名前：ねいろ速報
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【キングダム】原泰久
名前：ねいろ速報  1
あまりにも明るい…


名前：ねいろ速報  2
この王はだいぶ好きになってきた

名前：ねいろ速報  3
李牧に甘すぎるから暗い


名前：ねいろ速報  6
なんで連戦連敗の将軍にこんなこと言われないといけないんだろう


名前：ねいろ速報  8
寄生虫なのは否定しないけど宿主死なせないために頑張ってる寄生虫なんだよな


名前：ねいろ速報  9
これ明るくない？→李牧に甘いから暗いの流れ好き


名前：ねいろ速報  10
李牧に甘いのはいなくなったら秦の侵攻を阻止できる人材がいなくなるのを知ってるからだよなあ→やっぱこの王明るくないか？になる


名前：ねいろ速報  11
この段階でこんなやり取りしてたらどう考えても後々李牧が処刑されるか造反するかの2択


名前：ねいろ速報  13
現代から三千年前にこの知見得てるの地味にすごくない？


名前：ねいろ速報  16
暗いのか明るいのかハッキリしろ


名前：ねいろ速報  17
とりあえず明太子の数倍は明るい
明太子が暗すぎるだけかもしれない


名前：ねいろ速報  19
この漫画だと殺されても文句言えねーぞってやらかし多すぎるだろ李牧


名前：ねいろ速報  20
白ナス生かしてる時点で寛容を通り越して暗い


名前：ねいろ速報  22
面白いのは李牧は気に入らない連中の存在を根底から否定するけど暗い王や郭開たちは煙たがりながらも李牧の才能はきちんと認めてるんだよね
だから歩み寄れないのは誰が見ても李牧側に問題があるようにしか…


名前：ねいろ速報  23
李牧の周りが李牧を王に！ってしてるからそりゃ危機感覚える


名前：ねいろ速報  24
要求したら痩せ衰えてない兵士をポンと出してくれるし
どう見ても政治面明るい国すぎる…


名前：ねいろ速報  25
王「国が滅びないよう俺のためにせいぜい頑張れ臣下共」
リーボック「趙が滅びようと秦の野望を打ち砕く！」
後者が光扱いされるのこんなのおかしいだろー


名前：ねいろ速報  28
もう10回くらい殺されててもおかしくない


名前：ねいろ速報  30
李牧「天下国家と民の安寧のため自ら粉骨砕身して働かない王は暗い…あまりにも…」


名前：ねいろ速報  31
暗い連中のが清濁飲み込む味わい深いキャラしてんのすげえよ


名前：ねいろ速報  33
特に生活に困っている様子もない
凱旋してきた李牧を熱狂的に迎える趙の民


名前：ねいろ速報  34
自力で兵士練兵して物資も根回しして集めたんならともかく
王に要求して文官が揃えてこの言いようはもう怖いよこいつ


名前：ねいろ速報  36
なんでこいつこんな明るいんだよ


名前：ねいろ速報  37
作者が本当に好きなのかくかいさんだと思う


名前：ねいろ速報  38
李牧は私は忠臣だから媚びるようなことしません忠臣だからそれ疑われてもは？忠臣ですけど！してるだけ


名前：ねいろ速報  39
好きにも色々あるからな


名前：ねいろ速報  42
逆に明太子が暗すぎた


名前：ねいろ速報  43
今内輪で騒いでもしょうがないからさっさと秦追い払ってこい、話はそれからだ
嫌っててもこう言える王様明るい


名前：ねいろ速報  44
前王もまともなこと言ってたぞ


名前：ねいろ速報  45
この李牧相手の100倍の戦力用意したら勝てるみたいなことしか言わない


名前：ねいろ速報  77
>>45
そういやヤン・ウェンリーも帝国軍の倍の戦力があれば勝てるって話してたっけ…


名前：ねいろ速報  83
>>77
でもなぁ
この漫画モブは何万人いても武将にるぁぁぁ！で鎧毎切り裂かれるしなぁ…


名前：ねいろ速報  96
>>77
帝国軍は同盟の倍戦力持ってるのに勝ちきれてなかったよなあ


名前：ねいろ速報  107
>>96
実際そんだけ戦力あれば普通に勝てたぐらいには帝国は辛勝だからね…


名前：ねいろ速報  46
李牧って際限なく兵の要求してきそう
そのうえ国民に対して命があるなら秦を防ぐために命を捨てろって言いそう
この王なら勝ってはいてけど民が死にすぎてるしもう止めだって李牧処刑しそうな雰囲気がある


名前：ねいろ速報  48
内政まともに携わってない武将風情が王の面前で右上言うのはどんな面の皮だ


名前：ねいろ速報  49
国が傾くくらい遊興にふけってる王ならわかるけど趙の統治に関する描写は今のところ特に問題がない


名前：ねいろ速報  51
>>49
前王よりも趣味の規模が小さいから支出で見たら大した事ないだろうしな


名前：ねいろ速報  52
王別に変わらなくて良くないか


名前：ねいろ速報  53
都の防備の近衛兵なんか出せるわけねえから代わりに周辺から兵かき集めてくれたのに何負けてんだよカス


名前：ねいろ速報  54
とにかく負け続けなくせに偉そうな武将は死んだ方がいいぞ


名前：ねいろ速報  55
リーボックはまだ今は必要って理屈は立つけど白ナスは殺した方が…


名前：ねいろ速報  56
この位で暗い暗い言ってたら水銀の川とか作る政の立場が


名前：ねいろ速報  57
李牧が暗い暗いいってるだけで読者的には前王からずっと明るい王としての描写が続いてるのがひどい


名前：ねいろ速報  58
何回負けても万単位の兵を出せるくらい豊かに国を安定させてるけど王としてダメと言われたらどういう王が理想なのかわからんね


名前：ねいろ速報  60
先々王宮建設に関わった職人を機密保持のため全員生き埋めにする政は暗さでいうとどれくらいなんだろうね


名前：ねいろ速報  61
>>60
それはむしろ明るい


名前：ねいろ速報  66
>>61
エジプトのピラミッドとかギリシャのクレタ島の迷宮とか、昔なら現実でも著作でも世界中で普通に行われてるレベル


名前：ねいろ速報  62
明太子は名前からして明るいだろ


名前：ねいろ速報  63
侵略じゃなくて統一だから明るいしな


名前：ねいろ速報  64
清廉潔白品行方正で民以外は考えず汚職は許さず
将が要求したらすぐ何万も兵を送る王が明るいのか


名前：ねいろ速報  65
明太子も振り返ると好き嫌いレベルで物事をすべて判断していたな…


名前：ねいろ速報  67
描写的には国の切り盛りしてるの郭開なんだよね
李牧さんはひたすら貯金を使いつぶすだけ


名前：ねいろ速報  72
>>67
本来ここぞという場面で勝ってくれるのが李牧なのに出番盛ったせいで獅子身中の虫化してるのが


名前：ねいろ速報  76
>>67
降伏論を一蹴して最後まで国のために戦えって言う郭開さん好き


名前：ねいろ速報  78
>>67
リーボック様はどの国のスパイにも知られずに30万人の素人を訓練して国境に集める人間生産工場の持ち主だし
しかもワープ機能付き
理外にいるから国の運営とかする必要もない


名前：ねいろ速報  90
>>78
これドリフターズの黒王みたいで好き


名前：ねいろ速報  68
改心しそうにも見える流れで面白くなってきた


名前：ねいろ速報  70
李牧はあれで郭開や王を割と信頼してるみたいな関係にしたらすごい深みが出たのに


名前：ねいろ速報  71
上にもあるけど本来であれば原先生も描写としては妊婦の腹を裂いて胎児を引きずり出すみたいな暗い王にしたいんだろうな
ヤンマガなら可能だったかもしれん


名前：ねいろ速報  73
遠回しに今ここにいるやつ害虫以下の害ですって言ってよく殺されないな…


名前：ねいろ速報  79
>>73
そりゃ李牧って武もある(らしい)タイプの将だから文官係なんてるぁぁしたら蹴散らせるからな
誰も面と向かって文句言えないよ


名前：ねいろ速報  74
李牧が切り捨てられるのおかしおいしいだろ！
って読者に思わせる描写がないまま展開してるのが凄まじい


名前：ねいろ速報  75
邯鄲の兵士使わなくても周りの城から集めれば大軍になるでしょ→秦を超える大軍完成


名前：ねいろ速報  81
なんかいい台詞言っててダメだった


名前：ねいろ速報  82
この王に李牧への讒言効かなくない？


名前：ねいろ速報  87
>>82
清廉潔白な将軍を貶めた讒言って史実なのに
この李牧は死んでも当然ってなるしこの王様口は悪いけど李牧に陶酔してるしで
何かどうやっても食い違うんだよな


名前：ねいろ速報  84
ガッツリ謀反狙ってるように見えますよ李牧様


名前：ねいろ速報  85
このままだと悲劇の名将には間違ってもならないのだが
理由は悲劇ではなく処されて当然の言動しかしてない…


名前：ねいろ速報  86
元々匈奴防衛長年してた防衛戦のプロでいよいよヤバくなってきてから趙軍の指揮を取るようになって秦に勝利したのが史実李牧


名前：ねいろ速報  88
李牧にある正当性というか主張って「このニート（王）養うの嫌だな」ってだけなんだよな
でもそいつニートじゃなくて王制の主です…


名前：ねいろ速報  93
>>88
王の治世に民衆が疲弊してるコマでも挟めばいいのに入れないから前王含めて明るさがますます増してしまう


名前：ねいろ速報  89
なんか出番前倒しにしてひたすら敗北描写増やされて内乱の首謀者にされて匈奴側とも内通してるような描写まで足されて
李牧も死後2300年以上経ってここまで愚弄されるとは思うまい


名前：ねいろ速報  91
さんざん言われてるけど番外編でも何でも匈奴との戦いを描けばよかったんだよな
李牧の凄さを読者に示したいなら


名前：ねいろ速報  92
もうすでにクーデター紛いのことはしちゃってるし
今さらアイツ裏切りますよとか言われても鼻で笑いそう


名前：ねいろ速報  97
>>92
キングダム世界では投獄されて内乱起こして脱走してるから明確に１回裏切ってるんだよな
寛大に許した郭開さんが悪い
やはり慈悲の心は戦国には不要…


名前：ねいろ速報  94
興味ねえからぶん投げるわが徹底されすぎて逆に有能描写になるの何？


名前：ねいろ速報  99
一応原先生の描写としては統治に一切関心がない王は論外だろってことなんだろうけどねえ
文武どちらも配下に丸投げで上手くいってる感じなんで


名前：ねいろ速報  102
>>99
実際統治に関心持たないのは普通にダメだよ


名前：ねいろ速報  106
>>102
まあリーボックには言われたくないがな


名前：ねいろ速報  110
>>106
だがこの王は関心がないからこそ上手くいく方法を実践しているんだよな…


名前：ねいろ速報  100
桓騎に大体皆殺しにされたはずなのにまた新手の李牧直属のネームド武将生えてきたし
実質軍政丸ごと李牧に乗っ取られてない？
そりゃこんな危険なやつ讒言抜きでも死ぬわ


名前：ねいろ速報  101
このセリフに対する返しが
終わったら俺が教育し直してやるよなのが最悪


名前：ねいろ速報  103
勝ってから言えってのが全て
なんで敗北で国を危機に導いてる将軍が偉そうにしてんだ


名前：ねいろ速報  104
国境防衛戦に戦力寄越せって言ってきたのはまともなんだけど
その後に白ナスが王都で軍事クーデター起こしてるのが最悪を通り越して死罪しかないってなるのがね


名前：ねいろ速報  108
この流れだと考えなしで国滅ぼしたじゃなくて
国滅んでもいいから李牧だけは殺すになりそう


名前：ねいろ速報  109
最近の先生はかなり明るいしリーボック関連も割とまともに終わるんじゃないか？って期待してる


名前：ねいろ速報  114
>>109
無理
というか李牧が絡むと途端に周りが李牧ageが始まるから
この歪みをどうにかするのは作者の思考では無理


名前：ねいろ速報  111
何度負けても畑から兵士を収穫して出荷してくれる佞臣に感謝とかないの？


名前：ねいろ速報  115
郭開さんについては最近ちょっと目が綺麗になってきたから先生によって光堕ちするんじゃないかと密かに思ってる


名前：ねいろ速報  116
早めに李牧を作品に登場させたのがすべて裏目に出ておる
ここからが一番描きたいであろう李牧像の脚をどこまでも引っ張り続ける


名前：ねいろ速報  117
元々防衛戦のプロで何やっても崩せないって史実を
どう解釈したら相手の2倍以上の戦力で殴れば勝てますよ相手の戦力以上の防衛戦力を用意しない人全員馬鹿です
になるんだ


名前：ねいろ速報  118
この漫画李牧出てないときはまともな展開で面白いよ


名前：ねいろ速報  119
予算取ってきて口は出さない上司が理想って言われるような感じ
兵だけ出して戦に口は出さない


名前：ねいろ速報  120
優秀な王が国を導くのは理想だけど理想論にすぎないから
王が駄目でも官僚がちゃんと国を運営できるのが現実的かつベターではある


名前：ねいろ速報  125
>>120
明見てると王がダメでも何とかなるってのは単に負債を後に回してるだけなんだよな…


名前：ねいろ速報  122
匈奴との戦いがひたすら損耗を避けて守備に回るというスタイルだったそうだからそこが根拠になってんのかね


名前：ねいろ速報  124
そもそも明確に一回反逆してるのに許してやってる王が暗いわけねえからな


名前：ねいろ速報  126
まともな王ならあんた責任問題でとっくに死んでますよ


名前：ねいろ速報  128
ホントに統治に関心ないなら全部腹心任せで配下と会わない生活するし
ちゃんと配下とコミュしてる時点でまあまあちゃんとしてんだよな王


名前：ねいろ速報  129
今週は李牧出ても面白かったもんな


名前：ねいろ速報  130
韓侵攻戦がまともな流れ過ぎてびっくりしたので
やっぱり李牧周りだけ極端におかしくねぇか？
どうせ六大将軍に匹敵する韓の何とか！が複数生えてきてうだうだやると思ってたから


名前：ねいろ速報  133
>>130
さすがに明確に強敵として描くのはもう趙と楚だけじゃねえかな
他は盛るには無理があるところしかない


名前：ねいろ速報  132
王が死んだ直後で混乱してる内政を立て直し首都防衛をしつつ長城建設もこなす郭開とかいう世界史に残る偉大な忠臣


名前：ねいろ速報  136
>>132
しかも内乱起こされて人材減らされたハードモードでこなしてるからすげえ


名前：ねいろ速報  134
というか興味ねえとか言いながらちゃんと軍議に参加して作戦の内容きいてるしな暗い王二世…


名前：ねいろ速報  138
今回のやりとりマジで最悪だったし
死ぬ前にひたすらそのこと後悔してほしい


名前：ねいろ速報  139
めちゃくちゃ負けてるからその例えはなんか違うわ


名前：ねいろ速報  141
戦争勝ってもこの国がここから文官大粛清したら自然消滅しねーかな
リーボックが全部なんとかするのか


名前：ねいろ速報  142
先生的には李牧が獄中で言ったことを実行しただけの郭開は佞臣
そうかな…そうかも…


名前：ねいろ速報  143
李牧なら兵や将と同じく文官も無限湧きさせられるだろうし


名前：ねいろ速報  144
白起にボコされすぎてろくに兵隊いない状態で
大正義秦相手に奮戦した李牧じゃダメだったのか


名前：ねいろ速報  145
腐敗ゆーけど多かれ少なかれ汚職してる連中だらけだからそういうの込みで運用しないと手が足りなくなる気がする


名前：ねいろ速報  146
ちょっと前に民に犠牲を強いることができなくて滅んだ王の話とかやってせいで犠牲を強いて負ける李牧がさらに株下がっててひどい


名前：ねいろ速報  147
恐ろしいぐらい現実見えてない理想主義者がここまで登り詰められる国家なのすごい


名前：ねいろ速報  148
理想主義拗らせて現場でどう思われてるのか全く勘定に入れてない人ってたまにいるよね


名前：ねいろ速報  149
歴史的には暗愚だった王とされているけど先生の描き方だと私生活が乱れているだけだから困惑させられる


名前：ねいろ速報  153
このあと一回くらいは李牧無双見せられそうなのが嫌だ


名前：ねいろ速報  154
真面目に王ができないやつもいるんですよって本人が言ってるんだ


名前：ねいろ速報  155
白ナス抱えながらいうことがこれだからすごい


名前：ねいろ速報  156
そもそも国が国がとしか言ってないせいで李牧も民のことは殆ど考えてなさそう


名前：ねいろ速報  157
自己都合で青歌の民を扇動した前科持ってるしなあ