コメント一覧 (59)

1. • 1. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 21:24
   • ハンジさん、途中から、「あっ、このキャラ女の子なんだ」と気付いたキャラだったな
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2. • 2. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 21:32
   • ハンジは本編開始時点で既に「憎しみだけで物事は解決しないんじゃないか？」と気付いて森を出てる凄い奴だからな
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3. • 3. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 22:57
   • 虐殺しないと自分や家族周りの人や国が殺される状態で虐殺はダメ！って人は周りに人が居ない自分勝手な奴だけだろ。
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4. • • 13. 名無しのねいろさん
     • 2025年12月24日 00:44
     • >>3
       自分や家族の為だったら世界中の人々を虐殺出来るのも大概だけどな
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   • • 15. 名無しのねいろさん
     • 2025年12月24日 00:53
     • >>3
       ハンジ「邪魔するなら、ぶっ◯すね」
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   • • 22. 名無しのねいろさん
     • 2025年12月24日 03:15
     • >>3
       「巨人によって人が56されるのを黙って見ていられない」と立ち上がったのが調査兵団な訳だからなぁ
       外の人間も自分達と同じ血の通った人間だと意識してしまった、守る対象を故郷の人とみていたか人類すべてとみていたかでも変わるだろうし
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   • • 24. 名無しのねいろさん
     • 2025年12月24日 05:45
     • >>3
       むしろイェーガー派が反対派をイキリ嘲笑いながら暴力で弾圧してたから印象最悪だわ
       フロックやイェレナはドクズ不細工
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5. • 4. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 23:37
   • そりゃハンジさんにとっちゃうちの部下が他所の国に多大なるご迷惑をおかけしたんだから責任者として止めに行くのが当然でしょう。客観的に見れば被害者面しようと悪いのは虐殺をしている島側だろうに…。正しいか正しくないか以前にあの立場の人間として一番誠実な行動だよ。虐殺はダメだと言ってるけどエレンのこともフロックのことも誰も悪くない、全部止めることができなかった自分の責任だって全部の責任引き受けて。最悪全員から悪者扱いされる、誰もやりたがらない役割を最後まで逃げずにやり遂げたハンジさんはすごいよ。本当に損な役回りだと思う。
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6. • 5. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 23:53
   • >でもまあ虐殺されそうだから虐殺します！を認めちゃうと自分たちが虐殺されることに文句言えないし…
     
     バカかコイツ
     やるかやられるかの生存競争なのにしょうもねえブーメラン論お披露目してどうすんだよ
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7. • 6. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 23:54
   • マーレだけならまだしも大半の国は島と敵対して無いからな
     少なくともヒイズルとかそんな名前の国は友好的な関係なのに踏み潰すからな
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8. • • 40. 名無しのねいろさん
     • 2025年12月24日 13:04
     • >>6
       ヒィズル国が友好的ってのは間違いだぞ。友好的なのは作中に登場するキヨミが率いるアズマビト家とその派閥だけ
       ヒイズル国自体は国際社会から孤立するリスクを恐れているからパラディ島に積極的な干渉はしていない
       
       キヨミもキヨミでパラディ島に眠る莫大な資源を確保してヒィズル国内でのアズマビト家の再興することが目的だから、エルディア人に同情とか感傷的な理由でもない
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9. • 7. 名無しのねいろさん
   • 2025年12月23日 23:57
   • 今風に言うならガザ地域の奴等が世界中に支援されたイスラエルが私達を虐殺して来るから世界中に核ミサイルを撃って我々以外の人類を全滅させます、って感じだろ
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10. • • 16. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 00:54
      • >>7
        トロッコ問題だね
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11. • 8. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 00:00
    • 虐殺なんていつでも出来るんだから軍事施設だけ潰して様子見じゃ駄目だったのかと思う
      エレンが実行したのは理解できるけどフロックはビビりすぎじゃないか？
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12. • • 21. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 02:58
      • >>8
        １回それやっちゃうとどうしても禍根を残すからね
        お互いまたあれが来るのかと怯えて過ごすより塵も残さず踏み潰した方がいい
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    • • 34. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 11:07
      • >>21
        もっと逼迫した状況ならともかく禍根を残したら報復される可能性があるなんて段階なら地ならしは過剰な対応だし他の方法を模索したほうがいい
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    • • 39. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 12:26
      • >>34
        バカだからだ.....
        何処にでもいるありふれたバカが力を持ってしまった.....だからこんな結末を迎えることしかできなかった...
        そういう事だろ.....？
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13. • 9. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 00:04
    • ヒイズルは交流には消極的だけど敵対はしてないからね。中立って感じだよね。みんながみんな島に敵対しているかと言えばそんなわけではない。まああまり細かな描写はないから実際はわかんないけど普通に考えればね…。
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14. • 10. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 00:12
    • 意味が分からん、エルディア人はマーレ人の道具でしかも巨人の力が通用しなくなってきたから責任被せて虐殺宣言したのにご迷惑とか道具のままで終われってどんな価値観してんだ？そもそも立場ってなんだ？女王でも軍の総司令でもない団の隊長が決めるような事じゃないだろ普通の軍なら上に指示を仰ぐのが普通。
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15. • • 14. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 00:51
      • >>10
        終われなんて言ってないし軍部と女王がちゃんと平和路線で行こうねって決めてたのを
        イェーガー派がクーデターでひっくり返したんやろがい！
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    • • 18. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 01:28
      • >>10
        エルディア人はマーレ人の道具でしかも巨人の力が通用しなくなってきたから責任被せて虐殺宣言した→
        エレンはマーレ人だけじゃなくて関係ない国の人間も無差別に殺してます。普通に歩いてたら人殺し！って言われて知らない人間に刺されるのは迷惑どころじゃないでしょう。 別にエルディアに対して恨みもないし何も知らず殺された人にとってエルディアがどうとかマーレがどうとか関係ありません。ただの加害です。
        普通の軍なら上に指示を仰ぐのが普通→
        そもそもの前提として地鳴らしが発動した頃には兵団組織は崩壊して機能してません。指示を仰ぐ上すらもういません。それこそただの一兵団の元トップがどうこうする必要はないですが、ハンジにとってエレンは部下であることには変わりません。ハンジはエレンを正しく導くことができずその結果虐殺をさせてしまったことに責任を感じています。すなわち彼に希望を与えてあげれば虐殺をさせないこともできたはずの立場の人間です。彼女は彼がしでかしたことを自分の責任として受け止めて、島以外の人類が全て踏み潰される最悪な結末を避けるためにエレンを止めようとしているわけです。ハンジとてここでエレンを止めて仕舞えばその報復が島に来ることは承知の上です。でもエレンを止める権利を持っているのは誰でもない上官である彼女です。犠牲も責任も何もかも背負った上でハンジはエレンを止めようとしたんだと思います。ハンジは正義のヒーローでも現実逃避者でもなく、ただのエレンの上司です。それは組織が崩壊していても変わりません。
        正直この意見は本編の個人的な視点で解釈した意見なので正しいかわかんない。長くてわかりづらくてごめんね。でもこんなに一つに作品でいろんな人のいろんな意見が出るからやっぱり進撃の巨人って素晴らしいなぁ…
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    • • 46. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 19:06
      • >>18
        すごい
        こんな長文書き込めるんだな
        文字制限ないのか？ねいろって
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16. • 11. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 00:18
    • 普通に考えれば敵対した奴地ならしで殺したら中立の国は最初は友好的だろうけど飛行艇とか色々開発してエルディア人皆殺しにするだろうね
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17. • • 28. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 07:07
      • >>11
        マーレを退けたとしても必ずそうなるね
        タイバー家の演説はあくまでマーレ国の時間稼ぎが目的であって、ダイバー家が演説しなくても限定地ならしを行えば諸外国のヘイトを買って必ず同じ未来が訪れる
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18. • 12. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 00:23
    • エルディア人は世界中の嫌われ者だけど敵対関係にあるのはマーレだけ
      虐殺は先走り過ぎ、というか地鳴らしで死ぬのは大半が無関係な一般人
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19. • • 17. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 00:56
      • >>12
        世界連合艦隊「悪魔の島を潰す！」
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    • • 19. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 01:58
      • >>17
        連合艦隊を限定的地ならしで潰すのは反対してないんだよぁ
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    • • 20. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 02:06
      • >>17
        世界連合艦隊を結成するためにレベリオでデモンストレーションしてる時に、世界各国の外交官をテロ攻撃で殺戮したら、そらそうなるよ
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20. • 23. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 03:32
    • これに関しては連載中は何言ってんだこいつって思ってたけど最後のリヴァイの独白で納得したわ
      調査兵団の古株は虐殺なんて必要ないおめでたい世界を夢見て戦ってきた連中だからそりゃ否定するわ
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21. • • 47. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 19:07
      • >>23
        コレに関してはハンジの日頃の言動が悪いとしか言いようがない……まさに壁外調査の結果として兵団メンバーほぼ全ての命と引き換えに得た成果だからね　あとから来たイェーガー派や何もやってないパラディ島民には決定権が初めから無い　
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22. • 25. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 05:53
    • もしアルミン たちがマーレに協力せず地ならしを止めるのが不可能な状況になってたら、壁内のマーレ兵やヒィズルがヤケクソで暴れるだけ
      数年後襲ってくるかもしれない世界よりも、今ゲリラやテロで島に危害を加えられるマーレ兵の方がよっぽど今の島民にとっては危険って言うね
      壁内に残るマーレ兵刺激してまでいきなり根絶やしにしなければならない理由はやっぱ薄いと思う
      脅威なのも先に始末しなければいけないのも壁内マーレ人の方で世界とか言ってる場合じゃない
      
      そもそも世界がなんとか出来るのは知性巨人の方であって圧倒的物量と質量の地ならしをなんとか出来るのかって言う
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23. • 26. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 06:18
    • 虐殺って言葉でイメージ悪くしてるけど正式に宣戦布告した戦争だろ
      戦争で強力な兵器使って相手を倒すのは当たり前だしハンジは戦争時に内輪もめ起こす左翼と一緒ですよこれ
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24. • • 27. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 06:47
      • >>26
        敵兵や敵軍基地を攻撃することの否定はしてないでしょ、一般人や関係ない人を含めた皆殺しを否定してるわけで
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25. • 29. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 10:03
    • ハンジのダメなところは理想論だけを振りかざして解決案を一切提示しなかった点なんよ
      ヒストリアを犠牲にするか始祖の力を手放して運任せの交渉に賭けると言えてればまだ擁護できたけど実際はどちらも選ばない上に虐殺もダメ
      自分たちが滅ぼされる寸前でも反対のための反対でしかないからお花畑と言われてる
      
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26. • 30. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 10:04
    • 昔のハンジならエレン止めて無さそう
      エルヴィンの後継いで外の世界との中継役になったからこそ出てきた言葉に見える
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27. • 31. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 10:20
    • ハンジも対世界への対案あって言ってるわけでもないしなー
      エレンにつかなかった連中がエレンと戦う軸作るために教条的な決断してるように見える
      作中であったハンジの番が回ってきただけとも言える
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28. • 32. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 10:29
    • あと世界中が巨人憎んでるのって近年のマーレ侵攻の結果でもあるしなー
      それを鎖国させられてたパラディ島に全部押しつけたわけだし
      そういう意味でもイェーガー派は納得いかないわな
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29. • 33. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 11:06
    • 進撃の巨人ってあのラストの是非を時代を越えても議論されるんだろうな
      争いに関して深く考える作品として記憶に残り続けていく作品
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30. • 35. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 11:26
    • マーレのエルディア人への扱いがいいとかいう視野の狭さに脱帽
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31. • 36. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 11:31
    • そもそも虐殺反対の意見が個人の感情でしかないんだよな
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32. • 37. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 11:38
    • やっぱ考えれば考える程エレンの8割ルートが割と最適解だなって思う
      マーレだけ潰して終わりなんて簡単な話じゃないもの
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33. • 38. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 11:53
    • 話ずれるけど、エルディア人から子供を生まれなくするように出来るっていう案って希望的観測にしか過ぎないよね
      始祖の力そんな大それたことが出来る程の能力だと思えないんだよなぁ
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34. • 41. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 15:17
    • 単純に今すぐに皆殺ししなければならない理由がないのよ
      壁外ならともかく、マーレ兵と揉めることで壁内の人類にも相応の犠牲が出るタイミングだし
      
      イェーガー派は島の未来を確実にするために動いているのであって、そのためなら今生きている島民も犠牲にするスタンス
      今生きている島民からすれば島の未来とかよりもまずは身の周りの安全を確実にすることの方が大事だって人もいるだろうしそれを脅かしているのはイェーガー派
      
      
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35. • • 43. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 16:06
      • >>41
        逆だよ
        今まさに奇襲を受けて大勢死んだ上に切り札の地ならしを失う寸前だった
        島の安全を一番に考えるならむしろ今がもっとも適したタイミングでハンジ達こそあやふやな綺麗事で島の人間の安全を軽視してる側
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    • • 55. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月25日 14:56
      • >>43
        地ならしを使う理由としてはその通り
        
        でもそれは皆殺しを急がなければならない理由にはなってない
        
        ハンジたちも地ならしそのものは肯定している
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    • • 56. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月25日 16:50
      • >>55
        そりゃ立場や思想の解釈が間違ってるという指摘であって皆殺しがどうのについての話しじゃないもの
        地ならしで皆殺しにすれば外の恐怖に怯えることなく島の残兵処理や救出作業を全員で出来て住民は身近な安全を確保できる
        ハンジ達はその輪を乱して島に余計な混乱を招いてる側でイェーガー派は未来だけじゃなくて今の安全も守ろうとしてる側という話し
        別にどっちが正義とかそんなことが言いたいわけでもない
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    • • 57. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月25日 18:37
      • >>56
        あのな、劇中の結末は巨人の力を放棄して人類も皆殺しにもしないってものな訳で。
        でも島の安全だけでいえば巨人の力を保有し続ける兵団上層部やアルミンたちのプランのが確実なのよ。皆殺しにしなくても済んだのはアルミンたちが英雄になったからじゃなくて、元々のプランを雑にしただけに過ぎない。
        でそうなった原因というか和を乱したのは裏切ったイェーガー派なのよ。しかも民衆に支持された訳でもないクーデターっていうね
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    • • 58. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月25日 19:37
      • >>57
        なるほど、時系列やタイミングを考慮できてないわけね
        先にクーデターを起こしたのはイェーガー派、これは正しい
        そのあと奇襲を受けて地ならしという島を守る切り札を失いかけて仕方なくその場で発動した後の状況がスレ画。この時点で状況が違うの
        地ならしを失いかけた時点で2度目の奇襲がないなんて保証は一切ない
        その憂いをなくすのが皆殺しであって島の住人の安全を確実に考えたらそれが最善
        クーデターの時点で皆殺しにする理由はないけど奇襲後はする理由があるの
      • 
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        anigei

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36. • 42. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 15:44
    • 一番罪キツイのはアルミンとコニーが同期と問答して殺し合いになる所
      
      いやマジであのシーンきつかった
      「仲間じゃないのかよ！？」
      「っ...仲間だよ！！」
      ってやり取りがもうね...
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      anigei

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37. • 44. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 16:58
    • 島が勝ち確したから道徳心で暴走始めたようにしか見えないんだよな
      そこからはもう敵の話は聞かない正義の心で最後までいってしまった
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      anigei

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38. • • 50. 名無しのねいろさん
      • 2025年12月24日 23:38
      • >>44
        島が勝ち確したからってハンジってそんな損得勘定で動くような人だったか…？そんな人じゃなかったからこそ虐殺はダメだと言ったんじゃないの。それを言うことで立場が悪くなるのは確実にハンジ自身じゃん。
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        anigei

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39. • 45. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 18:33
    • エレンの虐殺を容認してしまったら島の人たちまで虐殺の共犯者に勝手にされてしまう。身内が幸せならそれでいい人間と同じ位くらいそうしてまで生きていくことが嫌な人たちだっている。
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      anigei

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40. • 48. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 19:12
    • 虐殺はダメだドン！で部下の正論を黙らせたみたいで印象悪いんよな
      エレンへの態度もそうだけど、もっと団長らしく冷静に対応してほしかった
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      anigei

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41. • 49. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月24日 23:11
    • あの島の住民だったら自分もイェーガー派なってしまうと思うけどハンジさんのこと悪く言うなんてありえないでしょ。自分がイェーガー派になってしまう弱い人間だからこそハンジさんの人としての強さは尊敬できると思うな。
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      anigei

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42. • 51. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月25日 03:06
    • 自分達が虐殺されそうな時に虐殺はダメ！でも代案はありません！ってそりゃエレンやフロックみたいに納得出来ないって離反する奴が出てくるよ
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      anigei

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43. • 52. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月25日 05:43
    • 島外の同族を頼って国際社会の壇上に立てれば…という最後の望みも、ユミルの民保護団体の演説を観て完全に断たれたからね
      打てる手を全部打った上で平和路線はダメだったから絶望の末に出た台詞
      とはいえそのまま思考停止せず団長としての仕事はしているんだから、ようやっとるという感想以外ない
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      anigei

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44. • 53. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月25日 06:15
    • 元々50年計画があったのに皆そのこと忘れて対案はあるのかとか言い出して混乱した
      なぜか先延ばし案を真っ先に蹴ってるし
      話の都合で
      世界を滅ぼすか大人しく滅ぼされるかの二択でしか物事考えないようになってたけど
      普通に考えたら他に方法なんていくらでもあるよな
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      anigei

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45. • 54. 名無しのねいろさん
    • 2025年12月25日 06:28
    • そもそも将来攻めてくるかもしれないから滅ぼすって考え自体がどうしようもないほど馬鹿なんだよな
      将来攻め滅ぼされる心配のない国なんて有史以来存在したことが無い
      どんな国でも必ず他国から攻撃される危険は有してる
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      anigei

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46. • 59. 名無しのねいろさん
    • 2026年01月04日 09:07
    • 超普通マホウ少女アスミトルバース　千城あすみ　進撃の巨人　声優
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      anigei

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