名前：ねいろ速報
王様とそこそこ仲がいい（？）から本島に史実通りの方法で殺すのだろうか
IMG_1656
名前：ねいろ速報  1
なんでもいいからカイネ白ナスマスクもろとも死んでくれたらいいよ
ヘタに生き残るのはダメ


名前：ねいろ速報  2
史実通りに死んだけど実は生きてましたって前例はあるからな…

名前：ねいろ速報  5
>>2
呂不韋だからまあいいかってなったけど
リーボックだと恥の上塗りだなとしかならんのだが
今更か


名前：ねいろ速報  3
李牧死ね


名前：ねいろ速報  4
原先生李牧以外の人物描写は相変わらずキレッキレなのになんで李牧だけああなんだよ…


名前：ねいろ速報  6
お菓子美味しい人は


名前：ねいろ速報  7
暗い王がめちゃくちゃ味のあるキャラになってるの何なんだよ


名前：ねいろ速報  10
>>7
単に王が暗いから処刑されましたより
ここのドラマ盛った方が面白いのは間違いないし


名前：ねいろ速報  28
>>10
普通にする事が大変な奴もいるのだという事を知れよ李牧とか
こいつ思ったより人間というものを理解してるな…と思う様になった


名前：ねいろ速報  8
史実ではただ暗愚ってだけだから
原先生が創作性を追求したくなったんだろう


名前：ねいろ速報  11
あんだけ仲がいいと仲違いするのちょっと悲しくなりそう


名前：ねいろ速報  12
李牧よりカイネに早く死んで欲しい


名前：ねいろ速報  13
>>12
むしろカイネだけ生き残りそうだが


名前：ねいろ速報  19
>>13
許さん…許さんぞ秦国…！


名前：ねいろ速報  14
敵側の恋愛事情やられても困る…


名前：ねいろ速報  15
この前の出陣でアレこいつヤバね？ってなってたやん


名前：ねいろ速報  16
史実だとこの時期には妻と3人の子がいるけど
キングダムではカイネがその3人の子を産むんだろうな


名前：ねいろ速報  29
>>16
それは史実というか唐の時代に異民族出身の皇族李氏を漢民族の有名な李姓と結びつけるために歴史上のあらゆる有名人を繋げて書かれた胡散臭い系図だから…
系図上信と李牧も親戚になっている


名前：ねいろ速報  17
そもそも史実だと戦いが始まる前に処刑じゃなかった？


名前：ねいろ速報  20
処刑の範囲広げて一族郎党にして欲しい


名前：ねいろ速報  25
>>20
孫が重要人物だからダメだよ…


名前：ねいろ速報  21
暗太子もわりと好き
ＳＭ仲間とフランクに接しすぎだろ...


名前：ねいろ速報  26
これで夫婦共々無念な感じで処刑されたら笑うぞ


名前：ねいろ速報  27
李牧に煽られて戦争に巻き込まれた青歌の民の末裔かもしれん


名前：ねいろ速報  31
クーデターやってなあなあで許されて
難民たきつけてたくさん私兵にしてるからなリーボック


名前：ねいろ速報  73
>>31
なんでまだ生きてるんだろう…？


名前：ねいろ速報  32
李牧様の無念を晴らす…！みたいなポジでズルズル出されそうな気もする


名前：ねいろ速報  33
クソムカつくけどまだ一応国にとって必要な人材だよね？


名前：ねいろ速報  35
この戦いが終わったら結婚するんだ…


名前：ねいろ速報  41
>>35
そのフラグを戦の前に潰すとかこいつよほどの戦上手か？


名前：ねいろ速報  40
中華方面の血筋引いてたらそこそこの確率でありそうだな李牧が先祖の仇の人…


名前：ねいろ速報  42
シンパと絡んでる時があれだからさっさとシンパに全滅して欲しい


名前：ねいろ速報  45
歴史を曲げてでてきてた時期はともかく暗太子が王になって以降は大活躍だよ


名前：ねいろ速報  46
リーボックは納得して処刑を受け入れるけどシンパは恨み骨髄で生き残るコースな気がしなくもない


名前：ねいろ速報  47
李左車はまだまだ生まれてないか


名前：ねいろ速報  48
王翦王賁に首都落とされて暗い王が捕虜になったとき白ナスたちは生き残ってて悪態をつくくらいの展開はあると思ってる


名前：ねいろ速報  51
暗い王が割とマトモなのがおかしいだろ！


名前：ねいろ速報  53
本当に凄いのは趙を支え続ける内政力だろ


名前：ねいろ速報  61
>>53
10万虐殺の後に30万出てきたことだけは未だに納得いってない


名前：ねいろ速報  54
むしろ明太子が何だったんだあれ


名前：ねいろ速報  56
李牧は実は生きてましたしてもなんでその後出てこないんだよってなるから無理でしょ


名前：ねいろ速報  74
>>56
趙がどうというより秦を止められればいいってキャラにした以上は生きてたら他の国にいくよね


名前：ねいろ速報  58
李左車は孫だっけ？


名前：ねいろ速報  59
なんか逆に今更讒言で殺さんだろって感じなのバグってるよな


名前：ねいろ速報  62
何だかんだ7国の王たちはフォーカス当たると優秀な面見せてるよね
何なら今のとこの描写だと楚の王が一番アレかもしれん


名前：ねいろ速報  69
>>62
クルミ割って病死したあとに継いだ王の描写ってあったっけ…ってぐらいでてない


名前：ねいろ速報  66
戦争も国も俺の思い通りにしてやるってぶっちゃけシロッコにしか見えない…


名前：ねいろ速報  67
郭開「李牧が謀反を企んでおります！」
読者「うん知ってる」
暗い王「俺もだ」


名前：ねいろ速報  91
>>67
これ讒言じゃなくて本気でキレ気味に報告してそうで笑う


名前：ねいろ速報  105
>>91
実際問題一回実行してるから知ってたとしかならねえ…


名前：ねいろ速報  70
リーボックに負ける相手がなんか気づいたらヌルッと負けるのなんとかならないか


名前：ねいろ速報  71
李牧倒せないんだけど大将軍になるんだよな…


名前：ねいろ速報  75
こういう時傅抵くんだけは名前挙がらないよな
まぁ全然わかるんだけど


名前：ねいろ速報  76
暗い王をあんな魅力的に描けるんだから李牧を現実離れした理想主義者の狂人…ただしカリスマ性があって信者の多い不気味な存在として描いてくれればかなり魅力的になったと思う


名前：ねいろ速報  77
桓騎はちゃんと殺したけど何故か呂不韋は生かしたのがな
どうなる事やら


名前：ねいろ速報  86
>>77
あれはキャラクターの一つの退場方法としてああいう生かし方しただけでこの後出てくるとは思ってなかったな


名前：ねいろ速報  78
本物全然出てこないな…


名前：ねいろ速報  79
李牧は趙を生かしたいけど国を見て民を見てないからな


名前：ねいろ速報  80
なんでほかのキャラは人間臭くて汚いところもいいところもある書き方ができるのに
李僕だけメアリースーというかいい面しか書きたくない感じなのだ


名前：ねいろ速報  81
作中でヤバいやつとその盲目信者どもって明確に描くだけでだいぶマシになるはずなんだがな


名前：ねいろ速報  82
女を将軍にすると子供作れねえな…


名前：ねいろ速報  83
リーボック一派っていう王はカスリーボックこそ神っていう一定以上の兵力もってるのがいるからな
そりゃ隙があるなら殺したいわ


名前：ねいろ速報  87
というか先生が李牧嫌いってスタンスなら別に変に混乱せずに飲み込めるんだけどな


名前：ねいろ速報  88
リーボック関連だけキャラ描写力が格段に下がってるのなんなんだ


名前：ねいろ速報  89
なんで李牧みたいな有能で忠臣なのを殺すんだよ！？って疑問へのアンサーとして描写してるのかもしれない


名前：ねいろ速報  95
>>89
その結果郭開やら暗い王やらがまともで清濁併せ飲むいいキャラ化してるのは何なんだよ！


名前：ねいろ速報  90
李牧が好きなのは明らかだから困惑するんだよな…


名前：ねいろ速報  92
主人公気取りのウザいヘイトキャラとして描いてるのなら腑に落ちるんだけどな


名前：ねいろ速報  97
>>92
そのキャラが好きすぎておかしくなるのは他の作品でもままあるから…


名前：ねいろ速報  93
呂不韋は読者もこういう生きてましたってイフあってもいいなってキャラクターしてたし描写も良かった
李牧で同じことやられるとなんで生きてんだよコイツ…ってなりそう


名前：ねいろ速報  94
そもそも折衝でも丞相でもなく偉大な王に仕えていた経験もないリーボックが
上から目線で「王ってもんはなにか教えてやるよ」といってるのが謎


名前：ねいろ速報  96
暗い王は偉大過ぎる李牧にはついていけないって路線で
李牧と敵対する綺麗な伏線が張られた感じはする


名前：ねいろ速報  113
>>96
偉大さが感じられない…何で民はあんなに李牧に期待しているんだ


名前：ねいろ速報  98
忠臣だけどコイツ殺すしかねーなってルートに入ってないか？


名前：ねいろ速報  102
>>98
忠臣かなあ…


名前：ねいろ速報  104
>>102
そもそも忠臣か？


名前：ねいろ速報  111
>>104
李牧が王を含め周辺も佞臣と決めつけて一切認めてないと王宮で公言しちゃったから


名前：ねいろ速報  99
先代暗い王は恐らく白ナスか李牧シンパの誰かの手引きで暗殺されたっぽいし
今代暗い王も同じ奴が暗殺しようとしたけど露見して…みたいな事になりそう


名前：ねいろ速報  106
忠臣どころか反逆者だろ


名前：ねいろ速報  107
文官や王が兵力用意して自国守れって言ってんのに将が自国滅びようがあの国潰す
ってなってんのはよっぽどバックボーンないと飲み込めねえよ


名前：ねいろ速報  109
なんならおかしおいしいだろ！ってやってたやつらまだ生かしてる方がおかしいからな


名前：ねいろ速報  110
なんだかんだで侵攻は食い止めてるし本人は王位を簒奪する気はさらさらないのがね


名前：ねいろ速報  112
暗い王は普通に内政やってたしカクカイも仕事はしてるからな
その結果すさまじい軍事力と人口を抱える大国になった


名前：ねいろ速報  121
>>112
秦が兵力で劣ってるの何かがおかしいだろ…


名前：ねいろ速報  123
>>112
あんだけ兵士死んで戦争も続いててって状態なのに国内が安定してるの凄すぎる…
悪い王と家臣の内政悪かったら街中も寂れてボロボロとかになるんじゃないですか普通


名前：ねいろ速報  114
史実の流れとこの作品としての描き方が噛み合って無さ過ぎてぜんぜん納得できないまま話の都合で進んでる感がすごいのがリーボック周り


名前：ねいろ速報  115
なんでこの先生国が力尽きて滅亡するシーンになるとすげえ面白いの…


名前：ねいろ速報  116
こいつ史実だとどう死ぬの？


名前：ねいろ速報  122
>>116
秦から賄賂を貰った郭開が「あいつ謀叛企んでます！」って根も葉もない中傷をして処刑


名前：ねいろ速報  125
>>122
えぇ…戦で首取られるとかじゃないんだ…


名前：ねいろ速報  131
>>125
どうやっても勝てねぇ！ってレベルの防衛の達人なので
古代中国必殺技で倒した


名前：ねいろ速報  129
>>122
キングダム作中で根も葉も前科もあるんですけど…


名前：ねいろ速報  118
自分達が甘い汁吸ってられるのは国や民があってこそだから寄生虫は寄生虫なりに宿主守らねえといけねえだろ！って
李牧が佞臣と決めつけてる連中の方がよほど国を護る気あるのが酷い


名前：ねいろ速報  124
お頭の死に様はよかった


名前：ねいろ速報  126
リーボック基本失礼だよな
暗い王が言ってるように王を欠片も敬っていない


名前：ねいろ速報  127
暗い王やカクカイ達の暗さらしきものが私的に宴会や女集めて楽しんでるとこばっかで
そことは別でちゃんと内政も軍事もキッチリやってるから別にいいんじゃねえの…？としかならねえ


名前：ねいろ速報  128
全部がダメになってきてるならともかくコイツ以外のところで良い感じの描き方する時もあるからコイツ絡みのクソさが際立つというかいまだに浮いてるんだよ存在が


名前：ねいろ速報  130
滅亡寸前の祖国をほとんど一人で支えていた将軍を処刑するって
中華の歴史上山ほど存在するクソムーブ


名前：ねいろ速報  132
どうせおかしおいしいは生かされる


名前：ねいろ速報  134
ながのおかしいだろした時に子供もまとめて首切って晒し首やったのとかは全部スルーされてんのかな


名前：ねいろ速報  135
暗い王が兵力出し渋ったせいで兵力が集まらねえって足引っ張り要素あったし…


名前：ねいろ速報  138
信陵君すら封じ込めた究極の必殺技だぞZANGEN


名前：ねいろ速報  141
明太子がどうなったのかもう覚えてない


名前：ねいろ速報  147
>>141
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂこんなはずでは…って言いながら逃げてからは出てない


名前：ねいろ速報  149
>>147
だって出てきてないからな
史実なら趙滅んで亡命してしばらく抵抗する


名前：ねいろ速報  142
この漫画李牧殺したらあとなにするの


名前：ねいろ速報  148
>>142
信が本格的に活躍し始める


名前：ねいろ速報  151
>>148
信の最大の見せ場になるであろう楚が控えてる


名前：ねいろ速報  143
王の姿を教えて差し上げますよってすっげー無礼に見えたけどそんなでもないのかな


名前：ねいろ速報  144
李牧はあの時代屈指の名将で主君に恵まれなかった悲劇の人…のはずなんだよな…


名前：ねいろ速報  145
いや今も十分不自然なご都合バリア感はあってみててキツイかなコイツ周りは…


名前：ねいろ速報  146
処刑は残当とは描いてるだろうけど前倒しで出した上に負けさせてるのはやっぱなんか違くない？ってなる


名前：ねいろ速報  152
ヘラヘラとへつらってる害虫以下の害の佞臣が内政支えてるから兵率いて好き勝手出来るんじゃないの


名前：ねいろ速報  164
>>152
そもそも李牧が何度兵を使い潰してもそいつらが集めてくれるから大軍率いられてるわけでな
親のすねかじりながら親に文句言ってるガキレベルに無様…


名前：ねいろ速報  153
処刑が残当(処刑が残当)


名前：ねいろ速報  154
暗い王が清濁併せのんで自分に公然と反抗する李牧さえ使って見せる器の大きさ見せると
そりゃ明太子すっ飛ばしてこっちに国継がせるよな…って説得力が増すんだよね
酷くない？


名前：ねいろ速報  155
というかせめて戦闘でコイツがちゃんと有能な風に描けばどうとでもなるのに勝ち方まで酷いのはなんなの


名前：ねいろ速報  157
李牧を独善的な戦以外碌にできないウザい奴として描いてる…と本当に読み取っても良い？


名前：ねいろ速報  175
>>157
実際の所部下は勘違い野郎も多いから割と意識して描き分けてる感じはある


名前：ねいろ速報  179
>>175
問題は推しをなんでこんな描き方するのかが全くわからないことだ


名前：ねいろ速報  158
暗い王と李牧以外の重臣は身の安全が保障されれば無理に抵抗しないって
先週で描写されたからまあ見限られるんだろうな


名前：ねいろ速報  159
防衛の名手なんだけどね本来の李牧


名前：ねいろ速報  161
郭開さんは姚賈のことも疑いながら見てるし曲者すぎる...


名前：ねいろ速報  162
リーボックに完璧なツッコミ入れてる暗君は何なの


名前：ねいろ速報  163
これで李牧が少ない兵力で大逆転勝利続けてるキャラならまあ納得はできたんだけどな…
負けるわ莫大な兵力出して貰ってるわではな


名前：ねいろ速報  165
正直明太子のどこが明るかったのかわからない


名前：ねいろ速報  166
>>165
雰囲気が明るい...あまりにも


名前：ねいろ速報  168
>>166
名前


名前：ねいろ速報  178
>>168
李朴の事を無条件で肯定する


名前：ねいろ速報  181
>>178
頼んだぞとか国を建て直すって言ってるけど内政やれるのかよ


名前：ねいろ速報  203
>>181
暗い…


名前：ねいろ速報  167
このあと明太子が逃げて代起こすとかもう暗すぎる


名前：ねいろ速報  169
正面からじゃ勝てないから謀殺するしか無いレベルの名将のはずなのに


名前：ねいろ速報  173
>>169
史記だとそもそも負けの描写がないレベルだからな…


名前：ねいろ速報  171
なんとなく民のことを思いいい執政をしようとするだけで力が伴わないカス…


名前：ねいろ速報  177
>>171
自国に敵引き込んで殲滅しようぜとかいう策平気で出して来るから民のこと思ってるかも怪しい…


名前：ねいろ速報  187
>>177
まず文官じゃないし


名前：ねいろ速報  191
>>187
実は大将軍やる前は政治もやってたんすよ史実では


名前：ねいろ速報  172
明太子と暗い王が顕著だけど猿空間に送られるより画面に出るほうが重視されちゃうよね


名前：ねいろ速報  176
趙の大軍を無益な策ですり減らして危機に陥れてる奸臣
王都真後ろに燕と斉が控えてるのに王都軍よこせって何考えてるんだこいつは


名前：ねいろ速報  180
暗い王はリーボックにゲロ甘だから暗いって言うなら分からんでもない


名前：ねいろ速報  185
>>180
ｸｸｸ…仕方ないな…兵5万さらに追加してやる


名前：ねいろ速報  188
>>185
明るい...


名前：ねいろ速報  182
自分がどう見られてるかに無弾着なんだよな
クーデターした過去あって白ナスみたいな言動の部下が結構いるのやばいことが全くわかってない


名前：ねいろ速報  184
>>182
人の上に立ったらダメなタイプだよね


名前：ねいろ速報  183
青歌も意図して巻き込んでるからな
あと砦を弱くする策を知らされなかった兵士が可哀想だしおかしいだろ


名前：ねいろ速報  186
李朴が好きっていう情報が無ければフラットにそういう描き方かった素直に受け取ってたんだけどね


名前：ねいろ速報  189
スレ画性格悪いよな


名前：ねいろ速報  190
寡兵で敵を圧倒する展開とか政治描写が書けない人かっていうとそうでもなくない…？って感じだから余計に謎


名前：ねいろ速報  192
兵士と軍隊維持する物資用意してくれてるの普通は感謝しなきゃおかしいんだがな
言ったら人員も機材も出てくるとか世の将官が血涙流して羨む境遇だぞ


名前：ねいろ速報  193
暗い王：趙は長くはもたないが頑張ろう
暗太子：趙の滅亡は近いが少しでも先送りにするために軍備を惜しみなく使おう
郭開：趙がなければ権力基盤が失われるので憎い相手の知恵を借りてでも国を守り抜こう
李牧：兵士よこせ　あっ負けた　暗い...あまりにも


名前：ねいろ速報  195
李牧が指揮取るの前倒しにしたせいだと思うけどなぁ


名前：ねいろ速報  196
計略じゃなく数の力押しでしか勝てないからなリーボック


名前：ねいろ速報  200
>>196
大軍を与えられても負けてる
こいつが勝ったのはポケモンが頑張った時だけ


名前：ねいろ速報  201
>>200
ポケモンワープもあるぞ


名前：ねいろ速報  209
>>200
桓騎のときは司馬尚いなかったろ！


名前：ねいろ速報  214
>>209
あの時はあの時で桓騎に殺されかけてたのがちょっと…


名前：ねいろ速報  197
生き残ったとしてその後どこ行っても再び表舞台に引っ張り出されないのはおかしいぐらい強いし死ぬしかなさそう


名前：ねいろ速報  198
戦闘と李牧一味以外はまだ面白いから困る


名前：ねいろ速報  199
寡兵でごまかしながら戦果上げるのは楽華隊がよくやってるんだけど地味すぎて大体流される
大体信より過酷な戦場任されてるよね蒙恬


名前：ねいろ速報  204
コイツの戦闘のご都合感も酷いけどさらにそこにカイネとの茶番も挟んでくるから本当にキツい


名前：ねいろ速報  206
暗い王たちは明るいんだけど李牧を徴用してる時点でやっぱり暗いという


名前：ねいろ速報  207
まずわざわざ前倒しで出して黒星つけるのは嫌いでも演出としてどうなんだと思う


名前：ねいろ速報  210
キャラに肩入れしすぎしちゃ駄目なんだな


名前：ねいろ速報  212
本来は桓騎戦がデビュー戦なんだっけ？


名前：ねいろ速報  216
>>212
対秦ではそう


名前：ねいろ速報  221
>>216
その前に異民族とやりあってる


名前：ねいろ速報  213
一応倒してした秦のネームド見ると凄い面子なんだけど何なんだろうなこの残念さは


名前：ねいろ速報  215
秦が工作しなくても部下が「次の王をどうするか話してた」と告げ口したら終わり


名前：ねいろ速報  217
そもそも先王が全然暗くないんだよな
身体が弱いから湯治してる+裏切る心配がない子供達に世話させてただけで悪いことしてないし…


名前：ねいろ速報  223
>>217
廉頗を追い出してる


名前：ねいろ速報  218
讒言で殺された悲劇の人じゃなくて殺されるべき理由のあった人という解釈で話を作ってるのだろうか


名前：ねいろ速報  219
じゃあ周王朝に集えや


名前：ねいろ速報  220
マジであのクーデター回り何だったんだよ...


名前：ねいろ速報  225
>>220
李牧誅殺の説得力を出すため


名前：ねいろ速報  227
>>225
オリ展開で先に李牧出した結果よくわからんことになった


名前：ねいろ速報  224
別に趙王も郭開も国崩壊させるようなことしてないからな
何かやたら国に巣食う毒虫呼ばわりされてるけど


名前：ねいろ速報  226
おかしおいしいだろ！


名前：ねいろ速報  229
原先生ェが正気に戻ったり戻らなかったりを繰り返してるから李牧の描写も揺れてる


名前：ねいろ速報  232
>>229
女との浮気の時間が無くなったからまともになってきたんだろ


名前：ねいろ速報  230
明太子は趙滅亡後、亡命国家作るっていうのがあるから
リーボックが明太子に近しいってことはそこに関わらせるんだろうねえ


名前：ねいろ速報  231
史実だともう子供何人もいなきゃまずいんだけど今更結婚させてどうすんだろ


名前：ねいろ速報  234
これだけ長期連載でも変わらず面白さ維持してるのに李牧が関わると急激にテンポもキャラ描写も劣化する


名前：ねいろ速報  236
原先生カイネになり切ってる説


名前：ねいろ速報  238
せめて配下に魅力的なキャラいればな...


名前：ねいろ速報  240
>>238
俺マスクマンは好きだよ
割と正気だし


名前：ねいろ速報  245
>>240
俺あいつ白茄子の次に嫌いだわ


名前：ねいろ速報  246
>>240
カイネ白ナスの不快ぶりが圧倒的過ぎる


名前：ねいろ速報  241
あいつは俺と違って忙しいからなぁとか
普通のことが簡単ではない人間もいることを知れよ李牧とか
なんか普通に悪い人じゃなさそうなんだよな王


名前：ねいろ速報  243
贅沢な食事してただろ？
悪だよ


名前：ねいろ速報  244
進言された策をちゃんと実行し成功させるのは有能としか言えんからな


名前：ねいろ速報  248
>>244
実際にやる方が難しいものだしな


名前：ねいろ速報  247
信はボロ布みたいな服着て侵略してただろ？
光だよ


名前：ねいろ速報  249
李牧様の策を実行してるだけなのに偉そうにしやがって！とか凄いよね


名前：ねいろ速報  250
てゆうか「廉頗を呼び戻すくらいなら李牧の方がマシ！」って逆に廉頗は何をやらかしたんだよ


名前：ねいろ速報  251
この時代に他人の献策を忠実かそれ以上にやるって能力ないとできないよ