名前：ねいろ速報
度々意味深に匂わせてたケンの過去とか父の真意とか
誰が何の意図でケン達をこの時代に送ったのかとかの伏線全部投げ捨ててるよね…
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名前：ねいろ速報  1
それいる？


名前：ねいろ速報  2
ヴェロキラプトルが出てこないせいで

名前：ねいろ速報  4
飯と戦国と謎だったら謎が一番どうでもいい部分だからな


名前：ねいろ速報  5
主題に関係のない伏線は死蔵すべし


名前：ねいろ速報  6
>伏線全部投げ捨ててるよね…
原作が途中で降りたからなあ


名前：ねいろ速報  7
天の意思が云々とはやってたから…


名前：ねいろ速報  8
ケンからしても飛ばされた理由とかより本能寺迫ってて今それどころじゃないんですよ！って感じだろうし


名前：ねいろ速報  10
時期的に思いっきり安直なJINの後追い二番煎じ漫画なのに同じ事やっても意味無いしな…


名前：ねいろ速報  11
その時代で生きる
っていう決意のために必要だった伏線じゃない？
回収するでなく捨てることが目的の伏線


名前：ねいろ速報  12
タイムスリップものでも江戸時代と戦国時代はかなり状況が違うだろ


名前：ねいろ速報  13
誰が何の意図では元から存在しない伏線の気がする
父の研究が信長となんか縁があったのはやって欲しかった


名前：ねいろ速報  14
父親が預けてたものって何だったのかぐらいは…


名前：ねいろ速報  23
>>14
それは最後にわかったろ骨だよ


名前：ねいろ速報  15
のぶのぶが生き残るのはかなり大胆だとは思う


名前：ねいろ速報  48
>>15
生き残った後を長く描いてたら凄いと思うけど信長が本能寺生き残る展開自体はマジでよくある話じゃない？


名前：ねいろ速報  69
>>48
そもそも仮想戦記モノで本能寺まで連載できてるマンガが…


名前：ねいろ速報  16
そもそもタイムスリップものに原因とか秘められた目的とかどうでもいいの
なんか戦国時代に来ちゃったから精一杯生きる！それだけでいいの


名前：ねいろ速報  17
父の預けてたものって信長の骨じゃないの？
だからなんだって感じではあるけども･･･


名前：ねいろ速報  18
大体タイムスリップ先に居場所を見つけたとは言え
殺された人もいて行く宛もなく放浪することになった人もいて
誰1人元の時代に戻れないのはなかなかエグいと思う


名前：ねいろ速報  19
信長の死体の一部のミイラ的な奴でそれが原因で信長の居る時代にタイムスリップしたけどこれから先の未来には本来の未来のそれも父親からのあれこれも要らないから捨てたでよくない


名前：ねいろ速報  20
何でタイムスリップしたかなんてゾンビ映画における何でゾンビがいるのかくらいどうでもいいと思う


名前：ねいろ速報  26
>>20
それかなり重要じゃないかな…


名前：ねいろ速報  21
ケンが信長の遺骨を確認したら何が起こるのか？
でもそれは起こらなかったんだ


名前：ねいろ速報  22
殺されたりレイポゥされたり悲惨なことにはなっている


名前：ねいろ速報  24
ケンの過去はやったし親父がどういう人間だったのかもやったし誰が過去に送ったのかなんて一度も出てなくね…？
伏線ですらないと思うんだけど


名前：ねいろ速報  27
なんかピンチな時にあの骨を出汁にしてなんか料理するのかと思った


名前：ねいろ速報  28
>>27
やだよ信長出汁ラーメン…


名前：ねいろ速報  29
別に過去に送られたこと自体に意味なんかないんじゃないの？みたいなことはようこさんが言ってた気がするしそこはどうでもいいんだよね


名前：ねいろ速報  31
原作がいた頃はケンが現代に戻ってくるsetteiだったから必要だったけど
原作と決別してノブのところに残る展開になったのでいらなくなったんだ
ある意味原作との決別を表しているシーンでもある


名前：ねいろ速報  33
タイムスリップを偶然じゃないものにすると必然的にタイムスリップは何度でも起こせて無茶苦茶にできるしそんなの気にしないでいいんだよ


名前：ねいろ速報  34
過去の話はちょっと持て余した後に投げ捨てても良いんじゃね？ってなった感はある
実際あんまりいらないし…


名前：ねいろ速報  37
タイムスリップ関連の謎匂わせ要素も原作者が降りたら綺麗さっぱりやらなくなったんだよな…
降りてなかったら一応ある程度ちゃんと決着は付けたんだろうね…


名前：ねいろ速報  38
こういっちゃなんだけど原作と離別してよかったと思うよ


名前：ねいろ速報  40
天の意思に一矢報いられて最期にケンと思い出の鍋も食えて明智様も大満足だったと思うよ
明智様は国際社会となる日本に本当に必要だったのに


名前：ねいろ速報  41
中国編が見てみたい
というよりVS中華料理を見たい


名前：ねいろ速報  42
>>41
ケン特級厨師編


名前：ねいろ速報  43
伏線を捨てる方向に進みはしたけどそれをちゃんと描いてはいるから投げ捨てたと言われるとしっくりこない


名前：ねいろ速報  45
作中でケン自身が「今この時代でやる事あるんだしもう元の時代とかそういうの気にするの止めよう」って結論出すシーンちゃんと描いてるからぶん投げるというには筋通してる方だとは思う


名前：ねいろ速報  46
タイムスリップの理由なんて突き詰めていったらファンタジーかSFになるし掘り下げないほうがいい部分だろう
不思議なことが起こったで済ませとくのが無難


名前：ねいろ速報  47
読者のみたい展開と作者がやりたい展開は別物ってよくわかる
もう少し露悪的というか悪い意味でリアルな戦国時代や武将描きたかったのかな


名前：ねいろ速報  49
南方センセがタイムスリップしたのもいまいちよくわからんかったな…


名前：ねいろ速報  50
ちゃんと父親の記憶を思い出さなくても良いと自分で結論付けたからケンの過去との訣別はちゃんとしてたよね


名前：ねいろ速報  51
あんま円満な別れ方じゃなかったみたいだから原作の方に聞くわけにもいかなかったろうし
そういうハンデある中ではまあまあ筋通したほうじゃない？


名前：ねいろ速報  52
JIN先生は結果として分裂してるから余計難解である


名前：ねいろ速報  53
まるっきり無かった事にするんじゃなくてもうそれは必要ないって結論付けて自分の道選ぶ演出に使うのはかなり良いやり方だなって思った


名前：ねいろ速報  54
タイムスリップがファンタジーなんだしノブの骨にケンが呼ばれたって感じで納得したわ


名前：ねいろ速報  55
ケンにとってこの時代が今なんだ
未来に何があるかなんてもうわからないしわからなくていいんだ


名前：ねいろ速報  56
普通ならタイムスリップの理由が明かされて使命を理解するとかって流れからなんだろうけどそういうのすっ飛ばして自力で歴史改変まで辿り着いてるからなケン…


名前：ねいろ速報  58
作画が変わって拒絶反応はよく聞くけど原作変更は聞かないし漫画って作画の方が大事なのかな


名前：ねいろ速報  60
>>58
面白いまま続くならなんでもええ！


名前：ねいろ速報  59
投げ捨てたんじゃなくて今を生きるってのを選んだって表現の為に回収しないことにしたんだよねぇ


名前：ねいろ速報  61
元々重要じゃないというかタイムスリップって結果をもたらすために何かしらの原因は存在してましたよ程度の扱いでいいよね


名前：ねいろ速報  62
俺は料理しないからわからんけど原作離脱した11巻からは料理がかなりでたらめになってると料理詳しい人は言ってた


名前：ねいろ速報  73
>>62
批判承知で言うと読者的には料理よりケンのチートな活躍や戦国武将たちの方がはるかに重要なので…


名前：ねいろ速報  81
>>62
原作が降りた後も一応料理は監修の人付いてるからそこまでデタラメではないと思うけどな
ケンなら出来るだろうぐらいの感じ


名前：ねいろ速報  92
>>62
これが12巻だけどそんなでたらめかな
ぜんぜんわからん
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名前：ねいろ速報  97
>>92
精進料理とはもっとこう…！
こう……


名前：ねいろ速報  63
巻末の参考資料の量見たら原作がいなくなっても面白いお話を描けるようにした梶川先生の努力が伺える


名前：ねいろ速報  64
楓はんとはもうちょっと話し合ってほしかった


名前：ねいろ速報  65
歴史介入物でちゃんと歴史改変してくれたので自分の中では名作カテゴリーに入ってる


名前：ねいろ速報  67
戦国×料理×タイムスリップなんて題材で原作者外れたら普通どうにもならなさそうなのにやってみたら何か作画の人一人でできてしまった


名前：ねいろ速報  74
流石に料理とんちのクオリティは原作者の方が数段上手いなってなったけどこの経緯で完結までやりきった作画の人が凄い


名前：ねいろ速報  75
料理にリアリティとか別にそこまで求めてないしな…
昔の俺ならピザ回しぐらいやってたやろ！はどうかと思ったけど…


名前：ねいろ速報  79
>>75
望月さんと一緒にパフォーマンス色々練習してたし…


名前：ねいろ速報  76
顕如も謙信も信長と仲良しすぎるから苛烈な殺し合い感はだいぶ薄れてるよな


名前：ねいろ速報  78
そういや同じ作者の新作ってケンと同じ世界観なのかな


名前：ねいろ速報  83
料理考えてた原作が離脱したからセイヨウ料理封印したんだぞ


名前：ねいろ速報  86
>>83
そういう事だったのか…


名前：ねいろ速報  129
>>83
しばらくしたら封印やめたじょん


名前：ねいろ速報  84
ケンも信長の無茶振りに次ぐ無茶振りでさらにレベルアップしてるだろうからな…


名前：ねいろ速報  85
でたらめというかケンなら出来るだろ…な感じで工程の細かいとこ飛ばすようになった感


名前：ねいろ速報  87
ゴラクだったらわかるけど
TIMESだからな


名前：ねいろ速報  88
後世の歴史書読みてぇ


名前：ねいろ速報  90
そういうライブ感も含めて書き切ったのはすげぇと思うよ


名前：ねいろ速報  91
読み返して1番無茶苦茶だと思ったのはそういえば鍋があれば便利だよなって極めて軽い理由であの最終装備大鍋を背負って行ったこと
絶対メリット10に対してデメリット100くらいあるだろあの鍋


名前：ねいろ速報  95
>>91
秀吉を守れるという120000ぐらいのメリットがあるから…


名前：ねいろ速報  94
デタラメっていうか原作離脱は喧嘩別れだからしばらく良い監修が見つからなくて苦肉の策でセイヨウ料理禁止でカレー作ってた
セイヨウ料理解禁後は普通に監修入った料理だよ


名前：ねいろ速報  98
無理に全部畳む必要もあるめぇ


名前：ねいろ速報  102
作画がそんな大喧嘩になるレベルで展開に対して意見すんなって気持ちもそこまで言うなら1人でやれって気持ちもわからんでもない
まあフォーマット出来ていただろうから作画だけでいけたんだが


名前：ねいろ速報  103
でも原作者がやりたがってた方向の話が読みたかったか？と言われると別に読みたくないんだよな……


名前：ねいろ速報  116
>>103
ハッピーエンドにはならなかったとどこかで聞いてむしろほっとしてるというか…


名前：ねいろ速報  106
蛇足になるのはわかってるけど続きが見たい
心が二つあるー


名前：ねいろ速報  108
>>106
ケンに弟子入りしてめっちゃ頭角を現す伊達政宗って奴がいると思うんですよね


名前：ねいろ速報  110
>>106
あの描き下ろしみたいな短編を無限に読みたい


名前：ねいろ速報  111
いくら何でも殺しとくべきだろ…ってシーンはいっぱいあるので生き残るのは主人公補正としか言いようがない
いくら何でもそれは死ぬだろ…ってシーンはケンだからで何とかなるけど


名前：ねいろ速報  112
一応最終回の望月さんのところでそういう伏線回収する未来もあったよねでもケンが選んだ未来は何もわからなくても現地の人間として信長と生きる未来だから伏線回収はしなくていいよねって描いてるからな


名前：ねいろ速報  115
そういうとこも含めて
ケン達が来たことで色々変わったって事でええやろ！で締めたのは偉いよ


名前：ねいろ速報  121
>>115
そもそもケンがやりたい放題すぎてこれで歴史全く変わんないのは無理でしょってレベル


名前：ねいろ速報  118
ベテランだから原作いてもかなり面白いものにはなったとは思う…思うんだがハッピーエンドの方が重要


名前：ねいろ速報  122
大使閣下でも上手くいきそうで〜〜〜いかなーーーい！！みたいな作風だったから
そうならなくてよかったと思う


名前：ねいろ速報  126
ケンを理解した上で殺しに来たのは松永だけ


名前：ねいろ速報  128
勝頼は夏さんに手出さなかったの含めて好意的に見れるキャラになったと思うけど
奥さんの顔が似てるのは超絶キモい


名前：ねいろ速報  132
>>128
奥さんをケンに見られたら死ぬほど気まずい別れになっただろうから見られなかったのはマジでラッキー


名前：ねいろ速報  135
ケンの次点くらいの腕の料理長が冒頭で殺されてるの勿体なすぎる


名前：ねいろ速報  136
信長に徴用されてて
信玄から刀貰ってて
顕如に有能さを認められてて
謙信に褒められてるってもはや偉人だろ


名前：ねいろ速報  138
>>136
夢小説の主人公か？


名前：ねいろ速報  142
>>136
まかり間違ったら天下人になりかねない存在だな


名前：ねいろ速報  139
妥当かどうかは知らんけどこのスレで勝頼じゃねえ…って主張されると果心居士の顔しか出てこない


名前：ねいろ速報  140
>>139
歴史を知ってるポジなのに玉とかいう最大級の地雷を踏みに行くのすき


名前：ねいろ速報  143
そこらへんのお話のフォーマット作ったのは原作だから間違いなく有能だろう
大使閣下の頃から露悪的？な展開好きなだけで


名前：ねいろ速報  144
このワシが料理人1人を抑え切れない…？


名前：ねいろ速報  147
ケン暗殺の刺客を送ったらどいつも懐柔されて帰ってくるの怖い


名前：ねいろ速報  148
鬼武蔵はなんであいつ許されてんの…？


名前：ねいろ速報  149
>>148
史実からして信長に愛い奴と思われているので…


名前：ねいろ速報  152
この時代の大名誰に聞いても「あぁケンね」って言われるのはもはや空想上の生き物


名前：ねいろ速報  154
というか甲斐の領主って時点で名君になるのは無理
どう転んでもどうしようもないもんあの国


名前：ねいろ速報  156
よくこんな山ばっかりのとこに構えようと思ったのぉ〜！


名前：ねいろ速報  160
>>156
それ言ったら毛利の本拠地とかも大概ひでーぞ


名前：ねいろ速報  162
>>160
だから自領だけで我慢しとけって言ってるのに…


名前：ねいろ速報  158
噴火でもしない限り大丈夫でしょう


名前：ねいろ速報  159
>>158
あれ噴火したから詰み確定ってだけで噴火する前からもうだいぶ負けムードじゃなかった？


名前：ねいろ速報  163
信長直属の諜報部隊『台所衆』

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