名前：ねいろ速報
よっしゃーディフェクトでA20心臓倒した！
3キャラでディフェクトが一番キツいって言われる理由わかったよ
こいつが一番プレイ精度求められたわ

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名前：ねいろ速報  1
序盤しんどすぎなのよね


名前：ねいろ速報  2
>>1
どんなに弱くてもこのビーム一掃を取るしかない…

名前：ねいろ速報  3
ミイラの手が取れた時の安心感よ


名前：ねいろ速報  4
おめでとう
俺あとロボだけなのにずっと詰まってるよ…


名前：ねいろ速報  5
ディフェクトで勝率計算できる程度にある程度突破できる人マジで凄いと思う


名前：ねいろ速報  6
おめでとう
ロボは運次第ではすごい強くなるから試行回数を増やせばそのうち勝てる
勝てるからこそ腕でA20H突破したなら誇っていいぜー！


名前：ねいろ速報  7
どんなに運がいいランでもそれをクリアという形に持っていくには一定の技量が必要だから誇っていい
それがディフェクトA20Hだ


名前：ねいろ速報  8
認知偏向もデフラグも出ないときは詰みをかんじる


名前：ねいろ速報  9
>>8
俺は消尽推し！


名前：ねいろ速報  28
>>9
俺も好きなカードなんだけどスロット消すっていうデメリットと2コスは重すぎると思うんだ


名前：ねいろ速報  10
立ち上がり遅いからいきなり殴られるとキツい


名前：ねいろ速報  12
>>10
心臓の2ターン目があまりにもロボを殺しにきすぎる
ここ乗り越える為に絶対ポーションがいる


名前：ねいろ速報  14
ロボは矛盾と心臓に対して相性が悪すぎる


名前：ねいろ速報  105
>>14
ダブルボス倒すだけなら集中力上げてフロスト大量に浮かべて
1個だけダーク作ればあとは消化試合でしかないからな
その状態を維持しつつオーブ押し出し繰り返してりゃ勝てちゃう


名前：ねいろ速報  15
なに火傷デッキトップに乗せてんだ氏ね


名前：ねいろ速報  16
ロボのコモンにあるドロー付きカードって冷静沈着とコンパイルドライバにビーム一掃か
改めて見てもアイクラとサイレントのコモンのドロー付きに比べて性能が物足りない


名前：ねいろ速報  17
>矛盾の2ターン目があまりにもロボを殺しにきすぎる
>ここ乗り越える為に絶対ポーションがいる


名前：ねいろ速報  18
ディフェクトはたまにしか触らないな…
たまにどうしようもないなって思う時があって辛い


名前：ねいろ速報  19
>レプトマンサーがあまりにもロボを殺しにきすぎる


名前：ねいろ速報  36
>>19
A20Hは当たり前だけど心臓を意識したビルドになるためどうしても立ち上がりが遅くなる
そこをガツンだ


名前：ねいろ速報  20
最強になったロボはもはや手札をプレイする必要すらなく相手が死ぬからな…
いや面白いかそれ？ってなるけどまぁいいか…


名前：ねいろ速報  21
>>20
ウォッチャーみたいに高確率でそうできるならともかくロボはいくつもの屍の上にやっとそれが成立するからいいんじゃないか


名前：ねいろ速報  23
ロボは強くなるまでの間に重なった被ダメが後々重しとなってのしかかってくる


名前：ねいろ速報  24
ロボの何が辛いって
パワーだよりデッキだと矛盾心臓の2-3ターン目が運ゲーすぎるのよね


名前：ねいろ速報  26
冷静沈着しか氷を作るカードがねぇ…！
なんとかなったな…


名前：ねいろ速報  27
アイクラ幼稚園児の俺がロボをひと撫でして
すぐに「こいつ超難しくない…！？」って思った


名前：ねいろ速報  29
ダーク！！！！
解放！！！！


名前：ねいろ速報  30
A20までは行けたけど心臓倒せねえ…


名前：ねいろ速報  31
氷河か強化ボディさえあればなんとか


名前：ねいろ速報  34
パワーガン積みして楽しんでたらハリネズミが最後に


名前：ねいろ速報  35
むしろA20クリアするだけならロボは最終形が分かりやすいから勝ちやすい気がする


名前：ねいろ速報  37
遅くて強いデッキが売りなのに4層は遅いデッキ絶対許さないゾーンなの辛い


名前：ねいろ速報  38
ロボは序盤も中盤も終盤も厳しかったけどなんとかなったわ


名前：ねいろ速報  39
ロボはレリック集めないと苦しいのがつらい


名前：ねいろ速報  40
俺はウォッチャーでしかA20Hクリアできない下手っぴだよ…


名前：ねいろ速報  44
>>40
このゲームの上手い下手なんか失敗と成功を繰り返した回数次第だろ


名前：ねいろ速報  41
ロボでA20H初突破は静電気とトゲがダメージソースになった限界バトルだったな…


名前：ねいろ速報  42
静電気はめちゃ強カードだからな


名前：ねいろ速報  43
俺はアイクラアセなしすら安定しないよ
ごめんまだトータル10時間もやってない


名前：ねいろ速報  47
>>43
100とか200時間やってようやく中級者くらいかな


名前：ねいろ速報  45
再構成を取るしかない瞬間っていうのがある
チャンプ見えてるのにスケーリングなくてオーブ依存度低いとか
一層で取るカードではない
一層はフロントロードだけでボスまで倒せるから


名前：ねいろ速報  46
再構築ちゃんと組めないとスケーリング遅いから失敗したことしかない


名前：ねいろ速報  48
ロボよりアイクラのほうがなぜか安定しない


名前：ねいろ速報  65
>>48
アイクラは多少の被弾は許容して火力を取らなきゃいけないんだけど被弾がかさむと普通に死ぬという…


名前：ねいろ速報  49
アイクラあんまりちゃんとやれてないからA5で止まってるわ…
今はサイレントA20挑戦してる


名前：ねいろ速報  50
アイクラデッキの組み方独特だからな


名前：ねいろ速報  51
アイクラはどの軸も他の軸とシナジーあるから意識しないとすごいとっちらかったデッキになりがち


名前：ねいろ速報  52
>>51
あーこういうの苦手だわ…


名前：ねいろ速報  54
上級者だとピラミッドが勝ち確レリックになってるのヤバいよな
ピラミッド見た瞬間に自害する人とかいる


名前：ねいろ速報  128
>>54
ピラミッド強いけどデッキによるよ
自分の気に入るカードくるまでトライアンドエラーするスタイルの人と得たカードでなんとかしようとする人で評価全然違うからスレで不特定多数の人と話すの難しいなと感じることがある
ただこのゲームすばらしい調整になってるから調整中の時じゃない今は前者はバカだと思ってる


名前：ねいろ速報  59
デッキの方針が決まってても引きの関係で今生き残る為に微妙なカード取るのはあるあるだからノリはわかる


名前：ねいろ速報  68
>>59
どんなに苦しくてもこの薙ぎ払いをピックするしかない…


名前：ねいろ速報  60
カード集めるの好きすぎて取らないという選択肢がなかった
デッキ圧縮するんだよって言われて未だにぐぬぬってなる


名前：ねいろ速報  61
今ウォッチャーで登ってるんだけどこれもう圧縮ループ決め打ちでいいよね…？


名前：ねいろ速報  70
>>61
ウォッチャーは圧縮ループが強すぎて必須カードも少ないからそれで良い
マントラ構成とか上手く使える人いるのかな…?


名前：ねいろ速報  73
>>70
頂礼2枚引けたら十分マントラに入れるから結構使えるよ


名前：ねいろ速報  80
>>61
ってやると負けがち


名前：ねいろ速報  62
弱いカードがデッキに入るとデッキ弱くなるでしょ
強いカードがデッキに入るとデッキ強くなるでしょ
後者だけやればいいんだ


名前：ねいろ速報  67
>>62
ってやってる時期が一番下手になるのよくできてるよこのゲーム…


名前：ねいろ速報  66
涙をのんで再構成とったらその次のピック三種が全部有用カードとかざら


名前：ねいろ速報  69
個人的にはサイレントが一番ムズい
ドロソは火力にならんから序盤がね


名前：ねいろ速報  72
>>69
腹裂か剣の舞かダイダイダイかダッシュが来ることを祈る3戦


名前：ねいろ速報  71
経絡秘孔でA20Hクリアしてるの見た


名前：ねいろ速報  75
爪デッキはネタシードを遊んだ結果デッキに10枚ほど爪があって初めて成立すると感じた


名前：ねいろ速報  77
堕落は他の3コスと違って使ったターンに防御できるから反射で取っちゃうなぁ
堕落とストライク×4になった場合？ククク…


名前：ねいろ速報  78
サイレントは一度騙されたと思ってアクロか金切り声提示されたら全部ピックをやるといいよ


名前：ねいろ速報  79
さっき一章ボス報酬がダブルタップ・残虐・脳天割りで泣きながら脳天割取った


名前：ねいろ速報  82
圧縮ウォッチャー決め打ちは1割の確率で負けるから…


名前：ねいろ速報  83
圧縮決め打ちでいいけどたまにそれ以外やってみると何やってもウォッチャーが強いことに気づく


名前：ねいろ速報  84
パワーカードが多すぎる


名前：ねいろ速報  91
>>84
ここにスネッコアイがあるだろ？


名前：ねいろ速報  85
アクロと金切り声はマジで何枚とってもいいって説はある
流石に限度があるという説もある


名前：ねいろ速報  87
アイクラとBpBのレンジャーちゃんとか初心者向けの顔してるくせしてなんか…難しいぞ？ってなる


名前：ねいろ速報  88
ディフェクトはオーブ回るまでの防御手段が非常に大事


名前：ねいろ速報  89
筋肉アイクラつええ！→アイクラ難しいな…→廃棄アイクラつええ！


名前：ねいろ速報  90
金切り声は何枚あってもいいですからね…
サイレントはこいつに助けられたことが何度あったことか


名前：ねいろ速報  92
一番デッキ構築がしんどいよな
他はある程度ごまかせるし1面2面をなんとかするだけのカード入れてても心臓まで使えるのに


名前：ねいろ速報  93
アイクラ一番テクニカルまであると思う
A20実践級のビルドにループまであるし


名前：ねいろ速報  95
まだ始めたばっかでやっとウォッチャーで心臓初踏破したぐらいだけどカードピック選ぶのに凄い悩んで1プレイあたりの時間がめっちゃかかる…もっとざっくり選んで死んで覚えるくらいのテンポの方がいいのかな…？


名前：ねいろ速報  96
初期デッキが素直だからアイクラが初心者向けかもしれんにもどった


名前：ねいろ速報  114
>>96
廃棄でカードを引く
筋肉をつける
この二つは素直


名前：ねいろ速報  97
でもロボ回った時が一番楽しいよ


名前：ねいろ速報  98
アイクラは防御ビルドはよほど運が良い時くらいしか選択しないことに初心者が気づくかどうかだと思う
基本筋力か廃棄軸安定


名前：ねいろ速報  101
アイクラは1プレイ1時間くらい
サイレントとロボは2時間くらい
ウォッチャーだと45分くらいで終わる


名前：ねいろ速報  102
フロスト生成関連がまるで来ない時死を覚悟する


名前：ねいろ速報  103
心臓にチャレンジしてるけど全然ダメだ
強化エリートってもしかして第一層で戦わない方がいい？


名前：ねいろ速報  107
>>103
よほど運が良くて強いビルドになってる時以外は二層か三層でしかやらんよ
あとはHP1で当たれそうな時
ただ安定とるなら事故りやすいからそれも避ける


名前：ねいろ速報  110
>>103
いや戦ったほうがいい
最初のエリート踏む前に雑魚戦何回したかが重要
最低でも4回可能なら5回踏んでおきたい
理由はポーションドロップとか初期デッキで挑むの無謀すぎるとかその辺


名前：ねいろ速報  104
強化エリートはよっぽど上振れしてないとき以外は3層で戦うかな…


名前：ねいろ速報  106
カードゲーム初心者だから
これカード選択スキップしたほうが強くね…？
ってなったときに一気に視界が開けたよ


名前：ねいろ速報  112
強化エリートは3層が最も安定だと思われる
調子に乗って2層で挑むとボコボコにされる


名前：ねいろ速報  113
二層で強化エリート踏んでクリアできるなら三層で強化エリート踏んでもクリアできるので三層で踏む
二層はそれぐらいキツイ


名前：ねいろ速報  115
俺の敵は強化エリートそのものより3層まで後回しにしたゆえに踏み忘れ


名前：ねいろ速報  120
>>115
心臓に全然勝てなかった時は忘れるわけないだろって思ってた
勝てる様になってきてからたまに忘れる様になった…


名前：ねいろ速報  116
3層までこれればある程度デッキまとまって休憩を回復に回せる余裕とかでてくるしね


名前：ねいろ速報  118
AoEの量とか幽霊瓶とかもってていけそうな時はチャレンジしたほうがいいよ
やっぱ後半手に入ってもしょうがないレリックは結構あるから


名前：ねいろ速報  123
アイクラは道中で火力出せるカードは結構ある気がするな
ヘモキネシスと大虐殺はマジでお役立ち


名前：ねいろ速報  124
もう600時間くらいやってるらしいがサイレントとディフェクトが楽しすぎてこいつらはA20Hクリアして更に回してるのにアイクラとウオッチャーはA5くらいで放置してるわ…


名前：ねいろ速報  125
アイクラは廃棄を上手く使って対雑魚と対ボスを切り替えられるのが強みだからね
枝が手に入ったら？切り替えとか知らねえ祭りじゃ祭りじゃ


名前：ねいろ速報  126
休憩マスと宝箱の鍵は余裕ある内に忘れずに！（ｎ敗）


名前：ねいろ速報  129
ウォッチャーはクッソ強いけど楽しくはない
これは言える
勝率追うとやる事マジでワンパターンになる


名前：ねいろ速報  130
さっき初めてアイクラで心臓倒せた
炎の吐息強いね


名前：ねいろ速報  132
なんだかんだロボが一番楽しいわ俺は
ローグライクしてる感が特に強いから
あっ集中力上げるやつが何も来ない死ぬっ


名前：ねいろ速報  133
ウォッチャー圧縮ループでいいじゃんすぎて触らなくなった面白くねえ…


名前：ねいろ速報  134
次作でロボくんがいきなり首にされてたのはだめだった
追加投入されるかも知らんが


名前：ねいろ速報  135
こないだベルベットチョーカー持ったサイレントで勝てた時は楽しかったな
やっぱりセオリーとちょっと異なる展開で勝てるときが一番楽しい


名前：ねいろ速報  136
ショップ入ると時計記念品や万能薬や丸薬が光り輝いて見えるのがロボ


名前：ねいろ速報  138
ウォッチャー圧縮ループの何がヤバいって猪突が必須パーツじゃないところ


名前：ねいろ速報  141
>>138
スンケオで2-3エナジー供給できる基本システムがもうおかしいからな…


名前：ねいろ速報  140
ロボは専用ボスレリでもちょっとテンション上がる
フロストコアもインサータも大好き


名前：ねいろ速報  142
サイレントってわりと極端な展開になりやすいよね
触媒と無形来ました勝ちましたってパターンと
スケール全然来ませんでした死にますってパターン


名前：ねいろ速報  143
次の戦闘で使えたら嬉しいかはある程度取るか取らないかの基準になると思う


名前：ねいろ速報  144
ヒートシンクなあ
パワーぶん回す準備無いなら取ってもすぐ効果無いしなあ
んんんでもぶん回せた時の成功体験が取らせちゃう！！！


名前：ねいろ速報  145
ロボだけはこれで負けるの?が多々ある
矛盾と心臓の3ターン目までが運ゲー過ぎる


名前：ねいろ速報  146
コンボは成立するまで弱いが常なんだけど無限ループは多少欠けてて途中で止まるとしてもなお強いからウォッチャーは強いって感じある


名前：ねいろ速報  147
ロボの矛盾と心臓の2,3ターン目は百年パズルとかピラミッドとか加速ポーションとか瓶詰め検索とかで
色々と対策立てても死ぬ時は死ぬ


名前：ねいろ速報  148
検索+を瓶詰めしたらもう勝利ルート確定して楽しくない
嘘たのしい


名前：ねいろ速報  149
ディフェクトは引けると嬉しいカードがマジで嬉しいのが楽しくもあり要は微妙カード多すぎるだけじゃねえかともなる


名前：ねいろ速報  150
後続作品と比べてもやっぱりStSのリプレイ性と実力介入度は突き抜けてる
シナジー組んでコンボするのがデッキ構築の面白さだけどこれ以外だとやはりコンボゲーすぎて大味になる
道中と完成形のバランス作れてるのがStSしかねえ


名前：ねいろ速報  151
ロボはA10くらいまでなら一番簡単に感じた


名前：ねいろ速報  152
Vault of the Voidは完成度高いと思うけどな
（ただ爽快感は）ないです


名前：ねいろ速報  153
弱い子ではあるんだけど次回作では壊れてるのちょっと悲しくなる


名前：ねいろ速報  154
開発中のスレスパのバランスは結構雑だったからローグライトブームの祖ゆえに調整に時間割けたゆえの奇跡のバランスってのはあると思う
今の新しい作品はスレスパのバランスと競わなきゃいけないから…


名前：ねいろ速報  158
>>154
わりとぶっこわれ多かったもんな


名前：ねいろ速報  155
ちゃんとドローが強いから面白いんだと思う


名前：ねいろ速報  156
ディフェクトは筋力デバフと脱力の手段が限られ過ぎてるのもよろしくない


名前：ねいろ速報  157
ロボの使用率低いカード下から二割一掃するだけで結構強いキャラになりそう


名前：ねいろ速報  159
>開発中のスレスパのバランスは結構雑だったからローグライトブームの祖ゆえに調整に時間割けたゆえの奇跡のバランスってのはあると思う
>今の新しい作品はスレスパのバランスと競わなきゃいけないから…
こ、こわい…


名前：ねいろ速報  160
そうなると開発大変そうなのがスレスパ2だな


名前：ねいろ速報  161
必要なカードがとにかく多いしアプグレしたいカードも多い


名前：ねいろ速報  162
だから延期したんだろう


名前：ねいろ速報  166
StS2は新規とA20常連満足させなきゃいけないハードル高すぎる


名前：ねいろ速報  167
ロボはカリパスさえ拾えれば一番ヌルゲーまであるだろ
うそ
さすがに情緒不安定のやつには負ける


名前：ねいろ速報  171
跳躍とかなんか能力つけろよ


名前：ねいろ速報  172
2は多分しばらくの間一部の調整不足の敵を一部の調整不足のシナジーで平定するゲームになるんだろうなと


名前：ねいろ速報  175
0コスのカード何回も使えたところで防御面どうするかって問題は解決できない


名前：ねいろ速報  176
>>175
力場があるじゃん
パワー4枚頑張れ


名前：ねいろ速報  177
そういや全然知らなかったけどスマホ版あるんだな
操作性その他が気にならないんだったら出先でもやりたいが


名前：ねいろ速報  178
初めて心臓に挑むならやっぱりサイレントで毒殺？


名前：ねいろ速報  182
>>178
初めてならどのキャラにも慣れてないだろうし低アセなら慣れればどれでも勝てるようになるから好きなキャラでいいよ


名前：ねいろ速報  179
ディフェクトでオーブ捨てるビルドを選択するとなると最終的にスターターレリックとデッキのカード二枚を失うことになるからそういう意味でも弱いと思う


名前：ねいろ速報  180
ディフェクトの場合はオーブ揃うまで凌げればいいから跳躍はそこまで悪くはないカードだと思う


名前：ねいろ速報  181
ディフェクトはレアのアタック3/5が外れ


名前：ねいろ速報  184
はじめてロボでオーブもりもりして心臓押し殺したときは爽快感があった


名前：ねいろ速報  185
sts始めた頃にはもうこのバランスだったから2ではバランス調整に一喜一憂するのが楽しみなんだ