名前：ねいろ速報
よく考えると何で蛇ごときがあんなに強かったんだろう
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【チェンソーマン】藤本タツキ　集英社
名前：ねいろ速報  1
神話のある世界だから人間の堕落を唆した存在として格があるのはわかる


名前：ねいろ速報  157
>>1
あーなるほどようやく納得いったわ
なんでこんな色々できるんだよ蛇って思ってた

名前：ねいろ速報  2
わりと普遍的な怖いものだからじゃない？


名前：ねいろ速報  3
単純に怖いだろ蛇
実被害がある分幽霊より怖いぞ


名前：ねいろ速報  4
古今東西蛇は様々な象徴として描かれてるしな


名前：ねいろ速報  5
田舎道のマムシ注意！とか幽霊よりよっぽど怖え


名前：ねいろ速報  6
神話にめっちゃ出てくるし野生生物としてもシンプルに怖いじゃん


名前：ねいろ速報  7
タコが妙に強いよりは分かる


名前：ねいろ速報  8
>>7
タコも海外では悪魔呼ばわりされるぐらいキモがられてるって聞くからそれかも
日本だとピンとこないけど


名前：ねいろ速報  9
デビルフィッシュだぞタコの英訳
強いよそりゃ


名前：ねいろ速報  11
オカルト信じてる人も信じてない人も毒蛇は怖いから恐怖が2倍


名前：ねいろ速報  12
毒蛇に噛まれた手足の画像とか見てみ
マジ怖いから


名前：ねいろ速報  13
無意味にサメに抱きついて溺死させたりするから素潜りとかやる昔の海の人にとっちゃ多分普通に悪魔みたいな存在だったと思う


名前：ねいろ速報  14
日本で言うなら日常生活で蛇より怖がられてそうな生き物って蜂くらいじゃないか？


名前：ねいろ速報  19
>>14
蜂の悪魔いたら強そうだけどもういたっけ


名前：ねいろ速報  15
人類は猿の頃から危険な敵だった蛇に対していち早く知覚できる能力を備えたと論文が出ているほどです


名前：ねいろ速報  16
日本だとマムシとハブくらいしか毒持ちいないけど海外だと本当にヤバいの沢山いるからな


名前：ねいろ速報  17
今の日本だと熊の悪魔が最強か


名前：ねいろ速報  18
蛇が強いのは普通にわかる
狐の方がよくわからない


名前：ねいろ速報  24
>>18
そんなに強くないから安めのコストで使役されてんじゃないのか？


名前：ねいろ速報  30
>>24
まあそんなに強くはないんだろうけど個人的には蛭より強いというイメージがわかない


名前：ねいろ速報  34
>>30
そもそも蛭って生き物が微妙にマイナー気味じゃないか？
人によっては一生会わないこともあるわけだしホラー作品でもないと恐ろしさにフィーチャーすることもあんまりないし


名前：ねいろ速報  20
実物の危険度もあるし神や悪魔のモチーフにも古今東西色んなとこでなってるからな…


名前：ねいろ速報  21
猫もヘビ怖がるからな


名前：ねいろ速報  23
ヘビごときがっつーけど農道でばったりアオダイショウに出くわしてみろよあいつら好戦的すぎんだろ


名前：ねいろ速報  25
怖がられてるものほど強いって割とふわっとした設定だと思う


名前：ねいろ速報  26
>>25
いくらでも理由付けられるから便利


名前：ねいろ速報  27
蛇に出くわしたことあるけどやっぱ普通に蛇は怖いからな…


名前：ねいろ速報  28
アオダイショウはどちらかっていうと臆病側だと思うが…
ふてぶてしくて車がすぐそこに来ても退かない奴とかは居た


名前：ねいろ速報  29
人の恐怖心で補正がかかるって話ならそもそも悪魔が実在する世界なら悪魔が怖すぎて蛇とか幽霊なんて怖がってる余裕あるのかなと思うが
その辺に抱く恐怖心は現実準拠って感じだなそこら辺まで掘り下げしたら話がややこしくなるんだろうけど


名前：ねいろ速報  31
>>29
別に現実だってクマが徘徊してる地域なら蛇が怖くないのかって言われたら普通に怖いだろうしそういうもんじゃないの


名前：ねいろ速報  32
毒とかやってこなくてよかった


名前：ねいろ速報  33
スズメバチの悪魔とかすげぇ強そう


名前：ねいろ速報  37
>>33
蜂の悪魔で一括りにされるのかスズメバチの悪魔で独立してるのか気になる
前者だと人類の隣人セイヨウミツバチとキラービーやらスズメバチやらが混じってかなり濃い味してそう


名前：ねいろ速報  35
文化圏によって悪魔の強さは変わりそう


名前：ねいろ速報  36
チェンソーが食べたものの存在を消す悪魔になってるし作者のさじ加減だよ


名前：ねいろ速報  38
蛇が怖いのはわかるけど他の色々を差し置いてまで強いのはわからない
あと他者再生はおかしいだろ


名前：ねいろ速報  39
恐怖度が高いと武器の悪魔とかで一括にならず銃や爆弾や刀で独立するんだよな


名前：ねいろ速報  40
闇の悪魔が根源的恐怖だから強いってなら幽霊とかもその足元くらいには強そうなもんだが


名前：ねいろ速報  42
>>40
あの世界で怪奇現象起きてももしかして幽霊！？じゃなくてもしかして悪魔！？になるだけだろうから弱いんじゃないか？


名前：ねいろ速報  41
死の悪魔って絶対もっと細分化されてるけどそれでも死の悪魔自体は存在するし…


名前：ねいろ速報  46
>>41
落下の悪魔おるし細分化部分は手下じゃね？


名前：ねいろ速報  44
悪魔が実在するから〇〇は怖くない理論はどの存在にも適用されちゃうからちがくない？


名前：ねいろ速報  51
>>44
危険生物は悪魔がいても遭遇して死傷する可能性あるけどあの世界の幽霊ってどう考えても悪魔による怪奇現象の方が先に疑われるだろうし…


名前：ねいろ速報  61
>>51
幽霊への恐怖とか畏れって怪奇現象にそこまで依存してなくない？


名前：ねいろ速報  45
恐怖ってどれも辿れば最終的には死への恐怖になる気がする


名前：ねいろ速報  57
>>45
人間の尺度で考えると対等なの闇の悪魔くらいだよな…


名前：ねいろ速報  47
強いのはいいけどコスト安すぎるの何なんだよ
沢渡が蛇からめっちゃ気に入られてたのか？


名前：ねいろ速報  49
コストは友好度とか付き合いだろ
にしても安いが


名前：ねいろ速報  50
銃やら爆弾やら戦車も戦争の手下らしいしな
それ言うと全て死の手下にならない？と言う気持ちにもなるが


名前：ねいろ速報  55
蛇のコストってなんだったっけ


名前：ねいろ速報  56
身近にいて即死の可能性ある毒持った変な生き物が怖くないはずもなく


名前：ねいろ速報  58
伝承による格があるからだろうな単に生き物として怖いだったらゴキブリの悪魔とかスズメバチの悪魔とかぶっちぎりだし


名前：ねいろ速報  59
蛇が怖いよねって話はそりゃ当然だけど他の怖いものより強すぎるだろって話だろ


名前：ねいろ速報  62
>>59
そうは言うけど蛇より怖い生き物なんてそんなにいないしあれより強い奴らって武器人間とか闇バフ人形くらいだからまあ妥当じゃないの


名前：ねいろ速報  63
話の流れ的に蛇に銃の悪魔の肉片食わせててもおかしくなかったんじゃない？


名前：ねいろ速報  64
蛇が強いことより幽霊が弱いことの方が納得できないわ


名前：ねいろ速報  84
>>64
実際に悪魔がいる世界だと幽霊みたいなフワっとした存在は影が薄かろう


名前：ねいろ速報  95
>>84
じゃあ殆ど生活圏にいない途上国でもノウハウで排除できる蛇より悪魔のほうが怖いだろ
農作物でも悪魔になるんだぞ


名前：ねいろ速報  65
狐も使用者選んで頭使わせるかどうかみたいな勝手な調整するみたいだからあの蛇目の子がめっちゃ気に入られてた可能性はある


名前：ねいろ速報  66
狐の活躍シーンが思い出せない


名前：ねいろ速報  70
>>66
思い出そうとするとあのカウントダウンする釘強いな…って感じになる
あれ何…？


名前：ねいろ速報  67
コスパは悪魔の強さじゃなくて性格とか趣味依存でしょ


名前：ねいろ速報  68
マジレスすると銃の悪魔の肉片が入ってブーストされてる


名前：ねいろ速報  69
岸辺みたいに内臓取られてるかもしれないのにコスト軽いか？
皮膚やちょんまげでいい狐はお手軽に違いないが


名前：ねいろ速報  71
狐の頭はわがまま言うからなあ


名前：ねいろ速報  72
あの世界は前提として銃の悪魔が暴れたせいで世界的に悪魔怖いって刷り込みがあるから
元より強くなってるとか言われてなかった？


名前：ねいろ速報  74
あのにっこりおばさんが幽霊？とはなるからあの世界の幽霊はなんか特殊なのかもしれない


名前：ねいろ速報  76
ヒーロー扱いキャラクター扱いで弱体化するしペット蛇でだいぶ弱体化されそう


名前：ねいろ速報  80
>>76
狐も昔より相当弱体化してそう


名前：ねいろ速報  77
蛇(コスト爪一枚) > 幽霊(コスト全身)っておかしくない？


名前：ねいろ速報  78
蛇でこんなに強いなら熊の悪魔はどうなるんだ


名前：ねいろ速報  79
天使ってどの概念の天使だろう…


名前：ねいろ速報  81
蛇怖いのはかなり本能に近いんじゃないかな
根源一歩手前くらいまでありそう


名前：ねいろ速報  82
蛇のコスパが圧倒的過ぎる


名前：ねいろ速報  83
そもそも類人猿は生得的に蛇に対する恐怖を持っているみたいな研究結果すらあるんだぞ
生まれてから施設でずっと育てたれた猿でも蛇のようなものに対する恐怖の反応がある


名前：ねいろ速報  85
銃ブーストがあったかもというのはあるけどその銃ブーストがどんなもんなのかあんま分かってないっていう


名前：ねいろ速報  86
暴力の悪魔ってどれくらい強いんだろうな
魔人の時点でそれなりに強くはあったが


名前：ねいろ速報  96
>>86
悪魔とか全員ビビり散らしてる中で一人だけ手足千切れても闇に食い下がってたって点だけでかなりやれる感がある
まあでも武器ズより上かというとどうかな…


名前：ねいろ速報  87
現代で蛇を本当に怖いと思ってる人間どんだけいるんだろう地を這ってるから踏み潰せばいいじゃんって認識も多そう
熊ですら人的被害警視してる人が山ほど可視化されてるし


名前：ねいろ速報  92
痛みの悪魔とか根源的かもしれない


名前：ねいろ速報  93
暴力の悪魔はヲタクくんに優しいヤンキー感ある


名前：ねいろ速報  94
無害で無力なゴキブリがあんなに強いのも納得いかない


名前：ねいろ速報  105
>>94
ゴキブリの悪魔出てきてたっけ…全然覚えてないや


名前：ねいろ速報  118
>>105
猫もいたよの時の悪魔がそうじゃなかった？


名前：ねいろ速報  97
暴力があんなに弱い方が気になる
根源的恐怖じゃね？


名前：ねいろ速報  104
>>97
普段毒で弱体化してるし根源と言うなら暴力に伴う痛みの方になるから流石に及ばないと思う


名前：ねいろ速報  111
>>97
魔人だから弱体入ってるだけだろう


名前：ねいろ速報  114
>>97
魔人になると銃ですら大災害級じゃなくなるし暴力も相当弱体化してると思われる
でも暴力の悪魔は暴力って概念そのものではなく徒手空拳に限った存在っぽいからどっちみち爆弾や闇よりは格下な気がする


名前：ねいろ速報  98
強さに納得いかなくてもあの世界ではそうですとしか言えんから…


名前：ねいろ速報  99
即死技多すぎるから再生力のほうが大事と言うか…


名前：ねいろ速報  100
蛇は場所によっちゃ神だからな


名前：ねいろ速報  101
ホラー映画の定番だし
🦈が強いのも納得だな


名前：ねいろ速報  102
平和な世界とは価値観がだいぶ違いそうだからなあ


名前：ねいろ速報  103
キングコブラだってヘビだからなあ


名前：ねいろ速報  106
契約者が強いのか悪魔の地力が強いのか


名前：ねいろ速報  107
ゴキブリなんか怖がられてないとこそこら中にあるからな…
家の中に無数にいる…


名前：ねいろ速報  109
狐見るに神話とか伝承含んでいいみたいだしそれならまあ蛇は強いよ


名前：ねいろ速報  112
悪魔が強くても契約者がどれくらいの力借りれてるのかと言うのもある


名前：ねいろ速報  113
死も飢餓も戦争も死んだことあるのに闇は死んだことないんだよな


名前：ねいろ速報  121
>>113
死は死んだら終わりだけど闇は生きてる限り怖いからな…


名前：ねいろ速報  123
>>121
その理屈だと闇も死んだら終わりじゃん


名前：ねいろ速報  124
>>113
光ん力で相性有利取れないと無敵だし地獄じゃそんな都合良く光源用意出来なそうだからな


名前：ねいろ速報  115
蛇はドラゴンだぞ
あっそっちのドラゴンじゃなくて


名前：ねいろ速報  117
殺傷能力のほどはよく分からんけど倒した悪魔を使役できるのがズルすぎる


名前：ねいろ速報  122
>>117
でもたいていの悪魔ってボコって監禁して助かりたければとかで脅せば同じことできそうではある
てか蛇もそれじゃないの？


名前：ねいろ速報  120
ヘビの悪魔が佐渡にゾッコンで爪一枚でハイパー全力出してあげりゅ♥だったらコスト問題は理解できる


名前：ねいろ速報  126
死の観念が人間にしかないから全体としてやや劣るんだろう


名前：ねいろ速報  127
岸部隊長の契約してる針の悪魔がどんなのか知らんけど強いんだろうな


名前：ねいろ速報  133
>>127
シンプルに怖いもんな…


名前：ねいろ速報  128
死が死の割に話が通じすぎる


名前：ねいろ速報  129
天使の悪魔ってあるけど天使って恐怖の対象なのか？


名前：ねいろ速報  132
>>129
神の裁きで人間をぶっ殺したり人間の魂をあの世に連れ去って行く存在だよ


名前：ねいろ速報  130
蛇って概念その物だとすると毒蛇は世界あちこちで恐れられてるから強いんだろうな


名前：ねいろ速報  134
死が無限の闇を連想させるから闇の方が死より強いと言われたら納得する範疇


名前：ねいろ速報  141
>>134
そこまで来たらもう言葉遊びだな
悪魔がいる世界だから暴力もそこまで怖くないって話もだけど


名前：ねいろ速報  136
毒とか腐敗とかもいるのかな


名前：ねいろ速報  137
人形は強すぎた呪い人形とか世界各地で伝承であるから強いのも納得だけど


名前：ねいろ速報  139
蛇のコスト安いのは台風と同じでチェーンソーマンの心臓獲るために協力してるんじゃない？


名前：ねいろ速報  143
雷と台風どっちが強いんだろ


名前：ねいろ速報  166
>>143
台風な気はするけど本編の台風は生まれたての赤ちゃんだったからな…


名前：ねいろ速報  145
極まった痛みの恐怖は死の恐怖とタメ張れると思う


名前：ねいろ速報  147
スズメバチの悪魔とかもっと強いんだろうな


名前：ねいろ速報  148
銃が規制されてる世界だと羆の悪魔クソ強そう


名前：ねいろ速報  154
>>148
獣害には罠猟するしかないのか…と思ったけどよく考えるとベアハンターいれば熊くらいなら駆除できるか


名前：ねいろ速報  149
ヒーロー扱いで弱体化するのに怖いよりうまい成分の方が多そうなタコが強いのやっぱりおかしいなってなる


名前：ねいろ速報  150
そこそこの強さを誇りそうなピーマンの悪魔


名前：ねいろ速報  153
>>150
トマトの悪魔はいたな弱い


名前：ねいろ速報  151
食ったものの存在を消すとか倒した相手を使役するとか寿命を武器に変換するとか関係なく妙な能力持ってる悪魔が多すぎる


名前：ねいろ速報  152
まずあの世界がかなり滅茶苦茶になってる世界だからどうとでも出来る


名前：ねいろ速報  155
なんか話してるとつくづくあの世界に住みたくねえな


名前：ねいろ速報  156
それはそう


名前：ねいろ速報  158
話の都合で強さ決めても別に納得出来るところには落ち着けるから便利な設定だ


名前：ねいろ速報  167
>>158
チェンソーが最強の切り札だしな


名前：ねいろ速報  159
悪魔の脅威があるくせに普通に国家間で戦争してる


名前：ねいろ速報  161
>>159
悪魔を兵器として使えば最強だからな…


名前：ねいろ速報  160
チェンソーマン=チェーンソーの悪魔なの？


名前：ねいろ速報  164
>>160
たぶん


名前：ねいろ速報  162
インドとかだと今でも毒蛇に噛まれて死ぬ人間多いしな
人口多い分恐怖パワーも強そう


名前：ねいろ速報  165
そもそもなんでチェンソーそんなつえーんだよって話だな


名前：ねいろ速報  168
SaGaでは神殺しの刃だったから


名前：ねいろ速報  169
1部の頃はチェンソーマンは…戦争マンなんだろ！？とか考察されてたなあ…


名前：ねいろ速報  170
スレ画は爪一枚であんなに言うこと聞かせられてたからかなり気に入られてたんだろうな


名前：ねいろ速報  173
人形とか天使が1番わからん


名前：ねいろ速報  174
>よく考えると何で蛇ごときがあんなに強かったんだろう
東京じゃカナヘビくらいだけどアフリカやアジアの貧民国では恐怖の塊だろあんなの


名前：ねいろ速報  175
マジレスすると数千万年の間ずっと霊長類にとってほぼ唯一脅威的な捕食者だったのがヘビだから人間の脳にもヘビ発見専用のOSが残ってるぐらいやばい相手


名前：ねいろ速報  176
超気に入られたら吉田やアキみたいに無制限で力使わせてくれるしな


名前：ねいろ速報  178
https://m.youtube.com/watch?v=wPnfPmRmnww&pp=ygUQ44KG44Gj44GP44KKIOibhw%3D%3D []
根源的でいいかも


名前：ねいろ速報  180
自分が争いの種になってるから最後自分食ってチェンソーの概念消しそうだよねデンジ


名前：ねいろ速報  189
>>180
デンジはイエス様だった？


名前：ねいろ速報  191
>>189
チェーンソーは回転する剣のように見える
エデンの園を守る剣は輪をかいて回る炎の剣とされている
だからチェンソーマンが悪魔に恐れられているって説がある


名前：ねいろ速報  181
ヒグマがビビる存在
それが蛇


名前：ねいろ速報  182
一番分らんのはチェンソーの悪魔だけが何で謎能力持ってんのか


名前：ねいろ速報  183
食って完品を吐き出すとか服に触っただけで眷属とか所有権あると思い込んだら問答無用で形変えるとか謎能力は割とみんな持ってる気もする
チェンソーだけなんか変だけどそこはお話の核のとこだろ多分


名前：ねいろ速報  184
神格化されてる動物は力があるのはなんとなくわかる


名前：ねいろ速報  187
>>184
狐はそっちなんだろな


名前：ねいろ速報  185
この漫画の悪魔パワーの基準わかってないやつたまにいるよな
現実の強さじゃなくて感情的に怖いやつが強いんだよ


名前：ねいろ速報  186
犬の悪魔もおそらく超強い


名前：ねいろ速報  188
狐は神格の割に弱いな…とはなるけどまあ力分けて使わせてる程度のもんだからかな


名前：ねいろ速報  190
ここらでお茶の悪魔が怖い


名前：ねいろ速報  192
爪だけで丸呑みしてくれるのコスパよくない？


名前：ねいろ速報  205
>>192
悪魔の強さもそうだけど代償もわりとフィーリングだな！ってところある


名前：ねいろ速報  206
>>205
未来の悪魔がその典型だな
本来なら法外なコスト要求するけど悪魔の言い値だからな


名前：ねいろ速報  193
蛇は人間に取引を持ちかける＝契約してることへの納得感が凄いわ


名前：ねいろ速報  194
コップ一杯の血に蛇の毒を一滴たらす動画があってね
見たら血の気が引いた


名前：ねいろ速報  196
>>194
いっきに固まるんだっけか


名前：ねいろ速報  195
仕事の悪魔とかいるんだろな


名前：ねいろ速報  197
ブリンブリンになるやつだな
ヘビの毒の種類にもよるらしいけど


名前：ねいろ速報  198
正直悪魔のパワーバランスや能力はあんまり納得いかないの多いから深く考えない方がいい


名前：ねいろ速報  199
自然災害系は強いんだろうか
台風は何とかできたが


名前：ねいろ速報  200
地震とか雷とかか


名前：ねいろ速報  201
こっちの世界に全くない概念とかも存在するしな


名前：ねいろ速報  208
>>201
宇宙の恐怖とはハロウィンのことしか考えられなくなることである!


名前：ねいろ速報  224
>>208
あいつは魔人じゃなかったら滅茶苦茶強かったんじゃ…って気分になるな


名前：ねいろ速報  202
蛇は信仰の対象としても畏怖の対象としてもメジャーだから疑問に思う要素ある？


名前：ねいろ速報  203
二部はいますごい奴ら揃ってるのに全然怖さがないな


名前：ねいろ速報  204
2部の話はいいって！


名前：ねいろ速報  207
>>204
仮にも今続いてる内容の話したらこれ言われるの本当に悲しいことである


名前：ねいろ速報  210
2部は戦いの規模がデカくなってもはや怖い怖くないではないからな
いやまあ落下はだいぶ怖さあったが


名前：ねいろ速報  211
二部にもアキ枠やパワー枠が欲しい


名前：ねいろ速報  215
>>211
パワー枠はパワー復活としてアキ枠は…サムソ？


名前：ねいろ速報  212
本来的なところで言ったら銃だなんだより台風のほうがよっぽど強そう


名前：ねいろ速報  222
>>212
「台風が接近しています！」って言われるより「銃を持った不審者が接近しています！」の方が怖いから…


名前：ねいろ速報  213
パワーは復活フラグあるんだからマジで早めに欲しいね
あのテンションは今必要


名前：ねいろ速報  214
サムライソードって今何してるの


名前：ねいろ速報  218
>>214
デビルハンター部と一緒に公安に捕まったきり


名前：ねいろ速報  216
サムソはアニキ枠であってアキ枠ではないよな…


名前：ねいろ速報  217
最新話は映画冒頭と被せてんのかな
ポチタ表にいるしアサ出てきたしデンジの心じゃないのかあれ


名前：ねいろ速報  219
血をゼリーとかに
出来ます


名前：ねいろ速報  220
武器人間はマジで死なないから安心できる


名前：ねいろ速報  221
レゼ再登場して欲しいけど出たらヒロインレースぶっちぎるからダメだな


名前：ねいろ速報  226
トマトの悪魔は毒草だと思われてた時期が一番強そう


名前：ねいろ速報  227
>>226
子供とかにとって味が嫌いとかそういう嫌われじゃないあれ


名前：ねいろ速報  229
未来の悪魔は世の中乱れる程強くなりそうだなあいつ


名前：ねいろ速報  231
ゴキブリもだいぶ強そうだったな


名前：ねいろ速報  232
ゴキブリなんかさほど怖がられてねえのに…


名前：ねいろ速報  233
トマトは好き嫌いとか以前にアタック・オブ・ザ・キラートマト以外の何物でもないので…