名前：ねいろ速報
ってよく言われるけど
月島さんが自分の位置をルキアにして挟んでたら何もできてないよな
IMG_9574

【BLEACH】久保帯人　集英社
名前：ねいろ速報  1
そこの判断を誤ったから負けたんだろ


名前：ねいろ速報  117
>>1
無敵そうに見える月島さんの能力の弱点だわな

名前：ねいろ速報  2
月島さんがあの格好でヒロイン面してるのやだなぁ


名前：ねいろ速報  3
なので織姫やチャドの方が洗脳に抗ってるんですね


名前：ねいろ速報  4
1度月島さんのおかげじゃないかでチャドに挟んじゃったから矛盾なく他のポジで挟むのできなかったんじゃないかな


名前：ねいろ速報  5
織姫やチャドの時といい自分にとっての銀城のポジに自分を挟んでる節がある


名前：ねいろ速報  12
>>5
月島さんにとって一番価値の高いポジションだな


名前：ねいろ速報  6
それ銀城が月島さんの初恋になるやん


名前：ねいろ速報  7
月島さんの存在を対象の記憶に入れて改変する能力だから記憶内の特定人物との置換は無理じゃない？
ルキアに並ぶ枠って話だとしてもそもそも成り立たなそう


名前：ねいろ速報  16
>>7
並ぶ枠に仮に挟んだとしても一回だけなら自分を殺して殺しそう


名前：ねいろ速報  22
>>7
ルキアと一緒にあなたの家族になったじゃないかでいけるでしょ


名前：ねいろ速報  36
>>22
じゃあそこでルキアを養子入りさせる理由になった「緋真の実妹だから誓いを立て誓いに従いルキアの処刑を見逃しルキアの処刑を打破した一護の敵である」以上の理由を作れるかって言われると厳しくない？


名前：ねいろ速報  9
月島さんあの細さで身長2mくらいあるからわりとマジでキモいんだよね


名前：ねいろ速報  10
こんなんでも最終決戦のキーなんだっけ月島さん


名前：ねいろ速報  13
>>10
それは読んでりゃわかる


名前：ねいろ速報  11
チャン一への愛で抗ってた井上実は結構すごかった？


名前：ねいろ速報  14
織姫を両親から守って育てた兄貴の話とチャドにペンダント渡した祖父の話は丸っと乗っ取った感じある


名前：ねいろ速報  33
>>14
じゃあルキアもいけそうだな


名前：ねいろ速報  17
ガッツリ嵌ってんのに勝つのがいい
独歩vsドリアンみたいな


名前：ねいろ速報  20
結局どう栞を挟もうと腹を決めた兄様に月島さんが勝てる余地はなかった感じがするな


名前：ねいろ速報  21
月島さんが死んだ今も兄様の中じゃまだ親友なの？
流石に解けてる？


名前：ねいろ速報  26
>>21
親友だよ
月島さん目線での挟み込みは解けてない
井上のことも織姫呼びで自認兄だぞ


名前：ねいろ速報  28
>>26
ちょっとキモいな月島さん…


名前：ねいろ速報  29
>>21
死んだら術は解ける
織姫もチャドも月島さんの事は覚えてない


名前：ねいろ速報  23
兄様は抗ってるんじゃなくてそれでも殺せる人なだけでは


名前：ねいろ速報  24
ここではチャンイチの敵だからって結論だけどそれはそれとして秩序や平和を乱すやつなら恩人でもぶっ殺せるよね兄様


名前：ねいろ速報  25
白哉はあらかじめ挟まれてるってわかってるのも大きいと思う
わからんかったら一護が気が触れてるようにしか思えないからとりあえず止めるのは妥当だし


名前：ねいろ速報  30
よしんぼルキアでも殺してないかな


名前：ねいろ速報  31
仮にルキアポジがチャンイチを裏切って心壊れる寸前まで追い詰めたら兄様はたぶん殺す気がする


名前：ねいろ速報  32
「月島さんが一護を襲ってる所にやってきた」って前提自体を変えない限りは
月島さんがどれだけ親友設定を積んでも「親友が一護虐めるカスムーブしてる…殺してでも止めなきゃ…」みたいな感覚は残ると思う死神サイド


名前：ねいろ速報  44
>>32
昔からの親友が現世で恩人イジメしてるとか
刃を向けるに足る最悪さだもんな…


名前：ねいろ速報  34
言ってみれば月島さんと同じ対処法だよな
月島さんは自分の記憶がどんなにぐちゃぐちゃになろうと銀城と自分の関係さえ変わらなければ優先順位も変わらず誰だって殺せるし
白哉も自分の感情より自分自身に誓った優先順位を徹底するから月島さんとどういう関係だろうと殺せる


名前：ねいろ速報  35
過去にルキアですら処刑する判断してるから多分ルキアポジに挟んでもなんも変わらんと思う


名前：ねいろ速報  38
月島さんは死んだら解けるからいいけど
愛してた記憶残るペペ様が最悪


名前：ねいろ速報  39
この人を制御してるだけでもすごいよ銀城さん


名前：ねいろ速報  40
それこそいちごと一緒に戦った現世の仲間って記憶なら良いんじゃない


名前：ねいろ速報  42
>>40
それでも直接止めてくれた一護に及ばないと思う


名前：ねいろ速報  41
曲がりなりにも章ボスの銀城じゃなくて月島さんがラスボス突破のキーパーソンになるのどうかと思う


名前：ねいろ速報  46
そもそも吟醸以上に大切なものがないからその人の中でどういう位置付けなら殺されないかなんて考えもしてないと思うよ月島さん


名前：ねいろ速報  49
完全にルキアにならないと優先順位変わらないだろうし面影すらない月島さんじゃルキアにはなれないよ


名前：ねいろ速報  51
あくまで月島さんを任意の過去に挟み込めるだけで月島さん以外をどうこうしたり置き換えたりは出来ないからな
兄様相手だと挟み込みだと揺らがない信念を崩せない


名前：ねいろ速報  52
ポンと過去改変してるんじゃなくて月島さん自身も改変した分の経験を味わってるんだっけ


名前：ねいろ速報  53
>>52
まぁそうじゃなきゃ千本桜攻略は無理だろ


名前：ねいろ速報  56
それこそ月島さん本人の認知も変わってる上で
月島さんも容赦なく殺しに行ける異常者だから


名前：ねいろ速報  57
兄様洗脳能力とマッチングすること多すぎない？


名前：ねいろ速報  59
月島さんの精神性ありきの能力だしbleachはそういうの多いな
基本本人の魂から能力生えてくるからそういうものなんだろうけども


名前：ねいろ速報  64
>>59
全部の異能は「個人の魂の性質」を「霊力の塊（ユーハバッハ・霊王の欠片・浅打・虚本人の魂魄）」にうつすことで発現するから全部根源は同じよ


名前：ねいろ速報  60
千年前から兄様と共に高めあった親友で織姫の兄代わりで黒崎妹に慕われる親戚でチャド達と護廷乗り込んで大事なシーンに必ずいた仲間で
記憶めちゃくちゃで頭狂いそうだけど銀城以外どうでもいいので無効化します


名前：ねいろ速報  61
能力抜きなら大して強くないのかな月島さん


名前：ねいろ速報  63
>>61
頑張って鍛錬した事実とかも挟める


名前：ねいろ速報  65
>>61
隊長格（十刃落ち・副隊長レベル）はある破面編後の石田を一瞬で病院送りにしてる程度には


名前：ねいろ速報  67
>>61
剣がそもそも能力だしな…
走鬼拳は鍛えてないんじゃないか？やろうと思えば挟めるが


名前：ねいろ速報  62
自分の建てた誓いの為に嫁から託された妹すら殺しかけたような男だ面構えが違う


名前：ねいろ速報  66
挟んでおいたよ
僕は君の最愛の義妹だ


名前：ねいろ速報  68
能力なくてもゴリラパワーでゴリ押してくる藍染がおかしいだけ


名前：ねいろ速報  69
逆にいうと一部の才能が滅茶苦茶あるやつとかはともかく基本的に固有能力って外付けの力がないと引き出せないんだよな


名前：ねいろ速報  70
記憶を書き換える能力じゃなくて挟む能力だから文章を消して改竄とかはできないっぽいよな
「黒崎一護は仲間たち（死神・仮面の軍勢・浦原喜助・現世の完現術者）とともに藍染惣右介を打倒した。」って文章があっても
「月島秀九郎は仲間たち（死神・仮面の軍勢・浦原喜助・現世の完現術者・黒崎一護）とともに藍染惣右介を打倒した。」にはできない
「黒崎一護は仲間たち（死神・仮面の軍勢・浦原喜助・現世の完現術者）とともに藍染惣右介を打倒した。あと月島秀九郎もいた。」にはできる


名前：ねいろ速報  75
>>70
織姫の好きな人書き換えを見るにもっと強いエピソード持ってきて他の印象塗り潰すことはできるっぽい
藍染惣右介と月島さんがタイマンして弱らせてたからこそ一護たちも勝てたわけだし


名前：ねいろ速報  71
>全部の異能は「個人の魂の性質」を「霊力の塊（ユーハバッハ・霊王の欠片・浅打・虚本人の魂魄・ドン観音寺）」にうつすことで発現するから全部根源は同じよ


名前：ねいろ速報  74
>>71
キャノンボールは自分の魂の能力とかじゃなくて霊力を固めてるだけっぽいからちょっと不適切かも
おそらく鬼道やキルヒェンリートの同類


名前：ねいろ速報  72
でも白夜って一護とルキアが敵対して一護の方が正しい状況だったらルキア斬りそうじゃない？


名前：ねいろ速報  76
素の部分の戦闘力は完現術完成して間もないとはいえ結構な相手とやり合ってきた殺意全開の一護に押されかけるくらいか
いや普通に結構強いな


名前：ねいろ速報  77
精神干渉するタイプって仲間とか知らね〜で無差別に範囲攻撃するやつに弱いから相手が主人公サイドだから成り立ってるよね


名前：ねいろ速報  79
母の仇にすら殺すと言えない男に殺すぜって言わせたの今思えば月島さんヤバくない？


名前：ねいろ速報  82
実際小説のだとグリムジョーに挟んでも大して効果なかったな精神が獣すぎて


名前：ねいろ速報  83
鏡花水月も藍染が強いから成り立つだけで能力としての相性上は味方纏めての攻撃には普通に弱いからな


名前：ねいろ速報  85
ソウルソサエティのためならやるだろ


名前：ねいろ速報  88
グリムジョーに挟むとしたら従官ポジションなのかな…


名前：ねいろ速報  89
ノイトラに挟んだらめちゃくちゃ効きそう
男だからダメか


名前：ねいろ速報  91
挟まれた新設定に抗う形だと織姫とチャドみたいに壊れちゃうんだよね
あくまでその設定の中でこいつはこういうことするだからスレ画は攻略できたけど


名前：ねいろ速報  92
まともな人なら抗えない攻撃だ！
まともじゃなかった


名前：ねいろ速報  95
>>>織姫あたりは護庭13隊のほとんどが斬れると思う
>>いや日番谷や乱菊はしないだろ…
>日番谷にはさせたいだろ
鏡花水月
>いや日番谷君に刺させるなら雛森君だろ
本人


名前：ねいろ速報  96
まあ倫理観が正常な現世の人間くらいしか通用しないよね


名前：ねいろ速報  97
無傷圏の中も自傷しながら普通に攻撃してくるしな


名前：ねいろ速報  98
>>97
楽しかったわと言えるメンタル
白哉坊の頃からあんまかわってない


名前：ねいろ速報  99
グリムジョーは藍染には従ってるわけだしパッと見だとわからないだけで月島さんは超強くてボコボコにされたって過去挟み込めばいいんじゃね？
でも実際あったことになるんだよな…？その場合月島さんパワーアップするのか？


名前：ねいろ速報  106
>>99
藍染にも忠誠心はゼロだったので昂りのある状態で挟まれると既にあった「月島と戦いたい」が優先されるんじゃないかな？
藍染相手の場合そもそも「藍染と戦いたい」が芽生えないから一応は従ってはいたけど
月島さん相手の場合「よく知らない目の前の強者（月島）と戦いたい」があった上で後から挟まれるから藍染相手には起きない心理状態になりそう


名前：ねいろ速報  100
剣ちゃんに挟むとしたら私はとんでもない弱者ですとかそういう興味失いそうな認識阻害するしかないかな…？


名前：ねいろ速報  107
>>100
アレで真面目な所有るからさっさと殺して仕事おしまい！ってしそうな所ある


名前：ねいろ速報  111
>>107
弱えなこいつって分かってたギリコさっさと斬ってはい終わりしてたしな…


名前：ねいろ速報  101
嫁から託された妹ですら迷いながらも処刑しろと言える兄様だからこそ勝てたっていうのがキャラクターとして筋が通ってていいよね


名前：ねいろ速報  102
「白帝剣もだ」はあの3コマにカマをかけつつ効果範囲を伺う心理戦と絶望感が溢れててとてもいいやりとりだと思ってる


名前：ねいろ速報  103
月島倒した攻撃を勝手に握りっ屁と呼んでいる


名前：ねいろ速報  104
完全にルキアになってても殺せると思う兄様
てか１回ほぼ殺してるしね


名前：ねいろ速報  105
大好きなルキアを殺そうとしてたやつだから大親友でも殺せるっていうか説得力


名前：ねいろ速報  108
確かに全く抗ってはいないんだな
優先順位がはっきり決まってただけで…


名前：ねいろ速報  109
まぁこれは相手が悪いと言う他ない
常人の思考じゃないしチャン一が尸魂界で成し遂げた事がでかすぎる


名前：ねいろ速報  110
剣ちゃんグリムジョーと同列の男というととんでもないバーサーカーみたいだ兄様


名前：ねいろ速報  115
>>110
なんもかんも兄様の心の中にある「黒崎一護」という絶対的な概念の敵に回った時点でどうしようとないのだ


名前：ねいろ速報  113
初期の小物っぽい剣ちゃんに俺が妹の首斬ってやろうか？
って煽られた時も普通に一触即発だったしな


名前：ねいろ速報  114
ただルキア助けただけじゃ無くて固定観念をぶっ壊してとんでもなく馬鹿な真似してた自分を止めてくれた上に世界救ってくれた恩人の前では大親友でも殺す男


名前：ねいろ速報  116
織姫に初恋の人として挟んだくせに普通にチャン一への愛に負けそうになってる月島さんはダメだな


名前：ねいろ速報  118
尸魂界の掟と最初から戦っていた男というのが兄様にはセンセーショナルすぎて


名前：ねいろ速報  119
開眼前の全知全能といい鏡花水月といい強いけど穴はちゃんとあるね
流石に開眼後の全知全能は段違いだけど


名前：ねいろ速報  120
挟む対象の中で物事の優先度とか価値基準がどうなってるかまで読みとって最適な立場を挟めるようになったらもっと強そう


名前：ねいろ速報  122
まず月島さんが人間の心の機微に今一つだからどうにもなんねぇ
まぁだからこそ有効活用できてるんだが


名前：ねいろ速報  124
刺した一瞬で情報は知れても感情までは読み取れないのはヘブンズ・ドアーみたいな類似能力との差だろうな


名前：ねいろ速報  125
攻略という部分以外で相手への理解を深めようとも思なさそうな精神してるからな
挟んだ記憶の中でなんも思わずに恩人になってそうなのとか含めてブリーチで1番不気味なやつだわ


名前：ねいろ速報  126
尸魂界で大抵のものが無料で利用できる無敵の手形をお年玉でくれるぐらいにはチャン一を勝ってるからな


名前：ねいろ速報  127
相手を理解しないからこそ平気でこんな能力使える所はあるからね


名前：ねいろ速報  128
章を通して恐怖をもたらす権化みたいに扱われてた存在を絆と誇りが乗り越えるのは実にBLEACHらしさがあると思う


名前：ねいろ速報  130
幼い自分を救った父性と友人を備えたものを裏切るわけがないって実体験だけでやってる


名前：ねいろ速報  131
もとの短縮しないチャド編としてストーリー進めたらやっぱチャドが月島さんにまともに争う展開になったかな


名前：ねいろ速報  132
月島さんも銀城への強い思い一つで
能力のデメリット踏み倒すっていう狂人じみた意志の貫き方してるんで割と同類よね


名前：ねいろ速報  133
しれっとやってたけど無機物にも挟めるのは相当何でもありだなと感じる


名前：ねいろ速報  136
>>133
川に毒を流した過去とか挟めるんだよな


名前：ねいろ速報  134
むしろ消失編って最初の予定だともっと短いんじゃなかったっけか
描きながらちゃんと一つの章としてやろうと始めた後でやっぱ短くとなってああいう感じになったのかな


名前：ねいろ速報  137
>>134
本当に当初の「全能力者のお話やるぞ」って段階でどの順番かも決まってないタイミングだとそうだね
「破面編終わったし死神代行消失篇やるぞ」って時期に決まったプロットからは短くなってると思う


名前：ねいろ速報  135
いくら兄様でも恋次が一護と戦ってたら恋次の味方をするだろ
するか…？


名前：ねいろ速報  140
>>135
どっちが正しいと思うかによるかと
少なくとも無条件での味方は絶対にしない


名前：ねいろ速報  138
織姫にとっての兄
茶渡にとってのアブレロ
茶渡にとってのあの時助けてくれてペンダント取り戻してくれた一護
ってポジションになることも出来る
整合性考えずにやりすぎたら矛盾で相手が精神崩壊するってリスクがある


名前：ねいろ速報  141
>>138
差し込んでるのは本当に過去で自分の心身も影響しちゃうんだからどう考えても自分の精神が先に崩壊する
銀城への想いだけで平気なのちょっとおかしい
だけじゃなくてその銀城にまで偽過去差し込んでも平気なの本当に意味わかんない


名前：ねいろ速報  139
ここでアニメ打ち切りになっちゃったけど雰囲気はめっちゃ好きだった


名前：ねいろ速報  145
>>139
つーかまぁアニメ1期の終了理由って消失篇じゃないしね
その前にキリが良いから終わらせようって流れで放送枠1年分（侵軍篇+消失篇）が決まったって意味では消失篇が理由と言えなくはないけども


名前：ねいろ速報  142
ぶっちゃけ何でも改変出来るけど月島さんは対人関係が偏り過ぎてて何が最適解か分からないのだ


名前：ねいろ速報  143
兄様チャン一好きすぎない？


名前：ねいろ速報  144
全部銀城が自分にしてくれたことをなぞってるだろうな挟んだ時


名前：ねいろ速報  146
アニメ消失編は最初からOPがもう終わる雰囲気ダダ漏れな感じだったから決まってたろう


名前：ねいろ速報  147
原作に追い付きまくってた上に原作もちょっと長い休載入ってたしな


名前：ねいろ速報  148
兄様は恩人だろうがなんだろうが殺すだけで能力に抗えてる訳ではないからバグを起こすくらい能力に抗ってる織姫の方が凄いのでは…？


名前：ねいろ速報  151
せめてチャド用に幹部級もう一人作れよ


名前：ねいろ速報  152
>>151
ただでさえアンケ落ちてたのにそこまでひき伸ばしたら本当に打ち切られるぞ


名前：ねいろ速報  153
この時の兄様が限定解除してたかどうか忘れたけど人間なのに卍解出させて栞まで挟んでんだから大したもんだ


名前：ねいろ速報  154
父母の墓前に立てた誓いを最優先にしてたけど
そのレベルにまで挟めばいけるか…？いやどんな立場だよとは思うけど


名前：ねいろ速報  155
結果的にめっちゃ気合い入れて最終章をアニメ化することになったから万々歳


名前：ねいろ速報  156
幹部級をもう1人増やしてもその相手が死神側の1人になるだけじゃねえかな…


名前：ねいろ速報  157
まぁルキア編もルキア居ない所でずっと話進んで終わったし
織姫編も織姫居ない所でずっと話進んで終わったし
石田編も石田最後の最後まで何もしてなかったし
大差ない


名前：ねいろ速報  158
そんだけ好き合ってるのにまだ子供一人なのおかしいぞチャンイチ


名前：ねいろ速報  159
下手に抗うと脳が壊れるから完全に受け入れた上ででもこいつは殺すが正解なんだよな


名前：ねいろ速報  160
兄様は単に優先度があっただけで能力自体に抗ったわけじゃない
織姫とかは完全に狂う寸前に抗ってる


名前：ねいろ速報  161
チャンイチのポジション奪ってたらニーサン手も足も出ないよな


名前：ねいろ速報  162
チャンイチ→織姫の矢印は恋人とかの湿っぽさそんなないよね…
仲間として大切なのは間違いないけど


名前：ねいろ速報  163
>>162
まずチャンイチに恋愛感情あったのびっくりしたな


名前：ねいろ速報  167
>>163
それ前提で読み直すとグリムジョー戦とか結構見える


名前：ねいろ速報  166
読み返すとなんだかんだで織姫いいよね…ってなる