名前：ねいろ速報
カット打法鬼つええ！
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名前：ねいろ速報  1
全員がカット打法すれば最強では？


名前：ねいろ速報  2
>>1
だからルールで禁止っつってんだろ！

名前：ねいろ速報  5
>>2
高校野球ではダメでもプロならいけるんだろ？

名前：ねいろ速報  13
>>5
誰もやってないってことは出来ないor禁止されてる

名前：ねいろ速報  143
>>5
ぶっちゃけ学生の部活より興行でやってるプロスポーツでやる方が不味いと思う

名前：ねいろ速報  697
>>2
本編にありそうな会話

名前：ねいろ速報  3
>>1
意味わかって無さそう

名前：ねいろ速報  4
>>1
そういうの良くないよって言われる話だった

名前：ねいろ速報  7
>>1
広島カープ59勝79敗　5位

名前：ねいろ速報  16
>>7
新井が悪いよ新井が

名前：ねいろ速報  658
>>7
これの一番みっともないところはあんだけカットしてるくせに四球全然選べてないところ
本当に嫌がらせのための嫌がらせしてる

名前：ねいろ速報  6
めんどくせえな高校野球！


名前：ねいろ速報  8
白熱した試合でもちょいちょい「そんなのあるんだ…」を盛り込んでくる…


名前：ねいろ速報  9
この子元ネタあるの？


名前：ねいろ速報  10
>>9
いたよ


名前：ねいろ速報  12
>>9
花巻東の千葉翔太


名前：ねいろ速報  11
https://shonenjumpplus.com/episode/17107094911270567994 []
十分少し前に公開されたから読もう


名前：ねいろ速報  14
花巻東だっけ


名前：ねいろ速報  17
打つ時の広瀬の顔がコピーしてるからか面白い角度になってるじゃん！


名前：ねいろ速報  18
ルールもっと明確にした方がよくない？


名前：ねいろ速報  19
スイングしててもバントと見なすは凄いな
そんなんできるんだ


名前：ねいろ速報  20
観客から見たらクソ戦法なのになんか小柄な奴が頑張ってる感を出して上手い事世論を味方につけた


名前：ねいろ速報  21
うわぁ！また新しいショタが出てきた！


名前：ねいろ速報  22
スリーバントでアウトになる話も元を辿れば
それが無かった時代にバントしまくって打ち頃の球が来たら打つ
ってのを繰り返しやってる奴がいたので制定されたのだ


名前：ねいろ速報  23
カット出来るならヒット打てばいいのに


名前：ねいろ速報  31
>>23
超露骨にカット打法狙う場合はそもそも構えが違くて全然前に飛ばせないスイングになる


名前：ねいろ速報  24
これアリにしたら野球って競技自体が変わっちゃうからね
仕方ないね


名前：ねいろ速報  25
狙ってカット出来るなら打って塁に出た方が良いよ


名前：ねいろ速報  26
バントなんてセコい戦法高校野球には相応しくねえよなぁ！


名前：ねいろ速報  27
千葉くんめっちゃいいやつだよ


名前：ねいろ速報  28
カット打法はプロだと興行の関係的にまずいし木製バットだと難易度も上がりすぎるとかだったはず


名前：ねいろ速報  32
自分なりに考えた戦い方が潰されたのは可哀想


名前：ねいろ速報  33
狙ってカット出来る選球眼とスイング技術あるならそいつイチロー超えれるよ


名前：ねいろ速報  34
投手の肩は大事だから…


名前：ねいろ速報  35
阿川先生カワイ〜！！


名前：ねいろ速報  36
>>35
幻聴です


名前：ねいろ速報  39
別にゴキ…カット戦法やってもいいんだけどそれやると前に球飛ばせなくなって深刻な貧打になるって見た
具体的に言うとカープとか


名前：ねいろ速報  40
千葉くんは可愛そうだったね
高野連に潰された選手の一人


名前：ねいろ速報  51
>>40
あれ容認したら投手の子がそれ以上に潰されちゃうんですわ


名前：ねいろ速報  41
プロでいうと涌井矢野のやつが最近あったところか


名前：ねいろ速報  43
高校じゃ何人も投手用意できないしカット打法で潰すの通ったら酷いことになるか


名前：ねいろ速報  45
投手破壊出来れば試合やりやすくなるしめっちゃお得なのに…


名前：ねいろ速報  47
>>45
頭小堀かよ


名前：ねいろ速報  52
>>45
ジャコビニ流星打法！


名前：ねいろ速報  46
教えて！阿川先生！のネタがまた増えたな


名前：ねいろ速報  49
高校野球はエース1人頼りみたいなのも多いけどプロは継投も多いのでその辺であんま効果ないのもある


名前：ねいろ速報  50
先生野球の引きだし多くない？
やってたでしょ！


名前：ねいろ速報  53
モデルは間違いなくあの子だろうけど
そういう選手がいたって話だけでいいところをわざわざキャラとして描いてるからこの先登場するんだろうけど
新たに合法カット打法編み出してるとしたら桐山と相性悪いな


名前：ねいろ速報  56
甘い球が来るのを待つためのカットじゃなくてカットするのが目的になってたんだからそりゃ許されない


名前：ねいろ速報  57
鉄平さんいい選手じゃん


名前：ねいろ速報  58
>鉄平さんいい旦那じゃん


名前：ねいろ速報  61
まあ先発の球数稼ぐのは大事だよね


名前：ねいろ速報  63
観客動員と会場の稼働費用を引き換えに出塁率上げる選手
少なくともプロには居場所がないな


名前：ねいろ速報  65
そりゃプロは興行だけど高校野球は競技大会でしょ！とは思うけど
投手潰れると言われりゃそうだねと思うわけで難しいね…


名前：ねいろ速報  86
>>65
どっちかというと試合時間短縮が主な理由だろう
投手の保護とか考えてたら高校野球は成立しない


名前：ねいろ速報  132
>>86
極論だけど選手に負担を強いらないようにって考えをあまり膨らませるともう夏の甲子園とか開催自体が危ぶまれるしな…


名前：ねいろ速報  159
>>132
実際海外だと育成年代に過度に勝敗を重視させるべきでないって考えも多い
サッカーもユースはそんな感じだし


名前：ねいろ速報  103
>>65
高校野球の本分は勝ち負けではなく健全な青少年の育成でありスポーツマンシップに反した行為は認められません


名前：ねいろ速報  66
あのカット打法の是非って千葉翔太一人の問題じゃないからね
あれ容認したらそれ以降相手投手はまずカットで潰すのが前提になってぐちゃぐちゃになる


名前：ねいろ速報  67
メジャーだと通用しなさそう


名前：ねいろ速報  78
>>67
100マイルの直球ツーシームとか織り交ぜられたらカットしたくても当たらん


名前：ねいろ速報  88
>>78
カッターおじさん辺りにあったらバットが折られる…


名前：ねいろ速報  68
一昨日のCSで横浜の林が20球ぐらい粘ってちょっと論争になったな
あれはまあ変化球がストライク入んなくてストレートも同じとこしか投げられない投手が悪いと思う


名前：ねいろ速報  89
>>68
そもそもクソほど厳しい球か変化球投げればカットすらさせず空振り取れるんで


名前：ねいろ速報  69
ところで露木くんが露木くんって呼ばれるの何もおかしくないはずなのにすごい違和感があるんだが…


名前：ねいろ速報  72
元ネタの子は何故か一時期大学で自殺したってデマ流れてた


名前：ねいろ速報  74
あざみ野負けたけよく戦ったな


名前：ねいろ速報  76
プロの方が実名出すと面倒くさいんじゃないのか？


名前：ねいろ速報  80
この米原くんは今大会に出場してそうな気がする


名前：ねいろ速報  83
果たして米原くんは出てくるのか
当たるとしても甲子園でだけど


名前：ねいろ速報  93
カットして楽しいのは本人だけ


名前：ねいろ速報  97
狙ってカットなんて出来ないみたいに思いがちだけどヒット打つよりは格段に楽なんだよな


名前：ねいろ速報  99
いつだって天才がルールを変えていく


名前：ねいろ速報  100
打ち頃のレスが来るまでカットし続けるのやめろ


名前：ねいろ速報  102
エース160球投げてない？


名前：ねいろ速報  104
高校野球はちゃんとカスムーブはやりませんと宣誓してるからな…


名前：ねいろ速報  106
興行じゃなくてもそれやるとゲーム崩壊しちゃうよお…ってルール制定はよくある


名前：ねいろ速報  139
>>106
隠し玉なんかはルール上禁止されてないけど本気で戦術に組み込むと試合がすげえぐだるから禁止されてないけど誰もやらないみたいな珍妙な事態になってる


名前：ねいろ速報  153
>>106
サッカー全然詳しくないけどオフサイドとかもそんなだっけ


名前：ねいろ速報  107
プロの場合個人成績重要だからあんまりやらない
結果的にカットにはなるけど


名前：ねいろ速報  109
結局夢幻ジャイロは最後まで魔球だったな
これ時間かければ攻略可能ってどうやんだ


名前：ねいろ速報  154
>>109
実際は高校生（しかもアンダー）の場合
球速ないので下方向にドロップしかしないただの伸びない球くらいの扱いになるよ


名前：ねいろ速報  170
>>109
結局は慣れの問題


名前：ねいろ速報  177
>>109
手前に立てばいいだけじゃない？
轟なら初見で攻略出来そう


名前：ねいろ速報  112
先生への声援は幻聴なのか…？


名前：ねいろ速報  114
競技性とやらを突き詰めたら塩な展開でもみんな大興奮でちゃんと儲かるならいいけどさあ


名前：ねいろ速報  119
野球詳しくないけど漫画見てたらわー野球って曖昧な部分多いからダーティーな戦略結構できるからルールで禁止ねってやらないとマジで滅茶苦茶になるな…


名前：ねいろ速報  122
スレの「流れ」が悪いな…


名前：ねいろ速報  123
高校野球はどっち方面でもお気持ちされてそうだなあ


名前：ねいろ速報  125
勝負としては完全にキャッチャーの差で完敗した形になったな…


名前：ねいろ速報  127
甲子園で41球てそれ…


名前：ねいろ速報  129
広瀬が正ちゃんに向ける感情は相変わらずじっとりとしていてキモいな


名前：ねいろ速報  130
レスがどんどんカットされてるな


名前：ねいろ速報  131
禁止するなら禁止するでしっかり明文化してほしい


名前：ねいろ速報  142
>>131
審判が決めるって明文化されてる


名前：ねいろ速報  148
>>131
明文化するとギリギリ攻めるやつとか出るからややこしいんだよな…


名前：ねいろ速報  163
>>148
世の中のクソ野郎のムーブはどんなシーンでも同じだな…


名前：ねいろ速報  175
>>163
まるでこの漫画のキャラのように…
甲子園に出たら骨折らなきゃいけないし


名前：ねいろ速報  200
>>148
ギリギリを攻めるのはちゃんとルールに則った行為だろ
ボールもスリーボールまで許容されるのと同じ話


名前：ねいろ速報  223
>>200
例えばファウル10球でアウトとかにしたら9球までみんな粘り出すかもしれない


名前：ねいろ速報  257
>>223
9球投げさせた結果2ストライク貰った状況で真面目にやってくださいねってなるの仕掛けた側が普通に辛くない？


名前：ねいろ速報  136
ルール上の不備だからな
じゃあバントじゃない上手なファールなら何十本打ってもええんかって
そうでもないし


名前：ねいろ速報  137
サッカー選手がグラウンドをコロコロできるのは興行じゃないから…？


名前：ねいろ速報  146
>>137
それこそ判断変わって立ちなさいされるよ今は


名前：ねいろ速報  161
>>137
ネイマールはVRの導入で死滅しつつある


名前：ねいろ速報  172
>>161
技術的に区別が難しかっただけで区別がつくなら普通に取り締まられるわな


名前：ねいろ速報  138
まあ単純にプロレベルだとカット打法で乗り切れるほど投手や捕手のレベルが低くないですね


名前：ねいろ速報  158
>>138
最初からカット狙いだと2球で簡単に2ストライク献上するからな
後は内角でも変化でも調理すればいいだけ


名前：ねいろ速報  140
できたら凄いけど1試合で41球は加莫となる


名前：ねいろ速報  145
初日でみまくんがすげえ消耗してんだけどピッチャー大丈夫なのか！？


名前：ねいろ速報  166
>>145
とはいえピッチャーほぼ一人体制な時点でわかってたことだ


名前：ねいろ速報  149
eスポーツの批判でゲーム会社側がルール変えたら全てが変わるってよく言われるけど普通のスポーツも割と起きがちだよなぁと思う


名前：ねいろ速報  185
>>149
ある程度オープンな議論と段階的な導入がeスポとの違いだとは思う


名前：ねいろ速報  150
何でカットで粘るの駄目かよくわかったよ


名前：ねいろ速報  152
ファール3回続いたらアウトにしてもいいと思うと昔から思ってる


名前：ねいろ速報  162
>>152
カット打法が駄目じゃなくてこっちになるならまだ理解はできる


名前：ねいろ速報  160
禁止つーかそうそう狙ってカット出来るもんじゃねえし…


名前：ねいろ速報  165
初登場の頃が何だったんだってくらい美馬君がスゴイ


名前：ねいろ速報  167
観客も選手も審判もみんな遅延行為されると困るからね…


名前：ねいろ速報  169
プロは交代できるけど高校野球になると強豪校以外はすぐピッチャー足りなくなっちゃうからね…


名前：ねいろ速報  173
アメフトで前にパスを投げる選手の邪魔したって判断基準が曖昧すぎてプレーオフで大問題になってから変更起きたの思い出す


名前：ねいろ速報  174
バスケとかはガンガンルール変わる印象あるな


名前：ねいろ速報  197
>>174
他のスポーツもだけどハイテクで現代科学的ぬ有利なシューズとかウェアとかバンバン出るから禁止したりとか忙しいしな


名前：ねいろ速報  176
マンガだから魔球だけど
現実だとそんな真芯捉えないと飛ばないなんて無いんで普通にすっ飛ばされる


名前：ねいろ速報  178
でもピッチクロックは怪我人増える原因になってると思う


名前：ねいろ速報  192
>>178
メジャーは試合時間短縮のためといいつつ投手不利なルールばっか増やしてるけどあれ逆効果にならんのかな


名前：ねいろ速報  179
高校野球ってエース1人で全日程こなすチームそんなに多いの？


名前：ねいろ速報  182
夢幻ジャイロ習得の思い出をフラッシュバックさせた直後にそもそも発動させる前に打つっていう無常な一撃って演出が上手すぎる
やってたでしょ！？


名前：ねいろ速報  193
>>182
まあ変化球を変化の前に打つという戦法自体は割とありがちではある
現実でやれんのかは知らんけど


名前：ねいろ速報  199
>>182
野球漫画として上手すぎですよ！


名前：ねいろ速報  219
>>182
発動させるタイミングを読ませないためにクイックモーションで投げる
→試合中に一回使ったのを覚えられていた
でタイミング完璧に合わせてホームラン取ったの
さりげなく出てきたり強調されなかった部分をあとで拾う作者の手腕が光る


名前：ねいろ速報  183
甲子園というか高校野球の遅延プレイは割と露骨に咎められるよ
何故なら球場の時間は有限だからスタッフ一同さっさと終わらせるのが念頭にあるから


名前：ねいろ速報  184
戦術ネイマールはああしないとDFに削り殺されるのもある
そもそもフィールドの広さに対して審判が少なすぎる競技自体の不備があった


名前：ねいろ速報  186
本当に露骨なカットだと高校野球レベルだと割とできちゃうから実質禁止になってるし
カットの話題出すなら避けて通れない話ではあるな


名前：ねいろ速報  187
リアルでもちょっと前の広島矢野とかベイス林とか相手に無駄に投げさせるだけを目的にど真ん中ストレートもカットして20球以上投げさせてドン引きされてたからなぁ


名前：ねいろ速報  190
出さなきゃ流れ戻せなかったとはいえ格下のあざみ野に第三モード出して消耗させられたのクソ痛いな
桐山も出しちゃったし


名前：ねいろ速報  195
プロはカットし続けても当てても非難されて打てなくても非難されるだけ


名前：ねいろ速報  196
なんか濃い一回戦だったけど基本奇策で地力盛らないとバッテリー以外は一線級ではないから妥当な敵か…


名前：ねいろ速報  198
高校生のアマチュア大会が興行になっていることがすべての歪みの原因だけどあまりにもお金が集まり過ぎて誰もそこは正せない


名前：ねいろ速報  216
>>198
元は下衆な金稼ぎも規模と集金力と時間が積み重なると伝統と文化になるからな…


名前：ねいろ速報  238
>>198
そうは言うがかなり手を入れてないか？7回までにするかどうかまで検討してるぞ


名前：ねいろ速報  247
>>238
最近の暑さは殺人的だしな…


名前：ねいろ速報  259
>>247
しかし多少は人死にが出た方がドラマチックなのでは


名前：ねいろ速報  286
>>259
現実に暑さで死人が出たらそれこそルール改定の決定打になるんじゃないか
いや自分が知らないだけで既に1人や2人くらいいるのか…？


名前：ねいろ速報  271
>>247
監督は試合中ビール飲んでもOKってことにしないか？


名前：ねいろ速報  282
>>271
飲めるようにするべきは日光に晒される生徒だろ！？


名前：ねいろ速報  291
>>282
いや教師として未成年の飲酒は認められない


名前：ねいろ速報  284
>>271
アルコールを暑い時に呑むと熱中症のリスク凄いからダメ


名前：ねいろ速報  203
ところでジャイロボールみたいなファンタジー魔球出すの早すぎない？


名前：ねいろ速報  209
>>203
ジャイロボールは別にファンタジー魔球ではない


名前：ねいろ速報  220
>>209
ファンタジーだよ
変化球の投げ損ないでジャイロ回転することはあるけど


名前：ねいろ速報  230
>>220
別にメジャーがデマ流したすごいストレートじゃなくて
カットボール的なジャイロなら普通に存在するやんけ


名前：ねいろ速報  243
>>230
カットボールじゃん


名前：ねいろ速報  249
>>243
ジャイロ回転することで普通のカットと違って不規則性が出たり
縦スラ的な変化の派生もあるから全然別物だよ


名前：ねいろ速報  204
VRでネイマールが殺されたのは良いけど
ライン際争いがよりシビアになってライン抜け出し点取り屋が可哀想な事になってたな


名前：ねいろ速報  208
その戦法見てて面白いか？ってなるもんな


名前：ねいろ速報  210
あぁ割と最近そんな事やってた選手が甲子園で居たなぁってなった
投手層薄い高校野球ならともかくプロ以上だと興行上の理由で滅茶苦茶叩かれるのは容易に想像できるしそれ出来る腕あるなら普通に打ったほうが本人のキャリア的にもプラスだよな…
実際その選手ってあれ以来名前も聞いたことないし大成しなかったんじゃないの


名前：ねいろ速報  227
>>210
最近って言うけど10年以上前なんですよ…


名前：ねいろ速報  241
>>227
10年以上前って3年くらい前だろ？


名前：ねいろ速報  211
>高校野球ってエース1人で全日程こなすチームそんなに多いの？
点取れない味方しかいないチームで5試合4失点して甲子園連れて行った凄いエースもいる
>同年の夏の甲子園の出場校を決める東千葉大会では4回戦以外を無失点で抑え（防御率0.23）、チーム打率.196（甲子園出場校の中では地方大会最低打率）の同校を東千葉大会優勝、甲子園出場に導くという活躍を見せた。


名前：ねいろ速報  231
>>211
怪我等の理由でプロ指名避けられてそう


名前：ねいろ速報  233
>>211
こんな選手いるんだって思って調べたら多田野なんだなこれ


名前：ねいろ速報  255
>>233
色々あったけどピッチャーとしては相当な傑物だかんな！


名前：ねいろ速報  269
>>255
そんな傑物に何で色々なあれがあるんだよ…


名前：ねいろ速報  283
>>269
女性ともしました


名前：ねいろ速報  296
>>269
当時は若くお金が必要でした


名前：ねいろ速報  308
>>296
ただ後輩を襲った疑惑があるから怪我等で海外行ってなかったら今ごろ…


名前：ねいろ速報  212
20年ぐらい前のプロ野球だと露骨なカットは投手がキレて腰や背中に死球ぶつけたけど
今の仲良しスポーツマンシップの野球で相手が攻撃してこない前提でやらかす球団がいるのが問題だなと横浜の選手見て思った


名前：ねいろ速報  214
じわじわとした攻略合戦の締めが一球ホームランのカタルシス
作者やってるでしょ！！


名前：ねいろ速報  215
読み終わったけど普通に熱い勝負してて困惑した


名前：ねいろ速報  217
広瀬は頼れる主砲だな


名前：ねいろ速報  221
プロの今の球速帯だと難しくなってるかもな


名前：ねいろ速報  222
カット打法禁止すんの別に歪みでもなんでもないだろ…


名前：ねいろ速報  225
モータースポーツ見てるとルール周りのあれこれはすごいよ


名前：ねいろ速報  226
甲子園は歪だけどもう修正できないからなぁ
補強してなんとかするしかない


名前：ねいろ速報  228
千葉から米原は地名つながり？


名前：ねいろ速報  229
大会の途中でやっぱ駄目よするのはまあ歪みだろ


名前：ねいろ速報  234
この漫画試合になると主人公の桐島出番少ないな


名前：ねいろ速報  258
>>234
せめて名前は覚えてやってくれ


名前：ねいろ速報  270
>>258
桐島野球辞めるってよ


名前：ねいろ速報  235
でもたまに甲子園で奇策みたいなことやってくる選手いると面白いよね


名前：ねいろ速報  256
>>235
ノーサイン野球はハマると強かったりするんだろうか


名前：ねいろ速報  237
轟なら後ろに立ってても容赦なくスタンドに放り込みそう
あいつ序盤なのに強すぎでしょ


名前：ねいろ速報  246
>>237
個で言えば多分最強でしょ
超えられるのは怪我なし魔王だけ


名前：ねいろ速報  253
>>237
プロ確実だからまあ狂った強さしてるよね


名前：ねいろ速報  239
広瀬にクイックを見せてしまっていたのが敗因になるとは


名前：ねいろ速報  240
元ネタは5年前に引退したけど社会人までやれたし結構すごいよ


名前：ねいろ速報  242
ここなんてお行儀が良い方だぞ
カット打法にキレて終わってるヤジ飛ばすのが現実世界にはいっぱいいるからまぁウケが悪いのはルールで禁止が丸い


名前：ねいろ速報  280
>>242
そしてこれカットのはずだから反則取れ！ってヤジが生まれます


名前：ねいろ速報  244
前に歩いて打つってドカベンで見たな


名前：ねいろ速報  248
話題になった金農とかも吉田輝星で甲子園決勝まで行って最後ボロボロになってたりしてたな


名前：ねいろ速報  250
カット打法は蔓延すると試合時間延びまくって全員不幸になる地獄だから禁止は妥当だよ


名前：ねいろ速報  252
それこそ数日前のセリーグのCSでも実質カット打法やった選手は居るよ
19球粘った挙句四球だからアレ正直アウトにしてもいい奴だったと思う


名前：ねいろ速報  260
>>252
あくまで高校野球特別規則だからプロにはこのルール無いだろ


名前：ねいろ速報  313
>>260
プロとしてダサいねって話だから


名前：ねいろ速報  254
高校野球でヤジ飛ばすおじさんはカットとか関係なく飛ばすし…
田舎の強豪校でもない同士の試合でも沸いてて驚くわ


名前：ねいろ速報  261
ファールカウントも作ればいいのに


名前：ねいろ速報  262
スレでもこんだけ今でも揉めるんだ
現実の野球ではそりゃルールで禁止ねってなる


名前：ねいろ速報  267
カットがルール違反って言うけど明確な判断基準ってあるの？


名前：ねいろ速報  278
>>267
無い
審判の匙加減


名前：ねいろ速報  304
>>278
これってわざとファールを打つ場面は全部NGになるんじゃないかって思っちゃう


名前：ねいろ速報  268
タイブレークあんま好きじゃない
クソ暑いからしょうがないだろうけど


名前：ねいろ速報  273
また小さい選手を挟み込んできたな…と思ったけどスレ画に関しては身長含めて元ネタがあったんだな


名前：ねいろ速報  275
プロだとカット打法やるやつは例外なく打率下がるから結局やらなくなるイメージ
嫌がらせとしてはかなり効くので短期決戦はまた別の話ではあるが


名前：ねいろ速報  277
相棒の決め球を信じる同士だからこそわかった俺でもそうする
決着としてこれ以上がなさすぎる


名前：ねいろ速報  279
多田野は色々あって渡米してマイナーからメジャーに這い上がったしすごい選手だよ
色々以外尊敬できる


名前：ねいろ速報  294
>>279
怪我等！怪我等が理由で指名回避です！


名前：ねいろ速報  281
この米原くんめっちゃかっこいいな


名前：ねいろ速報  287
2ストライクから3ファールくらいでもうアウトでいいだろって思ってるわ


名前：ねいろ速報  289
ある程度はやっても良いけどやりすぎるとよく無いって話だから基準設けにくいって事じゃないの？


名前：ねいろ速報  305
>>289
勝ちに貪欲に行くことを止められないvsいくらなんでも投手を物理的に破壊しに行く行為は認められない
だから審判が判断して警告試合にするね…以外の何でもないよ


名前：ねいろ速報  335
>>289
だから昔はそんなことすんなよって抑制するような報復死球とかあった
今はそんなことお行儀良くないよねって風潮だからギリギリ怒られない嫌がらせするのがいる


名前：ねいろ速報  290
やめてくれないか！リアルの話は！


名前：ねいろ速報  292
大事な場面で1回2回だけやるならともかくプロで毎打席やってたら強いストレート投げ込まれて
変化球なり内角厳しいとこに決め球投げ込んで終わりよ


名前：ねいろ速報  293
俺たちの魔球って呼び方がね…


名前：ねいろ速報  295
怖いっすね野球のルールは


名前：ねいろ速報  297
多田野成績まじで野球漫画のエースのような成績なんだよな…


名前：ねいろ速報  299
スレガ再登場すんのかな


名前：ねいろ速報  303
選手生命壊すほど投げたっていい大会なんだからいまさら生命壊すくらいなんだ


名前：ねいろ速報  328
>>303
選手生命を懸けた大会で投手が壊れかねない遅延戦法が許されるのかという話


名前：ねいろ速報  306
待球で投手潰されたらどれだけ層を厚く揃えられるかになっちゃうから高校スポーツじゃそりゃダメだよね


名前：ねいろ速報  307
というか凄いな狙ってできるんだなカットって


名前：ねいろ速報  316
>>307
そこは腐ってもフィジカルエリートだから


名前：ねいろ速報  339
>>307
素人のスイングじゃ前に飛ばないぐらいだから当てることだけ考えて軽く振ればファールになる


名前：ねいろ速報  309
多田野は優秀だけど学生時代酷使されてた方だから結果論とはいえそのままストレートでプロ行かなかったのは良かったのかもしれん…


名前：ねいろ速報  312
甲子園だけドーム型にしても地区予選が炎天下なのは変わんねぇんだ


名前：ねいろ速報  314
甲子園行くまでの話だろうし轟は最後まで最強クラスだろうな
全国含めたらアイツクラスもいるだろうけど1県であんな化け物ゴロゴロしても困る


名前：ねいろ速報  320
>>314
甲子園出場してウソのように負けたしてもいいと思ってる


名前：ねいろ速報  318
多田野は変なビデオに出てたまげられた以外は選手としても人間的にも本当によく出来た人物だし…


名前：ねいろ速報  322
>>318
人間的にはちょっと怪しくねえかな…


名前：ねいろ速報  321
甲子園行くような学校でも実戦級の投手は2枚しかないとか普通にあるからな


名前：ねいろ速報  323
俺たちは熱い野球をやるぜ！って言ってる球団がカットしまくってファンもそれを褒めてたから
まあカットしまくる野球が熱い野球って奇特な連中なんだろう


名前：ねいろ速報  324
カットが流行ってもファウル3回でアウトみたいなルールが生えるだけな気もするな


名前：ねいろ速報  331
>>324
曖昧な基準よりは良い


名前：ねいろ速報  326
文句のつけようのないフルスイングでカットしたらええ！


名前：ねいろ速報  333
>>326
それができるのは一握りの異常者だけなんすよ…


名前：ねいろ速報  327
なんか高校のサッカーでも1点リードして攻めずにいたら注意だか負けただかあったような


名前：ねいろ速報  329
全選手カット全チームカットするようになると投手が皆消耗で潰れちゃう


名前：ねいろ速報  330
>多田野経歴まじで青年ギャグ漫画のような過去なんだよな…


名前：ねいろ速報  332
故意なのか過失なのかはラインが難しいな


名前：ねいろ速報  337
>>332
明らかに前に飛ばす気ないだろってなっても本人が打つ気でしたって主張されたら否定難しいもんな


名前：ねいろ速報  356
>>337
だからその辺紳士ルールなんだけどね
今は故意死球すると文句言われるから


名前：ねいろ速報  363
>>356
これに関しては当たり前すぎる
150キロ当たり前の時代にそれが体のどこかに当たってくれるのはキツい


名前：ねいろ速報  370
>>363
でも上手くヘルメットを避けて首とかに当てられれば一撃死狙えるし…


名前：ねいろ速報  371
>>363
じゃあカットで遊ぶのもやめないとな


名前：ねいろ速報  375
>>363
報復死球ってもうないの？


名前：ねいろ速報  336
もし甲子園いったらレギュラーから故障者出るのでまあ勝ち抜くのは難しいと思う


名前：ねいろ速報  340
野球って知らないルール多いな見てるだけだと


名前：ねいろ速報  342
カット戦法やったらやり返されるだけで結局誰も得しないんだよ


名前：ねいろ速報  345
>>342
やり返されたらこっちもやり返すしかないな…！


名前：ねいろ速報  349
>>342
「なんでこれやらないの？」って思いつく戦法は大体「やられたら嫌だから」の暗黙の了解で潰れるよね
死球で相手全員怪我させればいいじゃんｗとかもやり返されて困るのは自分らなんだから


名前：ねいろ速報  361
>>349
それやったら多分負けにされるぞ


名前：ねいろ速報  367
>>361
今のNPBでそんな不名誉な大事件起こしたら困るし興行的にもチケットの払い戻しとかあるから絶対起きないよ


名前：ねいろ速報  376
>>367
だからまあ乱闘ぐらい起きても大丈夫だよね
でもみんな理性があるからダサい真似は普通しないんだ普通は


名前：ねいろ速報  357
>>342
だったらファールカウントでもすればいいんじゃね？
本人たちにとっちゃそこで負けたら終わりなのにやれば勝てることをやめろって言われてもピンと来ない


名前：ねいろ速報  368
>>357
勝てばなんでもいいなら死球連打して負傷退場させたら勝てるぞ


名前：ねいろ速報  346
この試合で出てるクイックも昔は盗塁がなかっただか少なかっただかで
アンダースロー投手いたけど今はあんまりいないみたいな歴史だよねたしか


名前：ねいろ速報  354
>>346
アンダーは里崎がね…


名前：ねいろ速報  348
何でサンキューピッチのスレで巨人のことで喧嘩してんだよ


名前：ねいろ速報  351
>>348
巨人がカット打法で負けたから


名前：ねいろ速報  353
>>348
喧嘩っていうか1人で連投してそうだし…


名前：ねいろ速報  410
>>353
昭和プロ野球並の登板間隔


名前：ねいろ速報  350
松井とかの試合だとボールゾーンギリギリとかアウトローギリギリのやつをカットして粘るみたいなのはカッコいいけど
ど真ん中ストレートもカットして相手を疲弊させる目的なのはクソだろ


名前：ねいろ速報  352
野球でよくピッチャーに挑発できるよなやろうと思えば事故扱いで殺せるんだぜあいつら


名前：ねいろ速報  358
>>352
バッターだってやろうと思えばピッチャー返しで殺せるから…


名前：ねいろ速報  355
だからプロレベルだと力ある投手なら簡単に攻略できるんだって
カット打法で安定して粘られる程度のコントロールと球速とキレしかないのが悪い


名前：ねいろ速報  359
露骨なのは掃除されてんだから触んなって


名前：ねいろ速報  360
前話の露木さんがカット狙いにこの卑怯物がああああしてた時はギャグかと思ってたけど
しっかりあくらつな高校野球ハックだったんだなぁ


名前：ねいろ速報  364
甲子園て速やかな試合進行が求められるのでそういう面でもカット戦術は厳しい目でみられるとこあると思う


名前：ねいろ速報  366
花東VS鳴門でカット打法してるの見たけどコレは…禁止されるわ…


名前：ねいろ速報  369
素人目に思うのはファールが無限に出来るのが駄目なんじゃないの？
ファール何回続けばストライク扱いとか駄目なの？


名前：ねいろ速報  383
>>369
そしたらファール狙うコースとそれ振る位なら棒立ちの方がマシになる奴だと思う


名前：ねいろ速報  388
>>369
それはそれでちゃんとしたスイングで粘ってるやつもアウトになるから投手有利に拍車がかかる


名前：ねいろ速報  405
>>369
野球って基本的に投手有利のゲームだから投手がより有利になるルールの追加は消極的だよ
結局のところ点の取り合いが見たいんだ


名前：ねいろ速報  432
>>405
俺も素人だから投手がファールしやすいコースに投げるのと
打者がファールしやすいように打つのどっちもどっちに思える…
が一番納得いった


名前：ねいろ速報  372
故意死球は普通に反則だから
故意じゃないのになぜか魔球じみた軌道で当てられるやつが強い


名前：ねいろ速報  373
故意死球なんて言うけど要するにただの意図的な暴力じゃん…


名前：ねいろ速報  386
>>373
ルール上セーフな嫌がらせも同じようなもんだから仕方ないね


名前：ねいろ速報  377
自分のことを頭いいと思ってる馬鹿はルールの隙を突いたつもりでドヤ顔しがちだけど
現実にそれが起きてないんなら頭いい人らが検討した末にやってないってところまで理解して欲しい


名前：ねいろ速報  389
>>377
馬鹿が検討したルールの穴をつける俺の方が頭いいし…


名前：ねいろ速報  378
めちゃくちゃまともな野球してて困惑した


名前：ねいろ速報  379
アンチ巨人ってマジでキモイ生き物だな


名前：ねいろ速報  380
初心者野球では盗塁は強すぎるとか
プロ基準ルールをそのままアマに持ってくとバランス崩れる


名前：ねいろ速報  381
近年の炎天下で試合長引かせて双方消耗って良いとこなんもないしな


名前：ねいろ速報  382
意図的な暴力が反則だったら乱闘なんて超反則じゃん！


名前：ねいろ速報  384
カット云々じゃなくて初回以降一点も取れない味方が悪いだろ
両軍含めて


名前：ねいろ速報  385
そもそも今週読んでカット打法とバントが別ってようやく知った


名前：ねいろ速報  387
ギャーギャー騒いでる巨人ファンほどキモくないよ


名前：ねいろ速報  390
硬球を頭や急所にぶん投げられる投手
ピッチャー強襲やバットぶん投げできる打者
どちらもやろうと思えばやれる均衡があるから勝負が成り立ってる


名前：ねいろ速報  393
狙ってピッチャー返ししてた選手なんか１人しか知らん


名前：ねいろ速報  394
意図的なカット打法はダサいって話で必死に巨人連呼してるのどこのファンか大体わかるからな…


名前：ねいろ速報  397
>>394
あそこのファンはマナー終わってるからわかりやすい


名前：ねいろ速報  401
>>394
なんか最近言われるような真似したんかなぁ（すっとぼけ）


名前：ねいろ速報  395
ルールきっちり決めるとみんなそのギリギリを突きだすから審判の裁量でその場のノリで決まるような緩さがあえて残されてるんだよ


名前：ねいろ速報  396
まあだから今NPBでは退場命じられる人すら稀だし乱闘なんてもう10年単位で起きてない
おい…なぜMLBでは退場しまくる監督がいる…


名前：ねいろ速報  409
>>396
そうなのか…じゃあ高校野球でもなさそうだなアジャワ監督の一番の使い道が


名前：ねいろ速報  423
>>409
アジャさんがそんなルール無視するわけないだろ恐れ多いわ


名前：ねいろ速報  399
当時散々議論されてきた事がまた時を超えて議論されとる！


名前：ねいろ速報  400
https://youtu.be/gjAlZVVfX1o []
カット打法禁止のきっかけになった打席は見た方が早い
ここまで綺麗に全部ファール方向に飛ばせるのかってくらい全部ファールにしてくる


名前：ねいろ速報  418
>>400
いやめちゃくちゃ簡単だよ
野球やってないとわかんないかもしれないけど身体が開いてるほうに飛ぶのは振り遅れてる場合
つまり逆にいえばギリギリまでタマを見極めることが出来るからバットに当てるのは簡単になる


名前：ねいろ速報  427
>>418
金属だと余計にやりやすいよな軽く当てるだけでもそれなりに飛ぶし軽いし


名前：ねいろ速報  402
甲子園でカット打法してたやつって大学野球でバチクソ虐められて野球辞めたよな？


名前：ねいろ速報  403
故意のカットが本当にダメならカットの指示があることがバレた時点で処分だろ
でもそんなに起きたことなくね
つまり悪質な奴だけいつでも取り締まれるよう一応ルールとしてある軽犯罪法みたいなルールなんでしょ


名前：ねいろ速報  404
エース級の投手が何人もいる強豪ならともかく
ほぼ一人で支えている高校の投手に対してカットで球数投げさせるのは悪魔の所業すぎる…


名前：ねいろ速報  415
>>404
むしろそういう所にこそ有効的な手段だからなあ
露骨なカットはともかく待球とかくらいはやるだろうし


名前：ねいろ速報  424
>>415
選球するなみたいな話になりそうだしな


名前：ねいろ速報  420
>>404
だからこそやったんだろうし…


名前：ねいろ速報  421
>>404
だから大学で虐められたよ


名前：ねいろ速報  430
>>421
野球部ってやっぱクソなのでは？


名前：ねいろ速報  407
>>素人目に思うのはファールが無限に出来るのが駄目なんじゃないの？
>>ファール何回続けばストライク扱いとか駄目なの？
>そしたらファール狙うコースとそれ振る位なら棒立ちの方がマシになる奴だと思う
>それはそれでちゃんとしたスイングで粘ってるやつもアウトになるから投手有利に拍車がかかる
なるほどだけど全否定出来るって理由ではないな
今のままでも問題点はあるし


名前：ねいろ速報  411
根本的に良く打てる打者でも3割って考えたら
まあどうしても投手有利よ


名前：ねいろ速報  414
>>411
投手は9人の打者と戦ってるんだ


名前：ねいろ速報  412
大差で盗塁したから報復として頭にボール当てるとか事例はあるのに


名前：ねいろ速報  413
一打席10球目はヒットやホームランじゃなかったら無条件アウトで良いと思うよ
これですら各打者が意図的にそれ狙ったらノーヒットでも5回までに150球になる訳だが


名前：ねいろ速報  419
>>413
それはそれで投手側のクソ戦法が生まれかねない


名前：ねいろ速報  416
ピッチャーは凄いけどそれ以外が不安だな…ってずっとなってたけど１番と４番がすごい頼れる


名前：ねいろ速報  422
割と本当に強いよなハマソウ


名前：ねいろ速報  429
>>422
伊能の駒になれるだけのことはあるよね


名前：ねいろ速報  426
ヒットを打つ気がないんなら君それバントでしょ？ってことだからなあ


名前：ねいろ速報  428
バントしまくってピッチャーにチャージさせてスタミナ削ってたのってルーキーズだったかな？


名前：ねいろ速報  431
>>428
ピッチャーがタバコ吸ってるような漫画だとありがちなやつ


名前：ねいろ速報  433
まあ甲子園球児くらいならカットだけ狙ってったら10球くらいは誰でもミスらず出来ると思う
ただそれがスポーツマンシップか？って話になってくるけど


名前：ねいろ速報  435
審判の裁量で決めていいってなってる以上は言われたらしょうがない


名前：ねいろ速報  436
今全般的に打低でしょ？
必要なのは投手不利にするルールだと思うんだけど


名前：ねいろ速報  439
>>436
投手不利にすると試合が長くなる


名前：ねいろ速報  437
そもそもスポーツマンシップって具体的に何？


名前：ねいろ速報  441
>>437
観戦してる野球おじさん達を楽しませることだが？


名前：ねいろ速報  438
これ見るとジャイロが無敵の球に見える
現実ではなんであんまり見ないの？


名前：ねいろ速報  443
>>438
人間そんなに器用じゃないから


名前：ねいろ速報  452
>>438
手元でちょっと変化しようがプロなら普通に打たれるんじゃね
実際ハマソウも当てるだけなら出来てたし


名前：ねいろ速報  442
先生小さい少年大好き過ぎない？


名前：ねいろ速報  444
観客が見たいのはどんなピッチャーからもホームランを打つ強打者とどんな強打者からも三振を取れるピッチャーなんだ


名前：ねいろ速報  448
>>444
球児の努力不足ってことだ


名前：ねいろ速報  445
遅延戦法なんてその辺のオンライン対戦ゲームでも嫌われてつぶされてるだろ


名前：ねいろ速報  449
勝つために何でもやるとかカットダメがわからない人って社会出たことないのかな？


名前：ねいろ速報  463
>>449
ゲームの戦法と実際にやるかどうかは別なのは分かるけど
場外戦術とかマナーみたいな話じゃないんだからカットは別にいいと思うんだけどな
カット防止のためにファールカウント作るのはいいと思うけど


名前：ねいろ速報  450
カットだ方が嫌なら空振り三振取れってだけよ


名前：ねいろ速報  453
普通に戦えばいいだけの話なんだけどそれができないやつがいるから審判にパワーが与えられてるんだ


名前：ねいろ速報  456
真剣勝負だけど同時にショーなんだ
これは矛盾だが必要な矛盾でもある


名前：ねいろ速報  457
高校野球の結構ヤバめなローカルルール
意義はわかるんだがスイングの基準壊してるから審判の心象オンリーで決まってしまいかねないリスクある


名前：ねいろ速報  458
ミットずらしてストライク誤魔化したりするし今更でしょそんなの


名前：ねいろ速報  464
>>458
逆にずらした認定されたりするからちゃんと取ったようにアピールしてんじゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  476
>>464
谷繁がミットズラすのは投手をダメにするし露骨に動かすと例えストライクゾーンでもボールと言われる場合もある
俺は腕動かさないでグラブの端で取ってストライクっぽく見せる事はするけどねと言ってたな


名前：ねいろ速報  483
>>464
https://x.com/sekai_yakyu_828/status/1863201580939714726 []
素晴らしいフレーミング技術


名前：ねいろ速報  499
>>483
ギリギリでも52％ちょいか


名前：ねいろ速報  460
そもそも何をもってして真剣勝負なんだ


名前：ねいろ速報  461
審判の裁量に任されてる部分多すぎて審判の完全ロボ化は当分無理だな


名前：ねいろ速報  462
手段を選ばないやり方（それこそ故意死球とか）を真剣とはあまり呼びたくない気持ちがある


名前：ねいろ速報  467
>>462
死球は歩かせるなら敬遠のほうがいいし
怪我させたら退場でいいと思う


名前：ねいろ速報  466
バレなきゃいいというかそんな露骨にやらなきゃいいだけだからやり過ぎんなよというだけ


名前：ねいろ速報  469
真剣も糞もヒットを打つ気がないんならそれバントだろってだけの話だよ


名前：ねいろ速報  478
>>469
カット打法は飛ばす気のない打法だからそう判断されたら駄目より
連続でファールを出すとペナルティでアウトっていう方がルール的に綺麗


名前：ねいろ速報  472
カットはダメだけどバントでファールさせるのはいいのか？


名前：ねいろ速報  475
>>472
それは最初からストライク扱いにされる
ってこの漫画でもやってただろ


名前：ねいろ速報  480
>>472
スリーバントのルールがあるんで2ストライクからバントでファウルするとアウトになるけどいいよ


名前：ねいろ速報  482
>>472
それは普通にスリーバントだろ


名前：ねいろ速報  485
>>472
３バントルール
伊能が今回解説してる


名前：ねいろ速報  474
最近プロもあんまり乱闘しないね
2000年ごろは毎週のようにどっかの試合で乱闘してたイメージ


名前：ねいろ速報  489
>>474
コンプラ
っていうか昔の乱闘もほぼプレー的な感じだろ


名前：ねいろ速報  492
>>474
あれなんで最近やらないんだろうね


名前：ねいろ速報  477
ミット泳ごうがワンバン補給だろうがちゃんとゾーンに入ってればストライク判定します！って保証を審判が与えない限りは絶対フレーミングは消えん


名前：ねいろ速報  479
カットされまくるのが嫌なら敬遠でいいんじゃね
そんなに器用な選手多くないんだし


名前：ねいろ速報  491
>>479
いや敬遠だと歩かせるんだから良くねえだろ！


名前：ねいろ速報  481
そもそもストライクゾーン自体がフワッとした判定でしかないし


名前：ねいろ速報  488
>>481
厳密にするとストライクゾーン広すぎるから…


名前：ねいろ速報  490
前に飛ばす気無しのカット打法を容認すると行き着く先はオールカットマンで相手投手を全員潰すとかになりかねないから禁止は妥当


名前：ねいろ速報  493
ルール無用なら強い選手の頭めがけて全力で投げろが最強戦術になっちまうー！


名前：ねいろ速報  495
>>493
大差で盗塁されたから死球！って事例があるからもうどうにでもなれだ


名前：ねいろ速報  511
>>495
そういう死球は頭には投げないよ
知ったかぶりするのやめな恥ずかしいよ


名前：ねいろ速報  506
>>493
それで有利になる状況なら退場でいいと思うんだよな


名前：ねいろ速報  494
高校野球はちょくちょくすごくヘンな打法のやつが出てくる


名前：ねいろ速報  502
>>494
一球ごとに打席スイッチするやつとか居たな…


名前：ねいろ速報  508
>>502
これも審判に注意されてたな


名前：ねいろ速報  513
>>508
それは煽るような態度の問題であってスイッチ自体は咎められてない


名前：ねいろ速報  544
>>513
なんでうそついたの


名前：ねいろ速報  514
>>508
審判はグラウンドの神なのかよ！


名前：ねいろ速報  523
>>514
意味のない遅延行為を諫める正しき神様やな


名前：ねいろ速報  527
>>523
意味はあるだろ
絶対に投げにくいし


名前：ねいろ速報  496
野球のルールおすぎ


名前：ねいろ速報  497
これ地方大会の一回戦終わっただけなんだよな…


名前：ねいろ速報  501
ピッチャーのホットゾーン見る感じプロのピッチャーは一流ならストライク当落線上の微妙なラインに投げ分けられる
しかもめちゃくちゃ速いからいかにプロの審判とは言え軌道だけじゃなくミットに頼っちゃうのは仕方ないのかもしれん


名前：ねいろ速報  503
興行なんだから面白いものだけ見せろって極論言うとバッターはフルスイングだけして
ピッチャーは打ち頃の球だけ投げろって事にならない？


名前：ねいろ速報  510
>>503
極論だがそれに近いものはあるから
バッターは良い球見逃したらアウトだし
ピッチャがボール重ねたらバッターは進塁して良いとかあるわけだな


名前：ねいろ速報  504
スポーツマンシップっていうのはガルパンのみぽりんみたいなもんだよ


名前：ねいろ速報  505
相手負傷させて勝ちはテニヌでやってるからな


名前：ねいろ速報  507
野球はピッチャーとバッターの１対１を楽しむスポーツでもあるから
敬遠ですら興行的には微妙なとこなのに投手潰しはちょっとな…


名前：ねいろ速報  515
やっぱ時代はバナナボールだよな！


名前：ねいろ速報  516
カットも技術だし認めて欲しい反面
投球数に制限あるのも歪なルールだし合わせるしかない


名前：ねいろ速報  524
>>516
そもそも技術なら仕方ないなんて文言通用するわけないじゃん


名前：ねいろ速報  517
カット打法のやつはバット構えつつブンブン降ってたの挑発で訓告されないんだってなった記憶がある


名前：ねいろ速報  520
歪っていうけど肩肘が消耗品なのも確かなんだもん！


名前：ねいろ速報  521
カットありにしたら投球制限かけた意味なさそうだもんな…


名前：ねいろ速報  522
メジャーでスイッチバッターとスイッチピッチャーが出会って延々と打席変更終わらなかったからルール変更されたやつ好き


名前：ねいろ速報  525
そんなに審判の権限強いんなら余計にクソ判断出さない様に頑張ってくれ…


名前：ねいろ速報  533
>>525
審判の威厳を示す


名前：ねいろ速報  526
まあ3ボールからゾーンが狭くなるとか普通にクソだからルール通りでいいよ


名前：ねいろ速報  528
プロだって死球の後にもう一発いったれ！って選手側から出るんだし…


名前：ねいろ速報  529
カットはしてもいいけど前に飛ばす気がないなら深刻な遅延行為だからね


名前：ねいろ速報  535
>>529
飛ばす気がないってどういう基準で判断するのか？って考えるとルールで対応するべきじゃない？


名前：ねいろ速報  546
>>535
線引するとチキンレースが始まるだけ
だから審判が絶対というわけで


名前：ねいろ速報  558
>>546
まあスレ画とかみたいな高校野球はアマ野球だし設備足りないとかで審判の裁量になってもしょうがないけどカメラあったり判断できる範囲ではするべきな気がする


名前：ねいろ速報  531
高校野球はリクエストとかないからマジで審判が絶対だぞ
なので審判の心象を良くしてダーティな戦法を取る高校っていう話は割と野球漫画の定番だったり


名前：ねいろ速報  532
ゲッツー崩しとかホーム突入でのタックルとか無くなってよかったと思う技術は割とある


名前：ねいろ速報  537
>>532
タックルとかほぼ交通事故だからな


名前：ねいろ速報  536
>カットはしてもいいけど前に飛ばす気がないなら深刻な遅延行為だからね
>カットはしてもいいけど
？？？


名前：ねいろ速報  547
>>536
合ってるぞ
前に飛んでいるけどファールになっちゃったってカットなら誰も責めないしカットするつもりでしたって言わなければセーフだよ


名前：ねいろ速報  538
野球のルールってすげえ複雑怪奇だよな


名前：ねいろ速報  539
未だにハーフスイングをスイングとして取るのに基準がないのも正直どうかと思う


名前：ねいろ速報  543
>>539
昔ならともかく今は判断する方法あるよなあとは思う


名前：ねいろ速報  548
>>539
素人の俺はバットにかすったのにストライクになるファウルチップとかよくわからん…あれ明確に基準あるの？


名前：ねいろ速報  555
>>548
それは明確にあるよ
キャッチャーがキャッチしたらストライク扱い
キャッチし損ねたらファウル


名前：ねいろ速報  556
>>548
バットに当たっからファールになるけどキャッチャーが落とさず取ったからアウトとストライクになるのどっちがいいってだけ


名前：ねいろ速報  557
>>548
あれ要はボールがバットに当たろうと当たらなかろうと
キャッチャーミットにそのまま入ったらストライクなって言うルールなんで
これをなしにするとそこからゲッツーやトリプルプレーがありうるから…


名前：ねいろ速報  575
>>557
バットに掠ってキャッチしたのとキャッチャーフライの違いがわからんって話じゃない？


名前：ねいろ速報  540
クロスプレイ盛り上がるっていうけど
正直見てて怖さのほうが強かったからなあ


名前：ねいろ速報  541
ルールだけ読んで試合観てない人がやたら騒いでるように見える


名前：ねいろ速報  545
>>541
見てて面白いからとゲームとして正しいかは別の問題だから


名前：ねいろ速報  542
みんな日大タックル思い出して


名前：ねいろ速報  550
基本的に高校野球にのみ存在するルールだから厳密さを求められても困るんだ


名前：ねいろ速報  552
>>550
草野球じゃねえんだから競技として成立してる場面なら厳密であるべきだろう


名前：ねいろ速報  554
究極的には打者が打つ意思を示しているかどうかの問題なので審判の主観で判断されるのは仕方ないよ
ルールで整備するのは現実的にも無理だし


名前：ねいろ速報  565
>>554
100%防げなくともファールカウントとか軽減するルールは制定可能だろう
それがないってことはある程度は戦法と認めてるってことでそこが逆に競技ルールとしては気持ち悪い


名前：ねいろ速報  574
>>565
格闘技だって「攻める意思の有無」とかいうのを反則の基準にしてるだろ？


名前：ねいろ速報  592
>>574
それもまあまあ気持ち悪いとこだろ


名前：ねいろ速報  602
>>592
スポーツ楽しむ気ないならしないでくれないってだけ


名前：ねいろ速報  559
思いっきり振り切ってるのにファールになっちゃったって場合なら誰もカットだとは思わない
でもそんなのできているやつ見たことないしわかんないだろうな
花巻東の件はあいつまともに振ってないしな


名前：ねいろ速報  560
プロだと打てない先発を引き摺り下ろすための戦法として成立してるくらいにはカットは使われてるからプロで禁止されてるは流石に妄想


名前：ねいろ速報  562
審判が勝手にキレてるのは
野球批判的な描写なんだろうか


名前：ねいろ速報  579
>>562
そう思わせるように意図的にやってるんで勝手にではないだろう
そして片方だけに強制するものではないからもう片方にも警告した


名前：ねいろ速報  589
>>579
やりすぎと判断するまではかなり間があるから公平だよね


名前：ねいろ速報  563
じゃあ極論ファールでもスタンドまで運ぶようなものを連発すれば打つ意思はありと認められるのか？
審判によるか


名前：ねいろ速報  569
>>563
普通に考えたら打つ意思ありと判断されるだろう
というかそんなの狙える奴はホームラン普通に打ちゃいいし...


名前：ねいろ速報  577
>>569
まあ相手のピッチャー削りつつ最後にホームランできるやつがいたら最強打者だから意味はあるな


名前：ねいろ速報  570
>>563
それを連発できるならタイミング合えば普通にホームラン打てるだろうからな


名前：ねいろ速報  572
>>563
認められるだろうね
そもそもそんだけできるやつならホームランにできるだろって話だからカットをする意味がないんだ


名前：ねいろ速報  573
>>563
ちゃんとスイングして大飛球連発してるならカット狙いとはみなされないんじゃないかな


名前：ねいろ速報  564
ハーフスイングがチャレンジの対象じゃないのなんでなんだろ
どう考えても主審からも塁審からもちゃんと見れない角度の判定だからカメラでやった方がいいじゃん


名前：ねいろ速報  568
プロは高校野球と違ってピッチャー1人なんてことはなく中継ぎが揃ってるから


名前：ねいろ速報  571
審判にまともな奴がいないのは何故なんだろう
仮にも野球経験者だろうに


名前：ねいろ速報  582
>>571
それなりに居るでしょまともな審判
まともだと印象に残らないだけで


名前：ねいろ速報  586
>>571
マトモなのはちゃんと居るよ
例えばNPBなら一軍二軍合わせて審判は60人弱居るんだけど
その中でクソ審判として名前を聞くのは10人もいないだろ
…まあ本来は一人二人でもなるべくなら居るべきではないのだが…


名前：ねいろ速報  599
>>571
何そのスゲェデカい主語
ちなみにセ・リーグ規定は野球経験の有無は考慮されない


名前：ねいろ速報  578
そもそもカットされる球を投げる投手が悪くない？


名前：ねいろ速報  583
>>578
プロだとこれだけど高校球児はそういうわけにもいかないから


名前：ねいろ速報  580
狙って大ファール打ちまくれる人間が存在するなら普通に打てや！


名前：ねいろ速報  590
>>580
合法的に削ってからホームランで得点までできるからやる理由しかない
俺は現実でそれをやれている奴は見たことないしいたとしても多分存在に気づけていない


名前：ねいろ速報  581
なんでそんな光景見たことないかっていうと
それ出来るのはもうただのバケモンだからだな…


名前：ねいろ速報  585
どこに投げても全球スタンドまで運ぶ人間がいるなら…まあそうね…


名前：ねいろ速報  588
プロでカット打法するのは色々な意味で大変だろうなと思う


名前：ねいろ速報  591
プロなら投手側もカット対策に緩急とかボール混ぜたりとか変化球とかで対策してくるからな


名前：ねいろ速報  593
全盛期のバリーボンズくらいなら出来るかな…


名前：ねいろ速報  595
曖昧な部分が無いと興行というか種目として微妙なんだよね


名前：ねいろ速報  596
スイングか否かならほとんどのカット打法はスイングしてる判定になる千葉なんか全部スイングだっただろうよ
でもこのルール上審判が思ったかどうかが全てだ危険すぎるし整合性とかとりようがないからあくまでローカルルールに留まってる


名前：ねいろ速報  597
大ファール連発はできたとしてもやる側の負担もデカいだろう


名前：ねいろ速報  598
今年のセリーグは広島に限らずカット多くなかった？


名前：ねいろ速報  604
>>598
仮に狙ってたからと言って別に問題はないが


名前：ねいろ速報  639
>>604
そもそもファール打つ技術なんて20年以上前からやってるし
よく粘った！って歓声を受けることも多々あるぜ
悪い要素何もねえな


名前：ねいろ速報  642
>>639
ここだと誰も喜ばないルール違反ってレスあるけどどういうこと？


名前：ねいろ速報  650
>>642
しらん そいつに聞け 少なくともカットがあかんなんてルール俺は聞いたことがない
分断主義者の因縁だと思っとる


名前：ねいろ速報  652
>>642
高校野球のNPBはルールが違うので…


名前：ねいろ速報  601
一歩間違えたらHRになるようなファールを連続で重ねられる怪物いたら
まあそれこそ投手は諦めて敬遠するんじゃないですかね…


名前：ねいろ速報  607
高校野球はプロと違って教育のためとか学生らしさとか求められるからレギュレーションだったり批判点だったりが違う


名前：ねいろ速報  608
ところでこの流し目美少年出てくるの？


名前：ねいろ速報  631
>>608
「前」ってのが今に対してどれぐらい前の話なのかがわからないからさあ？にしかならない
君付けしているからほぼ同世代のような感じがするが


名前：ねいろ速報  643
>>631
でもジャニーズは先輩のこと君付けで呼んでたぜ


名前：ねいろ速報  609
本来はカットがどうした嫌なら緩急でさせるなって斬って捨ててもいいんだが投手の酷使はセンシティブな界隈なので…


名前：ねいろ速報  611
>>609
高校野球ってピッチャー1人しかないところとか多いからな


名前：ねいろ速報  615
>>609
毎試合百球投げさせられちゃたまらんものな…


名前：ねいろ速報  612
スポーツは観客が金出してでも観たいって思えるものじゃなきゃいけないから
塩過ぎる戦法はルールなり審判の裁量なりで咎められるというだけの話


名前：ねいろ速報  613
ピッチャライナーで相手ピッチャー潰そうぜー！


名前：ねいろ速報  618
>>613
狙ってできるならヒット打てますよね？


名前：ねいろ速報  622
>>618
野球に絶対はないし今回はふこうなし不幸な事故ってことで…


名前：ねいろ速報  625
>>618
野球は1人でやってるんじゃないんだぞ
1人だけ打ててもダメだよ！！！


名前：ねいろ速報  616
カット打法が主人公の敵として出てきたら３球制限で万事休すじゃね？


名前：ねいろ速報  629
>>616
あいつ狙ってフライ打たせられる怪物なので…


名前：ねいろ速報  649
>>616
もうやってなかったって思ったけど
遂行しきれてはないか…


名前：ねいろ速報  617
嫌な球はカットしつつ甘い球を強打出来る打者なら完璧って事だろ?


名前：ねいろ速報  621
>>617
それただの完璧な打者！！


名前：ねいろ速報  623
>>617
ただの強打者だこれ


名前：ねいろ速報  626
>>617
それができる人が出てきたらもうそのチーム優勝まっしぐらだろ…


名前：ねいろ速報  645
>>617
というかスレ画がそうじゃない？


名前：ねいろ速報  619
こういうのだと盗塁しまくってた学校も勝つためにせこいことするな野球をしろって滅茶苦茶叩かれてた記憶


名前：ねいろ速報  624
>>619
健大高崎かな？


名前：ねいろ速報  620
一人のエースに頼りがちで大会的に勝たないとスタートラインにすら立てない学生野球だとカット戦法特化の選手は一人は欲しくはある


名前：ねいろ速報  628
カット打法しても給料あがらないからプロはやらないんじゃないか


名前：ねいろ速報  632
>>628
むしろプロだともう誰も打てないだろこれってタイプの先発を引き摺り下ろす為に使われる戦術だぞ


名前：ねいろ速報  633
DeNAの林のことか？


名前：ねいろ速報  634
興行としてカットが盛り上がるかと言われたら
段々と白けていくからそこがねえ…


名前：ねいろ速報  635
絶対ピッチャー返しする打者とかルール上はありでも
みんな勘弁してくんねえかな…っていうと思う


名前：ねいろ速報  637
害悪打法で嬉しいのはパワプロだけだからな…


名前：ねいろ速報  638
プロならカットはとにかく球数稼いでリリーフに交代させるって作戦で普通に使われる


名前：ねいろ速報  640
カットのリスクはストライクカウント増えるんだから別にそれだけで良くない？
3球以降はストライク一発でアウトなんだから


名前：ねいろ速報  641
つまり…普通のスイングでカット打ちをすればいいのでは？


名前：ねいろ速報  648
ピッチクロックが導入されたんだから
カットした所でそこまで時間掛からんよね
まぁ投手への負担は酷くなるけど


名前：ねいろ速報  653
結局プロでカットは使われるのか使っちゃいけないのかどっちなんだ


名前：ねいろ速報  661
>>653
普通に使われる
使われるんだけどやりすぎるとなぜかゴキブリ呼ばわりされる


名前：ねいろ速報  662
>>653
使われはするよ
上にもあるけど直近でも横浜の選手がCSでやったりしてる
ただまあ当然粘られた側としては実力で勝てないからそうしたって思われるわな


名前：ねいろ速報  655
プロにこのルールはないからスイングしたかどうかでバント判定される
バウアーみたいなクソコテだとyoutubeでキレたりする


名前：ねいろ速報  656
カットはルール違反なんてそもそも書かれてなくねえか
審判裁量でバント扱いに出来るとは書いてあるが


名前：ねいろ速報  659
高校野球特別規則
カット打法はその時の打者の動作により
審判員がバントと判断する場合もある
だぞ


名前：ねいろ速報  667
またバティスタすれば連覇できるでしょ


名前：ねいろ速報  668
プロでも完全に止めてたらバント扱いだよんなやつ誰もいないが
高校野球が特別に通常バンド扱いは無理な動作でも審判が判断していいことになってる


名前：ねいろ速報  672
変化する前に打つみたいなタイプの前捌きっていなくはないけど最近の流行りではないと思う


名前：ねいろ速報  674
つい先日カット打法話題になった試合があるけどまあ一言も言及ないしやったところでそのぐらいのもんだよ


名前：ねいろ速報  678
プロだと弱い球団と打てない選手しかやらないイメージ


名前：ねいろ速報  679
変化しきったところを打つのが普通だしな
夢幻ジャイロは変化が多様すぎてストレートかどうかも分からないってのが肝だったし


名前：ねいろ速報  680
花巻東で背番号取って社会人まで行ってるのって超上積みだよな…


名前：ねいろ速報  683
正直夢幻ジャイロはフィクション強いから本気にしない方がいい…


名前：ねいろ速報  685
>>683
まさかそんなサンキューピッチでそこまで


名前：ねいろ速報  688
>>683
まるでそれ以外はフィクションが薄いみたいな…


名前：ねいろ速報  687
プロだと本当に誰もほぼ打てなくてどうしようもないピッチャーとかいるからそういうの対策にカット使われる


名前：ねいろ速報  689
>>687
あの盤面だとそれに近い状況ではある


名前：ねいろ速報  692
頼むからもうメジャーに行ってくれ…みたいなレベルの選手には早くマウンド降りてほしいからな


名前：ねいろ速報  693
カット磨いてカット目当てでプロから誘い受けた人いるの？
居ないならプロ目指すには要らない技術じゃない？


名前：ねいろ速報  695
>>693
プロでも中島とか矢野とかカットが有名な選手はいる


名前：ねいろ速報  694
マナー決闘者いる？


名前：ねいろ速報  696
カット打法してるのに四球選べないじゃなくてカット打法は普通に三振増えるぞ


名前：ねいろ速報  698
2ページ目の三馬とかゆらゆらエフェクトムゲンジャイロ草加とか普通に野球漫画としてカッコよくない？
話の面白さ以外の部分もどんどんレベルアップしてる


名前：ねいろ速報  700
ただカットだけ上手くても仕方ないんだよね
足が速いとか守備が上手いとか付随しないと


名前：ねいろ速報  701
アンダースロージャイロは結局球速遅いのと
あとプロは9種の回転普通に見分けて打てる

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