名前：ねいろ速報
恐らくここ
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名前：ねいろ速報  1
スーパーキノコ食ってたあたり


名前：ねいろ速報  4
>>1
序盤じゃねぇか

名前：ねいろ速報  311
>>4
実際ピークは序盤だったろ…


名前：ねいろ速報  3
この活動家みたいな女一人に許されてなんになるの


名前：ねいろ速報  5
終盤の展開に関しては「史実だからしょうがないけどさぁ…」みたいな徒労感


名前：ねいろ速報  6
>>5
もういい
この一言である


名前：ねいろ速報  8
>>6
史実のせいにされがちだけど史実通りだったらもっとましだったろ


名前：ねいろ速報  9
>>8
近藤勇は敵に捕まって死ぬ


名前：ねいろ速報  97
>>8
最初の小競り合いで数人が負傷して撤退が史実
なんか戦争して沢山死んでるのでまったく史実どおりではない


名前：ねいろ速報  7
でも海外の評価は高いから…


名前：ねいろ速報  11
反戦主義は無理ってこと？


名前：ねいろ速報  37
>>11
農場編でご都合展開しまくりで反戦したのに
その後の開拓編で「無理に決まってるでしょ！」みたいなのやられて
読者はどういう感想持てばええんや
無理なのは知ってるよ


名前：ねいろ速報  12
新天地開拓したいのか
奴隷解放したいのか
無血革命したいのか
贖罪したいのか
何か１つに絞らなきゃいけなかった


名前：ねいろ速報  15
史実には疫病も予言者爺もいないしノルド人側があんなに死んでないんだよなあ


名前：ねいろ速報  18
スレ画のシーン初見は感動したけどよくよく考えるとおかしいよな…


名前：ねいろ速報  21
あの時代の一般的な結婚を嫌がって出て行ったのガルムとかイーヴァル達に「普通の暮らし」を説くポジションになってたグズリの違和感が凄かった
嫌いなキャラってわけじゃないんだが


名前：ねいろ速報  23
苦い現実の中の希望を描かないと現実を追認してることにしかならないのでは


名前：ねいろ速報  24
アニメはNHKで2年おきに2期、3期と続くのかと思ってた


名前：ねいろ速報  25
次回作でもまた愛愛言う話を描くのかな


名前：ねいろ速報  26
なんで週刊マガジンでやれると思ったんだろう…
話も作画も全部無理やろ


名前：ねいろ速報  103
>>26
さすがにいつの話してるんだとしか


名前：ねいろ速報  27
トルフィンが暴力使えないからって周りの賛同者に暴力させるのはお姫様ヒロインみたいでなんかな
ヒルドとか終盤酷すぎた


名前：ねいろ速報  28
フラヴンケルの首が狙われた理由の回収もできなかったね


名前：ねいろ速報  29
ノルド人とウーヌゥ人の残したデータの内容には満足しています
次は失敗しませんご期待下さい


名前：ねいろ速報  34
>>29
次なんかねーぞ！


名前：ねいろ速報  30
バルト海会戦とかトルケルおじさんが大喜びする戦争シーンが画力も相まって面白かった
問題はそれが作者的に描きたいことと正反対だったことなんだろうなと
ただそのトルフィンというか作者の思想はわからなくもないんだが
30巻近くかけてやっぱダメでしたってオチはちょっとねぇ
史実だから仕方ないんだろうけどさぁ


名前：ねいろ速報  31
暴力反対といいつつトルフィンは武力強者だし
味方のトルケルの息子とかチート武器持ちのヒルドとかいざというときは暴力頼りなの気持ち悪かった


名前：ねいろ速報  32
「本当の戦士には剣などいらない」←剣が文字通りの意味で剣だけになるとはおもわないじゃん


名前：ねいろ速報  33
打ち切り？


名前：ねいろ速報  35
どうたたむのかは期待してたのにもやもやエンドだった


名前：ねいろ速報  39
ノルド人がだれもペストにかからないのはなんなんだ
抗体もってるってこと？
うつるんだから保菌はしてるんだよね


名前：ねいろ速報  41
>>39
無症状


名前：ねいろ速報  43
>>39
密集生活と家畜によって何度も病気になって高い免疫を獲得してる
そうじゃない大陸行って使用済み毛布を贈ると相手は死ぬ


名前：ねいろ速報  45
イスラエルとロシアの邪智暴虐を毎日横目にしながら読むのは厳しいものがある


名前：ねいろ速報  46
結局何が言いたかったんだ
みたいな虚無感


名前：ねいろ速報  48
途中まで9条教徒丸出しだったのに
最終章で我に返った
我に返れたことは人間としては良かったが
作品はどうしてくれるんだこれ


名前：ねいろ速報  50
作者はトルフィンに戦争経験に持たせて反戦主張に説得力を持たせようとしたのだろうけど
その当事者性をいつしか捨ててしまったから反転して説得力が皆無なキャラになってる


名前：ねいろ速報  53
パンブキンシザーズとかもそうだけど変にキャラに理想を持たせすぎると
自由にキャラを動かすことができなくなることぐらい理解して描いてほしかった


名前：ねいろ速報  59
>>53
非暴力になるのは良いけど結局話を動かしずらいキャラにしかなってなかったよね


名前：ねいろ速報  61
>>59
やなせたかし「悪役をやっつけてヒーロー！はやりたくない」
↓
やなせたかし「やっぱり悪役は必要だよ」


名前：ねいろ速報  54
トルフィンと開拓団の会話がほとんどないんだよな


名前：ねいろ速報  56
予知夢はルール違反スよね？


名前：ねいろ速報  62
>>56
作中人物達からすりゃヤク中の戯言でしかなくて
それで殺しに掛かって来られてたまったもんじゃないよね


名前：ねいろ速報  58
開拓編の半端ない蛇足感


名前：ねいろ速報  63
史実とかはどうでもいいから20年続いた話なんだからハッピーエンドにしてくれや


名前：ねいろ速報  64
失敗して失って故郷に帰りましたはあまりにも夢がなさすぎた


名前：ねいろ速報  66
失敗しました
責める奴はみんな死にましたってのもちょっとな


名前：ねいろ速報  67
着地をミスった名作って感じ


名前：ねいろ速報  70
>>67
次々とサル空間に消えていくキャラたち…


名前：ねいろ速報  68
ルール違反ではあるが話聞いた原住民は誰も信じてなかったし
戦争状態になったのはあくまでペストが原因


名前：ねいろ速報  69
村作ってインディアンと交流始まったあたりで終わらせておけば


名前：ねいろ速報  72
まぁ元の村が一番いいでしょってのはずっと思ってた


名前：ねいろ速報  74
>プレシオサウルスはルール違反スよね？


名前：ねいろ速報  75
父上が最後まで武器持ってたのが答えだよね
現代社会でも言えることだけど力を示さないと奪われるだけだからな…


名前：ねいろ速報  82
>>75
自衛のための最低限の戦力の保持は現行法じゃ基本だからな


名前：ねいろ速報  86
>>82
トルフィンもカルリを拾うあたりまでは父上ですら剣を捨てられなかったことに想いを巡らせていた
後から登場した女のせいで仲間を助けるためですら剣を使ったらボウガンの矢が飛んでくるようになったから


名前：ねいろ速報  192
>>75
究極のところ人が争いをやめ大人しくなり過ぎると力や不正で奪おうとする連中が現れる
そいつらは無自覚のヤツもいるし故意のヤツもいるから
定期的に反撃してお互い損になるからやめないといけないって
わからせないといけないそうしないと一方的に食われて終わるだけ
逃げる？家族財産開墾地背負ってそんな簡単にできたら苦労しない


名前：ねいろ速報  76
疫病持ち込んだノルド人が悪いはその通りすぎて


名前：ねいろ速報  78
前章に出てきた人気キャラの再登場がないのは潔いな


名前：ねいろ速報  83
言葉が通じないのが根本原因なんだからギョロ達逃がしちゃだめだろ
あれじゃどこ行ったかわかんないじゃん


名前：ねいろ速報  85
>>83
帰属できるコミュニティもなく２人だけであんなとこで暮らしていくってのが一番のファンタジーだよ


名前：ねいろ速報  89
殴って昏倒させるまではセーフ判定っぽいから
普通に棒とかで戦えばいいのにね


名前：ねいろ速報  91
>>89
漫画やドラマではあれ平気だけど普通に危険だから


名前：ねいろ速報  94
>>91
熊を一撃で殺せるけど人間は一時けがをさせるだけで済む魔法のクロスボウがあるだろ！


名前：ねいろ速報  92
>>89
上級者プレイとか簡単に言うし
トルフィンとヒルドは簡単にできてるの酷すぎるわ


名前：ねいろ速報  93
まあギョロとニスカは見てないところで相当親密になってたとして一緒に暮らすにはあれ以外なかろう
トルフィンは大丈夫だよとか言ってたがグリーンランドに連れてったら間違いなく迫害される


名前：ねいろ速報  100
トルフィンって自分が強いの前提で物考えてるよね


名前：ねいろ速報  108
>>100
相手が暴力に訴えかけてきても「自分はそんな簡単に殺されやしないから別にいいよ」みたいなね…


名前：ねいろ速報  104
いつまで遊んでるのトルフィン君


名前：ねいろ速報  106
ヒルドが強すぎるのがずるい


名前：ねいろ速報  109
ニスカちゃん連れて帰ったりしたらそれこそグリーンランドに着く前に臆病ジジイに船から突き落とされてると思う


名前：ねいろ速報  110
最終章でやってることは敵味方の大量殺害っていうね
現実に目覚めすぎてシュール創作みたいになってる


名前：ねいろ速報  111
ガルムやトルケルみたいな大量殺人器を野放しにしていいのだろうかとは思ったよ


名前：ねいろ速報  117
>>111
ガルムはともかくトルケルは戦争大好きなだけで殺人鬼な訳じゃねーぞ


名前：ねいろ速報  113
つってもどの社会にも属さず交易もなく２人で暮らすってムリゲーだぞ
現代でも無理だがこの時代この緯度だともう


名前：ねいろ速報  114
>>113
沈黙貿易
商品を持ち逃げしたら殺す
直接お互いに顔を合わせても殺す


名前：ねいろ速報  121
インディアン疫病と戦争で何人死んだんだこれ


名前：ねいろ速報  122
剣より金より大勢の人が殺し合う原因になるもの
それは歪んだ思想ってことだよね


名前：ねいろ速報  123
斧は人を殺すための刃物じゃないからセーフ


名前：ねいろ速報  125
誰の土地でもない事が開拓の条件って言ってたのに
原住民がいる事を確認した上で交流始める前に木切り倒して畑作り始めてたし


名前：ねいろ速報  130
「正しい暴力なんてない、認めてはいけない」って台詞はめちゃくちゃ好きなんだけどな


名前：ねいろ速報  131
他のキャラがツッコミ入れてるからトルフィンの考えは夢物語以下だってのは分かってはいるんだろうけどね


名前：ねいろ速報  136
読者はトルフィンがバトってるところを見たいんだよ


名前：ねいろ速報  139
トルケルが出てる時が一番面白い


名前：ねいろ速報  143
開拓編でトルフィンが直面したように暴力は振るわなければ抑止力にはならない
自分が本当に強いことを証明する必要がある
暴力をコントロールするというのは暴力を振るわないという意味ではない
むしろ定期的に都合のいい奴を選んでみんなの前でボコボコにして見せしめにする
それが暴力のコントロールだ
だが最終的には敵を増やして破滅する


名前：ねいろ速報  144
3人の父親に見送られてヴィンランド向かうとこで話〆ても良かった


名前：ねいろ速報  150
>>144
そこから年表とか現代のヴィンランドに飛ぶのが丸かったかもしれない


名前：ねいろ速報  145
もっと戦争が見たいよー


名前：ねいろ速報  146
真似してもいいぜ初心者くんあたりのトルフィンは良かったよ
開拓者率いる長としてのムーブは０点だったな男衆には舐められないよう自分の実力というか戦闘力みせとけ


名前：ねいろ速報  148
>>146
開拓編のトルフィンってまんま暗君のそれだよなぁ


名前：ねいろ速報  153
スレ画で終わっていれば名作だったのに


名前：ねいろ速報  156
エイナル殺されてるのにここからどうなる？って思ってたら終わって戸惑ってる


名前：ねいろ速報  157
作品を面白くしようとする以前にトルフィンを代弁者にした
作者の思想が透けて見えるのが良くなかった
結局作品としての面白さより思想ありきなんだなと


名前：ねいろ速報  158
自分の家族はとっとと避難してるのが…


名前：ねいろ速報  159
海賊とか傭兵のイメージあるけど農耕してるページ数の方が多そう


名前：ねいろ速報  161
作者には身の丈以上の荷が重いテーマだったなとは思う


名前：ねいろ速報  162
最終盤も戦ってるところだけは面白かった
不殺がどうとかを描く才能はないと思うよ幸村


名前：ねいろ速報  163
平和とか贖罪とかに文句無しの答えが出せたらスゲーよ
重たいテーマだったのは間違いない


名前：ねいろ速報  164
エイナル死んだのか・・・　


名前：ねいろ速報  165
農奴編で100発殴られ勝ったあたりは好きだよ
それが破滅への第一歩だとしても


名前：ねいろ速報  169
>>165
煽ってた戦士達が無言で見守るようになるの良いよね


名前：ねいろ速報  167
迫力ある描写は抜群に上手いんだからまた合戦モノ描いて欲しいよね…


名前：ねいろ速報  171
>>167
作者先生の悪癖なんだろうけど思想が全開になるがよろしいか？


名前：ねいろ速報  174
>>171
暴力を魅力的に見せてるのは意識してやってるとインタビューか何かで読んだ事がある
暴力の残酷さを表すためだとか


名前：ねいろ速報  175
>>171
今思えば原作の思想を上手く抑えて娯楽として表現した
プラネテスはいいアニメ化だったな


名前：ねいろ速報  168
アニメは３期、４期あれば最後までやれるな


名前：ねいろ速報  176
大半が死んだのに結局トルフィンの家族は無事なのがなんかな


名前：ねいろ速報  178
最終巻って発売いつ？


名前：ねいろ速報  182
>>178
月曜日


名前：ねいろ速報  183
>>182
明後日


名前：ねいろ速報  179
トルフィンの思想に皆を巻き込んだのが良くない
良く無いっていうか結局ついてこれないやつは知らん死ねとあんま変わらない気がする


名前：ねいろ速報  186
>>179
不戦非暴力をちゃんと説明したうえで開拓民を募ってたならともかくそうじゃないっぽいのがな


名前：ねいろ速報  180
自我を出さなきゃ名作を描けるけど後半で自我を出しちゃうから相対的に評価が下がる


名前：ねいろ速報  181
いや押し付けるほど真面目に考えてたら出口戦略についても真剣に検討してるだろう
買い被りで作者そこまで思索する人ではないのでは


名前：ねいろ速報  185
漫画として面白ければ結末を史実通りにする必要なんてないと思うんだけど色々言われるんかな
キングダムもどうなるんだろ


名前：ねいろ速報  193
>>185
そっちはリーボックの最期まで丁寧にやりそう
ただ、政が始皇帝になって信がやらかしたの許すところまではダイジェスト版で2～3話程度


名前：ねいろ速報  187
クヌート主人公でクヌート王が理想と現実に折り合いつけつつ
北海帝国築くとかのが上手くまとまったんだろうなぁ


名前：ねいろ速報  189
ライブ感だよ


名前：ねいろ速報  195
>>189
若い頃は平和主義気取ってたけど年取って子供持ったら日和っただけだぞ


名前：ねいろ速報  191
>漫画として面白ければ結末を史実通りにする必要なんてない
作者もインタビューでそんなこと言ってたんだけどね
現実の世界情勢を見てやっぱ無理だってなってしまったのかも


名前：ねいろ速報  194
なんていうかトルフィンはリーダーとかやっちゃダメなタイプ
強いけど帝王学とか人心掌握とか知らないし村長経験も無いから質が悪い奴になってる


名前：ねいろ速報  198
>>194
司祭とか神父とかそっちの方が向いてる気がするぞ


名前：ねいろ速報  196
最終巻読むの怖くなってきた


名前：ねいろ速報  197
ヨーム騎士団解体終わったらバトルアニメ的には見せ場がなくなる


名前：ねいろ速報  215
>>197
他の登場人物の話も描くべきだったかな、と


名前：ねいろ速報  199
部族と開拓民の戦闘中にトルフィンが参加出来なかった事や
トルフィンの家族が犠牲にならなかったのは作品としては
逃げだよなと読んでて感じた


名前：ねいろ速報  206
>>199
主人公が寝ている間に全部終わってるの漫画として酷すぎる


名前：ねいろ速報  200
ギリシャ行って戻ってくるまでの話面白そうなのに…


名前：ねいろ速報  202
敵が来たら戦わずに逃げるをやりたいんなら
農耕なんかやめて少人数で狩猟でもして生きてくしかないな


名前：ねいろ速報  208
>>202
狩猟生活って安定しないからな
しかも逃げた場所にも狩猟先住民がいたらまた争うハメに


名前：ねいろ速報  205
史実通りなんだけどグズリーズと結婚した時点でなんかなあって感じするんだよな
エイナルが独身貫いてるから余計に


名前：ねいろ速報  207
>>205
逆にあの時代で独身キャラたちに結婚圧がないのが違和感あった
村長ならトルフィンが独身男女の結婚の世話しないといけないのに


名前：ねいろ速報  210
>>207
ドルフィンは復讐に忙しかったので常識がない


名前：ねいろ速報  212
最終章は戦の経験があるトルフィンが有事に村人を指導して被害を最小限に抑えましたという話のがよかったし
多分史実はそんなんだったろ


名前：ねいろ速報  216
>>212
それだとやはり暴力…暴力は全てを解決するになるから同じことじゃない


名前：ねいろ速報  218
アシェラッドもその場その場で暴力で問題解決しているだけだったからな
トルフィンが学ぶべきだったのはケティルやハーフダンみたいに長期的に村を運営している人達だよ


名前：ねいろ速報  220
プラネテスの時も同じだったけどサブキャラの結末が結構適当で終わるよな


名前：ねいろ速報  224
>>220
その辺はアニメの方が上手く処理してたな


名前：ねいろ速報  222
まぁでも作者がこういう感じの人だってのは前からわかってた事だしさ


名前：ねいろ速報  223
まあギョロとしてはもうトルフィンに関わりたくないから適当なこと言って逃げただけかもしれない
呼んでくれればいつでも駆けつけるぜとか言ってたけど居場所わからないのに呼べるわけないし


名前：ねいろ速報  225
あほみたいな理想を振りかざす人について行っちゃいけないって教訓を得たな
読む前から知ってた


名前：ねいろ速報  226
農奴編のクヌートとの問答好きだったけど結末これじゃ全部台無しだよ


名前：ねいろ速報  227
ギスギスさせる要因がジジィの予知夢で核兵器だったのは流石にちょっと…ってなった


名前：ねいろ速報  228
プラネテスもあれだけ遠くを求めたハチマキにタナベが愛を説いて纏めたし
こっちもそういう感じでまとまるんだろうなとは思ってた


名前：ねいろ速報  229
疫病を持ち込むのは当時の人間が予見できることではないから仕方ないけど
仮に病気がなくても農地ができる人口増える農地拡大する森を切り拓くのコンボが続くから
森の資源で活きる原住民とはいずれ対立してたんだよな


名前：ねいろ速報  231
しょうがないからギョロエンドでいい感じに終わらせた感じに見えた


名前：ねいろ速報  232
現実の未来を予知夢で見せられたらそりゃ非暴力とか無理っすわってなる


名前：ねいろ速報  233
ミスゲグブージェもちょっとは頭回るなら
味方の白人はやめに取り込んで力を付けておかないと
いずれは白人に淘汰されるって気づきそうなもんだけど


名前：ねいろ速報  234
ジジィに変な予知夢させんでも鉄剣あるから十分争いになった


名前：ねいろ速報  235
現地人が鉄を欲しがってる悪いやつみたいな描写はどっちもどっちなバランスにするために無理に差し込んだ感ありすぎる
普通に考えたらどう考えてもトルフィン側が侵略者だし


名前：ねいろ速報  237
ヒルドに赦されたとこで終わりがトルフィンの旅の終着として良かったと思う


名前：ねいろ速報  238
なんけ斧も槍もボウガンもあるのい剣だけが悪者になってるの


名前：ねいろ速報  242
>>238
狩猟とか農具を武器に転用したものと
武器として生まれて武器以外に使えないから
ナイフと包丁の変わりとか物は言いようではあるけど


名前：ねいろ速報  239
結局インディアン共が好き勝手やって終わったのがな


名前：ねいろ速報  240
最後までギョロに通訳まかせっきりなのトルフィンおまえ...って


名前：ねいろ速報  241
トルフィンたちから奪った剣を元にした刀剣技術が
結果的にアメリカに殲滅される原因になったとかあれば少しはスッキリしそうだったが


名前：ねいろ速報  243
アシェラッド死ぬとこまではまじでキャラの深い心情とか描ききっててすげぇ作品だったわ


名前：ねいろ速報  244
失敗するまでは既定路線でそこからどんな結論ひねり出すかが気になってたんだけど
まあ…


名前：ねいろ速報  245
エイナルの死に対するトルフィンの反応がもう全く共感出来ない
やろう兄弟と言い合った仲なのに


名前：ねいろ速報  246
トルフィン理論で行くと争いになったら逃げの一手になるけど投資した人やついて行ったやつらはたまったもんじゃないな


名前：ねいろ速報  247
槍とか剣よりよっぽど恐ろしい武器やんけ


名前：ねいろ速報  248
不完全燃焼な最後だった
もっとドラマチックに散れよトルフィン


名前：ねいろ速報  251
真面目に読んでると最後のほうは読者が盛り上がったら罪みたいな感じがしてくるのがな


名前：ねいろ速報  252
1758378495167
ヒルドさんは一見シリアスなキャラだけど
思想的な歪みを加速させたよのはこの人でしょ
時には暴力も必要という柔軟な考えはこの人がいる限り無理になった


名前：ねいろ速報  257
>>252
トルフィンがいる時点で無理なんだ


名前：ねいろ速報  261
>>252
暴力ダメ絶対にするために出したんだろうから因果が逆


名前：ねいろ速報  262
>>261
暴力ダメ絶対の思想をより強固にするために出てきたキャラっぽいよな


名前：ねいろ速報  254
トルフィン大した男だ
教養が無いから不幸しか生まんが


名前：ねいろ速報  259
トルフィンが誰かを守るために誰かを殺してもヒルドの矢が飛んでくるんだっけ


名前：ねいろ速報  260
トルフィン「次は上手くやります」


名前：ねいろ速報  267
いまとなってはケティルの方がマシだろ


名前：ねいろ速報  268
第二回不殺しながら侵略ツアー


名前：ねいろ速報  269
剣心でも鉄の棒でぶん殴って殺さずってやってんのに


名前：ねいろ速報  270
ヒルドさんのせいでやむを得ないバトルもやれなくなった
矢が飛んでくる


名前：ねいろ速報  272
>>270
これ
上で言われてるアシェラッドから学ぶのもできないのよこれじゃあ


名前：ねいろ速報  276
>>270
そのヒルドさんは剣が禁止された村で銃みたいな性能のハイスペクロスボウをバンバン撃つという


名前：ねいろ速報  278
>>276
熊殺しの連射可能なやべぇやつ


名前：ねいろ速報  285
>>278
気絶させるとかなら見逃してなかった？


名前：ねいろ速報  271
エイナルはトルフィンの甘言に乗らずにどっかで嫁貰って幸せに暮らしてた方が…


名前：ねいろ速報  274
>>271
アルネイズに心底惚れてたから仕方ないね……


名前：ねいろ速報  273
なんだかんだでトルフィンのせいで不要な死者がいっぱい出てる気がする…


名前：ねいろ速報  275
見習うべきだったのは旅立ちの村だったという寓話のような話


名前：ねいろ速報  277
トルフィンはよかれと思ってやってるんだから読者も多少の犠牲には目を瞑るべきでは？


名前：ねいろ速報  279
序盤のバトル展開が一番好きだった…


名前：ねいろ速報  280
ヒルドも主人公級の設定のキャラだったなあ
もうちょっと落とし所が無かったものか


名前：ねいろ速報  281
本当の戦士には剣などいらぬ
クロスボウさえあればいい


名前：ねいろ速報  282
>>281
狩人やんけ～


名前：ねいろ速報  283
管理の仕方なんかわからんし研げばすり減っていくから
しばらくしたら鉄の剣は錆びて研ぎ直してですぐに消えたのだろう


名前：ねいろ速報  284
読者は共感してなかったのに結局イーヴァルがリーダー引き継いでた方が開拓地は残ったという結果だけだされた
ペストなんてこの時代の人間にどうなるもんでもないのにやりようがない


名前：ねいろ速報  286
トルフィンとクヌートのダブル主人公でいくのかと思ってたら
そんなことはなかった


名前：ねいろ速報  295
>>286
クヌートがイングランドとデンマークの王になった後も動乱があるけどクヌートは早めに亡くなるからね
全部折ってたらトルフィンが年老いるし新大陸開拓どころじゃなくなる


名前：ねいろ速報  289
蛇さん再登場しない…


名前：ねいろ速報  290
>>289
あの美しい別れ方で再登場したら興ざめだろ！


名前：ねいろ速報  291
>>290
エイナル死んだって聞いたら曇りそう


名前：ねいろ速報  294
>>291
出るならクヌート関連の方だろうよ
描いてないけど


名前：ねいろ速報  292
トルフィンがなんかお花畑になってる気がするけど何かあるんだろうなと勘ぐって読んでたらそのまま終わった…


名前：ねいろ速報  293
トルフィンって結局極端から別の極端に方向性が変わっただけだよな


名前：ねいろ速報  298
>>293
奴隷？馬鹿じゃねーのよえーのが悪いんだよ追ってくる奴全員〇せば良いじゃん→俺に敵はいないから暴力ダメ絶対安全なとこ逃げよう!!
うーんこの


名前：ねいろ速報  296
このスレ見てると皆アンチではないんだよな
途中までは面白かったからこそ終盤の展開が不満タラタラな訳で


名前：ねいろ速報  297
イングランド編はむちゃくちゃ面白いから俺はこの作品を肯定し続けると思う


名前：ねいろ速報  299
>>297
自分もまぁ嫌いではないよ
この先も読み返す事はあるだろうし


名前：ねいろ速報  300
農奴編も好き
バルト海編も好き
開拓編は···嫌いじゃない
たぶん年月たって落ち着いたら悪く無いくらいに落ち着く


名前：ねいろ速報  303
開拓編はわざわざやらなくても良かったなって評価


名前：ねいろ速報  304
作者今何を描いてるの？


名前：ねいろ速報  306
アシェラッドは死んだ後も出てくるの？


名前：ねいろ速報  307
最後の最後にエイナル死んだのが悲しい
殺す必要なかっただろってなる
幼い頃に父親は殺されてその後に母と妹も殺されて奴隷堕ち
なんとか這い上がるも若くして死亡って悲惨すぎる


名前：ねいろ速報  308
トルフィンは縛りプレイでも死なない強者だからいいけど
周りはそうじゃねぇんだよなぁ～が最後まで拭えなかった


名前：ねいろ速報  309
エイナルや他の開拓民が無駄死にでしかなくて
トルフィンの机上の空論の理想を実践するための集団になってる


名前：ねいろ速報  312
逃げればいいって言ってて結果として戦争起きたらまともに逃げれなかったよねトルフィン
本人は瀕死で村人は皆殺し寸前でなんか素で生まれながらの戦士肉体持ちと
元ヨーム戦士がいたから全滅だけは回避できたところで小康状態になって降伏


名前：ねいろ速報  313
序盤に略奪や殺しが当たり前の世界を描いてて幼い頃からヴァイキングにいたトルフィンが一番略奪者のヤベー価値観を知ってるんだから自衛用の武器すら捨てるのはわからない
武器を持たなかったら相手にされるがままで全員仲良く奴隷堕ちなのに


名前：ねいろ速報  315
そもそもこの時代を突き詰めた話にハッピーエンドは不自然だしな
とはいえ完結のオチのパンチ力不足は認める


名前：ねいろ速報  318
あんだけ辛い人生歩んできてその帰結が
後半の現実を直視すること放棄して机上の空論言ってるだけで失敗して終わりってのはびっくりした
あの時代の厳しく辛い現実に直面したらトルフィンはまた戦うしかないもんだと思ってたから

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