージ送信だよね


名前：ねいろ速報  288
>>284
見れる未来もなにかしら関連性がないと引っ張れなさそうだしな
フクロウも未来は見えるが選択して見るというよりは状況的にたまたま合致したから見えた程度のもんだろうし


名前：ねいろ速報  303
>>288
親父は「エレンが見せてくれない…」って言ってなかった？


名前：ねいろ速報  285
3巻の時点で死者はともかくこの物語構造がだいたいできてたって考えると
これ聞かされた編集とか町ヴァーさんが狂うのは仕方ない気がする


名前：ねいろ速報  289
壁の王に関しちゃへんに引きこもるよりは始祖の力で全員緩やかに眠るように死亡とか操ってくれた方がまだマシだったな


名前：ねいろ速報  291
調査兵団の案だと自分の代の絶滅は防げてもヒストリアの子孫が身内の喰らい合し続けてユミルの民が巨人になれる限り続く憎悪を先延ばしするだけだからな…


名前：ねいろ速報  292
すげえモヤモヤする話なのに荒れない叩かれないで面白かったねって話してるのやっぱすげえわ進撃


名前：ねいろ速報  295
善悪は横においておいて自由と自由の代償ってずっと貫いてたテーマを考えると凄いもの見たなという感想


名前：ねいろ速報  299
自分とは関係ない過去の罪で死ねと言われて納得出来るものだけが石を投げなさい


名前：ねいろ速報  300
>>299
一緒に生きていきたい家族や仲間もまるごと死ねも追加な


名前：ねいろ速報  301
大事なのはキッスシーンでユミルが満足したことでそれまでに何割になってるかはコントロール出来てないんだからあんま割合は気にしないで良い


名前：ねいろ速報  304
>>301
巨人の力無くすのは別に人類の10割踏もうが1割だろうがあんま関係ないからな…
ユミルさん次第というか


名前：ねいろ速報  302
巨人を1匹残らず駆逐するって当初の目的も果たしてるので初志貫徹してるとも言える


名前：ねいろ速報  305
>>302
これをちゃんと回収して実現したのは震えた


名前：ねいろ速報  306
>>305
アルミンの本の景色も（道の記憶で）だいたい見たからな


名前：ねいろ速報  307
巨人の駆逐に関してはロボ奴隷状態かつ生死が存在しないユミルの心を動かせだから
難易度が高すぎる上にエレンひとりじゃ達成できないクソゲー仕様が過ぎる


名前：ねいろ速報  308
どうしてもやりたかったなら仕方ないか…


名前：ねいろ速報  309
ユミルが最後のキスのシーンで物凄い満足気な顔なのが全てを表している
生の映画を見ているようなもんだよ…


名前：ねいろ速報  310
生首エレンにキスをするミカサを本当に満足そうに見ているユミルいいよね


名前：ねいろ速報  311
あのシーンコラされてたけどコラ無しでも歯が映画館の座席みたいに見えるの本当に笑っちゃう


名前：ねいろ速報  312
パラディ島のエルディア人放っときゃ良かったんじゃないのか…？


名前：ねいろ速報  318
>>312
差別とかどうでもいいよって国でも資源は欲しいから便乗してる


名前：ねいろ速報  319
>>318
マーレがフィーバーしすぎたしタイバーがあまりにも好き勝手にやらせすぎた
じゃあエルディア人が全部悪いことにするしかないよなあ！


名前：ねいろ速報  320
>>319
でもいつまた襲ってくるかわかんないし


名前：ねいろ速報  321
>>320
資源欲しい…マーレへのヘイトやばいからスケープゴートほしい…
みんな！島の悪魔と戦ってくれ！！


名前：ねいろ速報  331
>>321
はい……エレン人類踏み潰します……


名前：ねいろ速報  313
兵長がこいつの精神性は化け物だっつってたけどここまでとは思わないじゃん…？


名前：ねいろ速報  314
結末をどう感じたであれ見終わった後の感想はすげえ作品だった…になる


名前：ねいろ速報  317
私（ユミル）の推し（ミカサ）が推しの推し（エレン）を愛ゆえに殺した…
尊い…


名前：ねいろ速報  325
なんでこれから殺す奴助けたのこの人殺し！！！


名前：ねいろ速報  337
>>325
😭


名前：ねいろ速報  345
>>337
ライナーみたいでやんした…


名前：ねいろ速報  326
アニメの魔城ガッデムは何百年どころじゃないくらい経ってそうだから
そういう意味ではすぐには忘れられなかったんだと思う


名前：ねいろ速報  327
大体がマーレとタイバーのせい


名前：ねいろ速報  329
むしろ関係ない未来の出来事で島とか世界が滅びそうなのはアルミンたちめちゃくちゃ頑張ったんだな…ってなる


名前：ねいろ速報  330
ユミルが豚逃したのとエレンがエルディア人助けたのは大体同じ衝動なんだろうと思う


名前：ねいろ速報  333
初代王はユミルの前走ってるからそういう意味でも王の器
後ろじゃないのかよ…


名前：ねいろ速報  336
🐛🐛🐛


名前：ねいろ速報  338
何考えたんだろう初代壁の王と当時の進撃継承者…
進撃の知識は継がせなかったあたりなんか色々見えてたんだろうか


名前：ねいろ速報  339
でも焼け野原にも草木は芽吹くから…


名前：ねいろ速報  343
ユミルの行動とか普通の作品ならご都合って叩かれると思うんだけど
何考えてたんだろうってなるのは作品全体でキャラクターの感情の動きをちゃんと描けてるからって事なんだろうな


名前：ねいろ速報  347
>>343
ご都合っていうかただヤベーやつで恐ろしいだけでは…？まで書いてユミル（女神）の方を指してることに気がついた


名前：ねいろ速報  346
こいつあの空間でジャンとも殴り合いやってそうだよね


名前：ねいろ速報  349
>>346
リヴァイには持ち時間の半分くらい一方的に殴られてそう


名前：ねいろ速報  352
>>349
リヴァイはもう殴る気もしないんじゃね
純粋にエレン可哀想だと思ってるだろうし


名前：ねいろ速報  348
アニメのアルミンとの対話がパーフェクト過ぎた


名前：ねいろ速報  355
>>348
アニメしか見てないんだけど結構原作から改変入ってると聞いた


名前：ねいろ速報  358
>>355
原作だとエレンの過ちを無駄にはしないでエレンに押し付けてる感があったのでアニメでは作者自ら手直しをした


名前：ねいろ速報  350
エレンに文句言おうとしたらスレ画になっててまあ許すしかないか…ってなるよね


名前：ねいろ速報  351
>でも抑止力の始祖がきちんと引き継がれるヒストリアとその子供で最大26年しかないぞ
>断種する前にもう2～3人作らせれば寿命まで持ちそうだけどその前にジークが期限切れになるから待ってくれないだろうし
まぁその猶予期間の間にどれだけ頑張れるか次第だらう


名前：ねいろ速報  353
サシャだけじゃなくてハンジさん死なせたことも名指しで後悔してたし兵長にはずっと平謝りしてると思う


名前：ねいろ速報  356
鬱陶しい壁があったらそりゃしょうがねぇよなぁ


名前：ねいろ速報  357
知性巨人を受け継いだ人は13年置きにころころ変わって
始祖が王族の後継者を洗脳支配する能力も進撃によって無効化されるから
エルディア人以外を絶滅させて巨人の力で全エルディアを平和的に洗脳支配するのは
いずれまたエレンみたいなやべーやつが進撃を受け継いだ時に崩壊するよ


名前：ねいろ速報  359
>>357
それは別にエルディア人以外全部踏んでたとしてもエレンが死ねばそこで巨人の力は終わるぞ


名前：ねいろ速報  360
結局ハルキゲニアは何モンなんだよ

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