名前：ねいろ速報
やっぱりエポックメイキングなラノベだったと思う
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名前：ねいろ速報  1
主人公がみんなに似てるのしか知らない


名前：ねいろ速報  2
フォロワー作品このあといっぱい出たもんね

名前：ねいろ速報  3
大人気だし後追いも出てたけど
エポックメイキングってほど斬新な要素も思い浮かばんのだよな…
シナリオとかキャラ設定とかより…文体とかノリ？なのかしら？


名前：ねいろ速報  5
>>3
思春期の心情や自意識を重視した青春ラブコメって括りかな…？


名前：ねいろ速報  6
立ち位置とかカーストみたいな話題を明文化したのが共感されやすかったのはあると思う


名前：ねいろ速報  7
pixivで大人気の作品じゃん


名前：ねいろ速報  8
読んだことないけど名前は知ってる筆頭


名前：ねいろ速報  9
ノリ自体はキョンの地の文が流行ったのと似てる気はする


名前：ねいろ速報  10
なんか二次創作で色んな世界に連れて行かれる主人公


名前：ねいろ速報  11
スレ画とか最近だと負けインもそうだけど
ラノベ特有の思ったことべらべら喋る一人称なのに文章が読みやすくて情景がちゃんと想像できる作品は普通にすごいと思う


名前：ねいろ速報  12
自己犠牲系主人公は好きだけど現代社会でやるの無理あるよな…


名前：ねいろ速報  13
孤独だの自己犠牲なんてやめてみんなと仲良くせえよで締めたのはいいと思う


名前：ねいろ速報  14
>ハーメルンで大人気の作品じゃん


名前：ねいろ速報  15
ヒネた主人公が人が誰しも思うけどちょっと言いづらいことをあけすけに言うのが良かったと思う
あと自分が嫌われ役になって人助けするのと
その人助けを一部の理解者かわかってくれる構図


名前：ねいろ速報  16
痛くて終盤読んでられんかった
数年空いたわりには軟着陸って感じだし


名前：ねいろ速報  17
作者が喋ってるみたいなキャラだから合わなかった
なんか周りをネットのノリでほんのりバカにしてるのに理解のある美少女に囲まれてるし
ただ姉の嫌な奴感だけはめっちゃリアルだった


名前：ねいろ速報  20
1巻が出た当時くらいだと僕は友達が少ないの後追いだと思われた


名前：ねいろ速報  21
>>20
実際露骨に後追い臭はしたしノリも違う…


名前：ねいろ速報  116
>>20
実際3巻くらいまではノリ近いと思う
4巻から八幡ダークヒーロー路線になる


名前：ねいろ速報  22
負の方向に過大な評価を得る主人公という意味では戯言シリーズという先駆けもあるけど
ともあれ思春期の自意識にはすごく刺さる主人公像だと思う


名前：ねいろ速報  23
修学旅行から何か本物が欲しいとかよくわからんことを言い始めた


名前：ねいろ速報  24
>>23
フッフッフこれは驚いた
アニメ2期後半のあれ？今なんの話の流れで本物がどうとかで3人の空気が微妙になってんだ？という気持ちを持っていそうな奴が俺以外にもいたとはね…
たぶんアニメ化で色々カットされた部分があったとは思ってるんだけど


名前：ねいろ速報  38
>>24
実際アニメだとヒッキーとゆきのんのクソめんどくさい部分があんまり強調されてないからその感想は正しいと思う
本物云々言う前の前夜のシーンとか原作滅茶苦茶長いからな


名前：ねいろ速報  25
ヒッキーばかりが言及されがちだけど
まずラブコメとしてよくできてる


名前：ねいろ速報  26
戸塚を作った功績だけはもっと世に広められたほうがいいと思ってる


名前：ねいろ速報  27
当時の学生の価値観から今ってそこまで急激に変わってるとは思えないし
まだ伝わるとは思ってるよ


名前：ねいろ速報  28
結局本物ってなんだよ


名前：ねいろ速報  29
戸塚とムー大陸稲毛店に行くシーンがあるんだけど
ムー大陸はレジャランになってその後ビルごとなくなった…


名前：ねいろ速報  30
>由比ヶ浜ママを作った功績だけはもっと世に広められたほうがいいと思ってる


名前：ねいろ速報  31
葉山が1番ファンタジーな気がする
カーストトップだけど自分に一目置いてる男
これレディコミの文脈ぞ！


名前：ねいろ速報  70
>>31
いいだろハチマンにハチマンしたってよ


名前：ねいろ速報  73
>>31
ＢＬ本も沢山出た…


名前：ねいろ速報  32
じゃあ俺平塚先生


名前：ねいろ速報  33
ゆきのんのお母さん前フリよりだいぶ理解あったな…


名前：ねいろ速報  36
>>33
お姉ちゃんだけあれな家族


名前：ねいろ速報  42
>>36
凄い優秀なお姉ちゃんのように書かれているし本人もそう振る舞っているけれど
千葉大学でぼっち


名前：ねいろ速報  34
じゃ俺戸塚


名前：ねいろ速報  35
自分が悪者になったの後にみんなから暗にやめろよ…みたいになってなかったっけ…？


名前：ねいろ速報  37
姉は西千葉通いながら臭い台詞吐くのは無理だから葉山にゲットされろ


名前：ねいろ速報  47
>>37
面倒事は何でも葉山に押し付けようとするな！！


名前：ねいろ速報  53
>>47
葉山元から姉狙いだから押し付けても問題ねぇな！


名前：ねいろ速報  63
>>53
葉山はいろはすと結婚してあーしさんを愛人にでもしておけば安泰じゃねえかと思っていたけど
姉狙いだったとはそんなに女の趣味が悪かったのか…


名前：ねいろ速報  65
>>63
でも本命は八幡なんだよね…


名前：ねいろ速報  39
母のんは…娘たちを雪ノ下家の栄達の道具としか見ていない政界進出を目論む生粋の女帝なんだろ！？


名前：ねいろ速報  40
アニメ化した頃の勢いは凄かった
その勢いが続きが出るまでが長すぎて持たなかった印象


名前：ねいろ速報  41
高校生への嫌がらせする大学生とかすごい嫌だよな…


名前：ねいろ速報  44
>>41
運動部のOBじゃないんスから・・


名前：ねいろ速報  43
アニメでやってないとこどんくらいあるのかしら


名前：ねいろ速報  45
アニメ2期以降のヒロインたちのキャラデザだけ好き
それ以外は話含めてそんなに


名前：ねいろ速報  50
>>45
俺はむしろ2期以降の方が好き
少数派なのかもしれないが


名前：ねいろ速報  48
姉は作中でぼっち扱いではない
シンプルに痛いだけだ…


名前：ねいろ速報  49
雪乃んちは家族みんな違うやり方で雪乃に甘いだけだから


名前：ねいろ速報  55
高校生くらいの時に読んだらもっと刺さったと思う
はるのん序盤の強キャラ感も「でもこのこただのJDだよなぁ…」って冷めた目で観てしまった
ただ学生の頃って大学生めっちゃ大人に見えるしなぁ


名前：ねいろ速報  57
実際少しめくってみれば恥ずかしい構図を暴けはするんだけどそれをする方も割と恥ずかしい事だと俺は思う


名前：ねいろ速報  58
雀荘通いのダメ大学生にベタ惚れして落とした母のん…


名前：ねいろ速報  62
なんで氷菓…？


名前：ねいろ速報  67
>>62
それがわかんないようなら氷菓見たことないでしょ


名前：ねいろ速報  72
>>67
黒髪ロングヒロイン以外の共通点がまるでわからない


名前：ねいろ速報  77
>>72
むしろそれはおまけだろ
よくわからん部活に仕方ねーって感じで入れられて
頭の良さを発揮して問題解決する主人公かっけーって部分がメイン


名前：ねいろ速報  78
>>77
そのレベルの雑さならハルヒもだろ


名前：ねいろ速報  82
>>78
確かにその通りだな
何しても2010年前後の流行りってことでエポックメイキングもクソもない


名前：ねいろ速報  81
>>77
うん君は作品の分析とかを今後他人に共有しない方が良いよ
馬鹿だと思われるから


名前：ねいろ速報  66
作者が女子グループの嫌な面をよく観察してるなってところがいい味付けだった


名前：ねいろ速報  71
>>66
リアルな女子グループの生態というより男からみた女子グループとしてのリアリティがあったと思う


名前：ねいろ速報  68
アニメ一期が一番好きだった


名前：ねいろ速報  69
2巻でメイド服着せたりとかビジュアル面で色々試行錯誤してたのはあると思う
メディア展開時になんか弾けた


名前：ねいろ速報  74
氷菓見たことないでしょって
まずアニメ版前提で考えてんのが何かもう…


名前：ねいろ速報  79
葉山ってゆきのんかと思ってたちがつたんか


名前：ねいろ速報  80
当時の学生の閉塞感とかうまく見てたな


名前：ねいろ速報  87
ヤレヤレ系主人公なの八幡って


名前：ねいろ速報  88
これに恥ずかしいってツッコミいれるのって大二病でまさにあねのんな感じになるの面白い


名前：ねいろ速報  94
カーストトップの女子グループが本物とキョロ充と腐女子っておかしくね？


名前：ねいろ速報  101
>>94
腐女子入ってるのが時代の変遷を感じながら書いたのかなあって気がする


名前：ねいろ速報  98
イメージとしては俺妹はがないと同じグループなんだが終わらせ方は２つと違って良かった


名前：ねいろ速報  100
今のこのラノベが凄い！のキャラって誰なん


名前：ねいろ速報  102
そもそもどの点でエポックメイキングな作品なんだスレ画


名前：ねいろ速報  103
まず最初の言及の時点でそういう簡単な部分じゃなくてなんか言語化しにくいけど後の模倣される型があるって話だからシンプル馬鹿なんだよそいつ


名前：ねいろ速報  104
鈴音ェ…とかゆきのんとかさ
いいよね


名前：ねいろ速報  105
むしろエポックメイキングというより既にあった要素を上手く一つに組み合わせた作品という感じでは？


名前：ねいろ速報  115
>>105
良くも悪くもあの頃の学園ものラノベって印象だからエポックメイキングって評には？しか浮かばないな…


名前：ねいろ速報  106
俺が笑っちゃうけどいいのか？なんて発言SNSでも掲示板でも初めて見たわ


名前：ねいろ速報  107
正直俺も２期は意味わからんかった
中盤のだしもものの打ち合わせで何話も消費してるところとか何見せられてるんだろってなったし
雪ノ下もなんか急に情緒不安定になるし


名前：ねいろ速報  110
>>107
それアグリー


名前：ねいろ速報  109
俺ガイルがエポックメイキング扱いされる理由はこのラノ三連続一位取って似たようなポンポンでてくるくらいには一時代築いたとこじゃねぇの？


名前：ねいろ速報  111
2期以降はむしろ自ら悪役になって何かするよろしくないよって感じにはなってると思う
実際そうだと思う


名前：ねいろ速報  113
>>111
平塚先生に明確に言及されるからなそのへん…


名前：ねいろ速報  119
>>113
姉のんに色々言われて悩んでたことも諭してくれるしいい先生だな…


名前：ねいろ速報  112
文化祭の委員長を実質やるくらいでキャパオーバーになる天才美少女かぁと思いつつも
各人がキャパオーバーになってギスる過程の描写は結構生々しくて


名前：ねいろ速報  114
思春期の子供に八幡みたいなキャラ造形は刺さっただろうな
そして数年たって完結する頃には読者もある程度大人になってるから八幡に孤独とか自己犠牲とかひねくれた考えとかしょうもねえよな普通に彼女とか友達作ってリア充になった方がいいぜ！って言わせても反感もたれないからよく出来てる終わり方したと思う


名前：ねいろ速報  117
エポックメイキングは大げさだなってのは分かる
氷菓くんの分析はシンプルに馬鹿


名前：ねいろ速報  118
作者が元編集者かなんかでめちゃくちゃ計算で当てに行ったみたいなこと言ってなかったっけ
当時のはがないとか特殊部活モノの括りだったはず


名前：ねいろ速報  132
>>118
計算系の作者だなというのは感じる
スレ画完結しないうちに別シリーズ始めようとして食いつなごうとするのも計算だったんだろうけど全然売れなかったからさっさとブームのうちに最終巻出せばよかったかもしれんとは思うが


名前：ねいろ速報  120
なんかスレ画までが一番面白かった気がする
内心悪態つきまくってるけど相談者の解決に真面目に尽力したり言ってることのわりに誠実だったりの八幡が
葉山グループと関わりだしてから微妙になった気がする


名前：ねいろ速報  135
>>120
7巻で八幡無双に水かけられてから実際こっちも冷めたな


名前：ねいろ速報  121
というか日常のミステリー重点の古典部を例に出すのはそもそも違うからな…


名前：ねいろ速報  122
えるたそ〜


名前：ねいろ速報  123
氷菓の系譜ってマツリカシリーズみたいなミステリライト文芸じゃねぇかな


名前：ねいろ速報  124
むしろ一期は学生の頃に見ないと結構しんどいとこがある


名前：ねいろ速報  125
現代舞台でひねくれた主人公の精神的成長を描くと結局リア充になることが正義みたいな感じになるのはしょうがない


名前：ねいろ速報  126
俺が面白いと思ってた要素は平塚先生にそういうのもうやめなよと諭されてしまった


名前：ねいろ速報  129
>>126
お辛い…


名前：ねいろ速報  127
分析がアレなのは置いといてエポックメイキングは一理あるんじゃない？
キョンや奉太郎に近くはあるけど卑屈さが強くてコミュ障でって明確に身近なマイナスさがあったのは特徴的な立ち位置でそれでウケたと思うし


名前：ねいろ速報  128
本物ほしいとか言ってるけど材木座のことはずっと見下してて友達だと思ってないんだよなこいつみたいな事言ってるツイートをXで見掛けて確かに…ってなった


名前：ねいろ速報  133
>>128
あいつ呼んだら来てくれるし色々手伝ってくれるし言動以外はめちゃめちゃいいやつなのにな…


名前：ねいろ速報  137
>>128
ずっと真正面から八幡に関わろうとしてたのに無視してるからな……
結局彼女ほしかっただけじゃんこいつってなる


名前：ねいろ速報  131
これの影響を受けた作品に好きな物が結構ある
もっとピーキーにした友達いらない同盟とか…


名前：ねいろ速報  134
材木座はギャグキャラだから大丈夫


名前：ねいろ速報  138
材木座との関係が一番普通の友達だよね
ヒッキー友達いないから分かんないんだろうけど


名前：ねいろ速報  140
>>138
小町に言わせたい


名前：ねいろ速報  141
>>138
戸塚よりも更に気安い関係だったしな


名前：ねいろ速報  139
俺ガイルに影響されたラノベの多さ考えると
田中ロミオと王雀孫の血統が繋がってるみたいで何か嬉しい
現役だけども


名前：ねいろ速報  142
材木座こそオタクが感情移入すべきキャラな気はする


名前：ねいろ速報  143
八幡って……俺に似てる！


名前：ねいろ速報  149
>>143
材木座だこれ


名前：ねいろ速報  144
結局ザイハチがトゥルーエンドなんだよね


名前：ねいろ速報  148
>>144
海老名さんには一生このキャラでいて欲しかった


名前：ねいろ速報  145
感情移入というか読者が大体目指せそうなのが材木座


名前：ねいろ速報  150
>>145
いや大分行動力あると思うぞ


名前：ねいろ速報  147
葉山が八幡好かない理由もまあわかるよ
自分大切にしない＝周りの評価してくれる奴らの事も大切にしてないになるからな…