名前：ねいろ速報
名前：ねいろ速報 1
陛下の想いをなかったことに
名前：ねいろ速報 2
フェイスインザドア
名前：ねいろ速報 3
こいつの動きも霊王の大局的な意志だったんだろうなって
名前：ねいろ速報 4
>>3
フルブリンガーに関してはなぁ
名前：ねいろ速報 5
まあ組織的にも都合が良過ぎる存在だよな
名前：ねいろ速報 9
記憶だけならまだわかる
何現実改変してんだよ
名前：ねいろ速報 10
>>9
物にも記憶があるんだよ？
名前：ねいろ速報 11
>>9
なんなら大地に栞を刺して『月島がその地に種を植えて水をやり続けた』という事実を差し込んだだけで一瞬に大木が生える
ぐらいの事も出来るよ
名前：ねいろ速報 12
事象の拒絶とやってることだいたい同じじゃね？
自分のできる範囲のことしかできないし手間も大きい代わりに自由度が高い互換能力って感じ
名前：ねいろ速報 13
何が出来るっていうか何なら出来ないんだよどうしてそれがあって負けられるんだよ
って感じだけど味方になるとまあそりゃ勝因になるわなとしか言いようがない
名前：ねいろ速報 16
>>13
『自分を過去に介入させる能力』だから「自分が出来る範囲でしか改変できない」ってのが弱点じゃないかな
名前：ねいろ速報 20
>>16
じゃあ月島がいたらルキア奪還編も愛染反乱編も楽勝だったってのかよ？
名前：ねいろ速報 27
>>20
兄様の親友で修行に付き合ってたって過去挟んでるけど
月島さんが出来る範囲＝月島さんが生まれてる範囲だと時系列的におかしくね？って当時思った
名前：ねいろ速報 37
>>13
月島さんに理論的にできないことは無理
月島さんに回復能力はないんで斬月を治すことはできない(実際作中で過去挟んだあと織姫が治して斬月復活)
なのでおそらく折れなかった過去挟んだわけではなくて
陛下ではなく月島さんが折った過去を挟んでんじゃないの？って感じ
名前：ねいろ速報 14
月島さんじゃなきゃこんなに使い勝手良くないから
名前：ねいろ速報 15
月島さんが銀城って柱さえあればどんな過去を挟んでも狂わないって前提あってこそのとんでも改変だからな
その時点で狂ってはいるんだが
名前：ねいろ速報 17
銀城第一なこと以外は普通の人なのが怖い
名前：ねいろ速報 18
あんまり矛盾する過去を挟みまくると相手が精神崩壊するというジャクテンガアル
名前：ねいろ速報 24
>>18
というか過去を挟む時は同時に自分の過去にも挟まれるから使った側が先に精神崩壊する
名前：ねいろ速報 19
修行した過去を挟んだけどそれを活かす戦闘力とセンスは自前の人
名前：ねいろ速報 21
折れてない過去を挟めるなら鏡花水月の始解を見なかった過去も挟めるよな
名前：ねいろ速報 43
>>21
相手の過去を変えるわけじゃなく対象の過去に月島さんを挟み込む力だから
月島さんが何かあるたびに目隠ししてるみたいな過去が生えてくる
名前：ねいろ速報 23
藍染然り本人のスペックが高すぎて万能な能力だと錯覚する
名前：ねいろ速報 25
とび森
名前：ねいろ速報 26
大樹を生むのに斬りつけてから数百年分の尸魂界で水やりやってた記憶が入り込むけどふーん…で済ませられるのがやばい
名前：ねいろ速報 40
>>26
それはそれとして使われたらイラッとくる程度の愛着や感情はあるのが面白い
名前：ねいろ速報 28
栞で戦う人だし今日は織姫のお兄ちゃん本でお兄ちゃん気分を味わうか…ってくらいの感覚で人生を周回してると思われる
名前：ねいろ速報 29
異常銀城愛者だからデメリットノーカンが面白すぎる
名前：ねいろ速報 31
現世から尸魂界移動する時に正規ルート通らないと時間がズレるみたいな仕組みあったし時間的矛盾は許容されてはいる
名前：ねいろ速報 32
銀城とは比較できないってだけですし河原君のことは結構好きだったよね月島さん
名前：ねいろ速報 35
>>32
銀城が河原を殺そうとすると迷いなく銀城を攻撃出来るぐらいには好きだよね
名前：ねいろ速報 33
直接「現在にあるものを消し去る（本の文章に二重線を引く）」ことは出来ないだろうけど
「有り得ないはずなのに起きてる（矛盾した描写の文章を差し込む）」はできるから数百年の木を育てたり白哉との親友になったりはできるっぽい
「月島秀九郎は20年前に生誕した。【そして月島は100年前、尸魂界に木を植え、その後も毎日欠かさず世話をしていた。】」や
「黒崎一護の天鎖斬月は、ユーハバッハとの戦闘中に折られた。【月島秀九郎のブック・オブ・ジ・エンドによって。】」みたいな文章の本になる
名前：ねいろ速報 34
寿司瓦くんはブレないからな…
名前：ねいろ速報 41
自分には生まれる前の記憶は挟めるけど生まれたばかりの他人には過去がないから挟めないのはどう解釈すればいいんだろうってふと思った
名前：ねいろ速報 55
>>41
たとえば『月島秀九郎』を本に見立てると20ページくらいの本として扱えるからその各ページ間に栞を挟めるのね
だからその栞に「この人20ページ前に生まれたっすよ、あと関係ないけど100ページ前にも何かしていたらしいっすよ」っていきなり文脈の飛んだ文章を無理矢理挟める
（この文章を読んだ時に「なんやねんこの本矛盾しとるやんけ」ってなって読み手がモヤモヤするのが織姫たちに起きかけた精神崩壊）
小説でやった『産まれたばかりの人』にはそもそも本にページ自体が存在しないから挟む行為ができないの
栞っていうのはページとページの間に入れるものだから0ページの本に栞は要らないし物理的に挟みようがないよね
名前：ねいろ速報 44
コイツ倒せるんだからニーサママジ強い
名前：ねいろ速報 45
>>44
倒せるというかなんか舐めプして無防備で近づいてきた…
名前：ねいろ速報 47
銀城さんとの分かり合いがあったおかげで月島さんを呼べるからいいんだ
チャン一の切り結んだら相手の考えてることが分かるっつーか…はマジで相手を理解しちゃうくらい性能が良い
名前：ねいろ速報 49
ルキア奪還編の記憶も織姫奪還の記憶もあるからな月島さん
名前：ねいろ速報 51
自認織姫の兄
自認チャドの祖父
自認チャドの親友
自認白哉の親友
名前：ねいろ速報 54
過去変換だと陛下の御業の後出しじゃんけんで常勝状態だから
この世界観のバグみたいな存在だと思う月島さん
陛下が選択した未来すべて否定可能じゃん
名前：ねいろ速報 56
流石に矛盾し過ぎてすぐダメになるからあんまやらないだけで他の人のポジション乗っとるって使い方やれるんだろうな
名前：ねいろ速報 57
>>56
織姫とチャドに初手で使ってるし割とやってる
名前：ねいろ速報 63
>>57
まぁそれがまさしくチャド織姫にやったような手法で月島の常套手段だろうね
「それで今まで何人壊してきた」って銀城にストップかけられるくらいにはよくやってるっぽい
名前：ねいろ速報 58
アニメだと妹達がチャンイチへの愛情薄れてて石田もおかしいと思ってたな
名前：ねいろ速報 59
流石に月島さんだけじゃ勝てなかった
藍染の現実誤認も必要だった
名前：ねいろ速報 60
未来へと進む連続した飛び石だから現在地点からその先全てを封じることは出来るけどいや…そっちの現在の石には飛んでませんが？僕が挟んでおいたので…を後出し出来るからマジでガンメタすぎる
名前：ねいろ速報 61
銀城にとって月島は敵って過去挟めてたりするし記憶そのものを塗りつぶすのは問題ないんだろうけどこのときの月島さんどんな気持ちだったんだよ
名前：ねいろ速報 62
チャドに突破して欲しいという気持ちは分かるがなんならチャドだからこそ絶対に突破できないタイプの攻撃だからしょうがない…
名前：ねいろ速報 64
無機物にも作用するのすげえよなブックオブジエンド
むしろこっちの方が真骨頂な気もする
名前：ねいろ速報 65
>>64
ほい地面切って地雷設置(設置した記憶in)
ほい地面切って大樹召喚(数百年育てた記憶in)
名前：ねいろ速報 66
そうか黒崎一護に見えているか
これアツすぎ‼️
名前：ねいろ速報 70
>>66
何もないとこに幻覚やっぱ見せられないんだなってなるの好き
名前：ねいろ速報 67
重要イベントの役割を横から掻っ攫うのは夢女やオリ主みたいでやんした…
名前：ねいろ速報 68
記憶書き換えるのも良い
この際現実改変もまあ良いとしよう
ザックリ斬りつけてるのにノーダメージに出来るのはなんなんだ？
名前：ねいろ速報 72
>>68
栞剣には
過去を挟むモードと普通に斬りつけるモードがある
過去を挟むときは基本ダメージなし
名前：ねいろ速報 76
>>72
兄様との戦いを見るにダメージありの過去挟みもあるんだよな
名前：ねいろ速報 69
仲間になっても弱体化しないヤバい奴のままだったな
名前：ねいろ速報 71
この章いる？からこの章なくしては…に覆したのは外連味たっぷりだと思う
ただ週刊少年誌で何年もかけてやる構想としては大分冗長だけど
名前：ねいろ速報 73
何で剣技隊長クラスあるんだよ
名前：ねいろ速報 77
>>73
隊長クラスと斬り合った過去の記憶があるから
名前：ねいろ速報 78
>>77
夜一様に鬼ごとで勝つためにめちゃくちゃ頑張ってた兄様とずっと鍛錬続けてたら強くなるよ
名前：ねいろ速報 74
卍解奪われた隊長たちって月島さんに斬って貰ったら全員卍解状態に戻ってるんだろうか
名前：ねいろ速報 80
>>74
理論上できねえことは無理なんだよ
過去に月島さん挟む力なんだから
名前：ねいろ速報 84
>>80
月島さんがなんかできるわけじゃないから月様さん挟んでも無理なことは無理
斬月は折れなかった云々もしっかり斬月自体は折れててくっついてない
名前：ねいろ速報 93
>>84
あれじゃあラストバトルってどう復帰したんだ？
名前：ねいろ速報 96
>>93
織姫の拒絶の力だろ
名前：ねいろ速報 97
>>96
ユーハバッハが（月島さんを利用して）斬月を折った
みたいな形で修復可能な折れ方にした
名前：ねいろ速報 99
>>97
一番有力なのは陛下が折る前のタイミングで
>「黒崎一護の天鎖斬月は、ユーハバッハとの戦闘中に折られた。【月島秀九郎のブック・オブ・ジ・エンドによって。】」
を引き起こした説
ただ確定ではないのでアニメで説明されるといいかなぁって感じ
名前：ねいろ速報 87
>>80
兄さまと昔から鍛練って理論上できねえことだろ！
名前：ねいろ速報 91
>>87
月島さんが幼馴染なら出来るだろう？
名前：ねいろ速報 75
月島さんが記憶挟む事で起こる月島さん自身へのデメリットってなんだっけ…
名前：ねいろ速報 81
月島さんが頑張ってなんとかした事実を強引に挟み込んでるだけだから月島さんの力を超える事実を挟み込むことはできないというかなり使い手のスペック頼りの能力だよね
名前：ねいろ速報 85
殲景・千本桜景厳を見た1人目が月島さんになってしまう
名前：ねいろ速報 88
月島さんは一応人間なんだよね？
名前：ねいろ速報 89
罠が仕掛けられてたことにするのは大分現実改変寄り
名前：ねいろ速報 90
自分より遥かに長く生きてる白哉の過去に挟み込んでなんで精神持ってるんだろこの人
名前：ねいろ速報 92
時の神も実は結構強いんだっけ？
名前：ねいろ速報 94
流刃若火の消火とかインヴェイダーズマストダイへの罠設置とか全媒体で総合して見ると単一の理屈だと説明しきれない箇所がぼちぼちあるからQAや4期の補完待ちかなぁってとこがある
小説は公式設定じゃないよって所から無視すれば本編から割と自由に解釈できはするんだけど
名前：ねいろ速報 95
月島さんの能力はスタンドと同じ様に「出来ると思えば出来る」ってことになってそう
名前：ねいろ速報 98
ユーハに全ての未来で折られたからどう拒絶しようとも折れている状態になったけど
それとは別に直せる折れ方の過去を挟んだおかげで事象の拒絶で直せるようになった
名前：ねいろ速報 101
月島さんが挟んだのは折れた後に直せる過去だよ
バッハの未来掌握のせいで織姫でも直せなくなったのを月島さんが別の過去挟み込んで直せるように改変した
どういう過去を挟んだかはちょっと覚えてないけど何挟んだんだったかな…
名前：ねいろ速報 106
>>101
バッハが折ったから治らないのだから
僕が折れた過去を挟んだのさ！
名前：ねいろ速報 102
映像化するとギャグすぎるよこの能力
名前：ねいろ速報 103
下手に挟み過ぎたら自己矛盾起こして大変な事になるのかな
名前：ねいろ速報 104
フルブリンガーって人間だから死神みたいに何百年も鍛錬積めないんだけど
月島さんは鍛錬したことに出来るっていうのも何気に強いと思う
名前：ねいろ速報 105
ユーハバッハ戦の過去回想が始まって卍解！！！の見開きに月島さんがニュッと出てきて真天鎖斬月折る
名前：ねいろ速報 108
斬月自体は折れてるの治ってないから
実際一番しっくりくるのは月島さんが斬月ぶち折った過去挟むことなの笑う
名前：ねいろ速報 111
>>108
めっちゃ強くなった天鎖斬月折れる月島さん何者なんだよ
名前：ねいろ速報 113
>>111
無理目な時系列の過去挟むことは可能だから
残月に目覚めた瞬間からコツコツ一点に剣で素振りし続ける過去を挟んだとか…
名前：ねいろ速報 118
>>113
そこの矛盾をちゃんと考える人は最終的に説明が付かないって事実にぶち当たって精神が壊れる
名前：ねいろ速報 119
>>118
…踏み倒す気満々だ！
名前：ねいろ速報 238
>>108
もしくはあそこでは折られなかったとかそういうレベルでもいいのかもしれない
ちょっとタックルしてタイミングずらしたとか
名前：ねいろ速報 109
銀城以外なんも思ってないとかそういう無感情ではないから
織姫のことも親愛の妹のように今でも思ってるぞ！
名前：ねいろ速報 110
兄様が嫁と義妹に特大の重さ持ってたおかげで助けたチャンイチにも重くなってなかったら危なかった
名前：ねいろ速報 112
挟まれたことによってもうあの世界線では月島さんがSS編とかのMVPってのが正史になっちゃったの
名前：ねいろ速報 114
>>112
そっちの栞はいちおう抜けてるはず？
名前：ねいろ速報 116
絶対アナザーワールドの主人公だって月島さん
スパロボみたいなのでゲッターロボ主演の話なのにマジンガーZが参戦してくるレベルのやつ
名前：ねいろ速報 120
グリムジョーみたいな戦闘狂には挟めても敵対止めてくれないというリスクはある
それはそれとして特に損はないからやり得ではある
名前：ねいろ速報 122
>>120
そもそも一撃攻撃当てるとこスタートだからそこ難易度高いよね
名前：ねいろ速報 121
死んだら解除されるタイプの能力で挟み込んだ対象の過去しか関わらない
だからもし解除されなかったとしても挟まれた人以外から見たSS編は元の歴史と同じ
事象の拒絶が対象以外の過去を拒絶しないのと同じような話だ
名前：ねいろ速報 124
ブリーチ終盤の収拾つかなくなってどう終わらせんだよこれってなった雰囲気を月島さんで強引に解決したのはかなり好きなんだよね
名前：ねいろ速報 130
>>124
埒あかなくなってグダりそうってところで1人混じってきたら盤面急速に整いだしたのラストの疾走感あるよね
名前：ねいろ速報 126
あくまで強い死神一個人だからか
鏡花水月は改変系ではかなりおとなしい力よね
名前：ねいろ速報 128
バンビちゃんとか刺しても意味ねえし攻撃方法知っててもどうしようもないしな
名前：ねいろ速報 133
>>128
地面に挟んでバンビちゃんが撃つ寸前にバンビちゃんの目の前に壁が現れるとか
名前：ねいろ速報 137
>>133
全ての爆弾に挟みまくって謎の理屈で無力化するんだろう
名前：ねいろ速報 132
のめり込ませてから捨てるのが好きなんだろうな
名前：ねいろ速報 136
逆に言うと織姫と月島さんの霊王パワー二種類の過去改変がないと全知全能には介入すらできないんだから陛下の能力はマジメにおかしい
名前：ねいろ速報 145
>>136
言う程全知全能では無いだけで作中最強の能力ではあるから
名前：ねいろ速報 138
矛盾が生まれるけどむしろそこが強いんだよな
名前：ねいろ速報 139
困ったことに織姫たちの完現術は霊王由来ではないっぽいのが…
名前：ねいろ速報 143
>>139
よく言われるけどこれ本編見ても小説見ても持ってない？
名前：ねいろ速報 149
>>143
霊王の爪持ってるチャンイチの霊圧に当てられたんなら「霊王の爪持ってるチャンイチの霊圧」って霊王の欠片持ってることになるかも
名前：ねいろ速報 140
攻撃に使う場合情に訴えるとかよりもトラウマを植え付けるとかの方が使いやすそうな気はする
名前：ねいろ速報 141
まあそれは霊王の構築したもの全破壊が主目的の陛下なら能力的には必須の条件じゃないか
名前：ねいろ速報 142
まさか最終戦メンバーが一護ヨン様恋次サブメンバー織姫月島さんになるとか予想できた人間いないと思う
名前：ねいろ速報 146
>>142
銀城はなんで参戦しなかったんだろう…
名前：ねいろ速報 152
>>146
あいつ世界が壊れるのは嫌だけどゴリゴリに霊応絡みの案件に触れたくもないだろうから…
名前：ねいろ速報 157
>>146
ヨン様はまああり得るかもだけど月島さんは予想できないだろ
名前：ねいろ速報 144
そもそも挟む余裕あるんなら一撃で殺せそうではある
名前：ねいろ速報 147
影響自体はガッツリ受けるから親しい過去挟むと馴れ馴れしくなってくんのキモい
名前：ねいろ速報 148
織姫は性格穏やかじゃなかったら最悪の攻撃型拒絶能力になってた可能性あるよな
名前：ねいろ速報 159
>>148
原理的には「断面の繋がりを拒絶してかならず解く」って性能の孤天斬盾があんなに脆いのがおかしいんだよねぇ
織姫が加害に躊躇してるからあそこまで脆いだけで
名前：ねいろ速報 150
やるじゃねえか月島ァ！！
…月島……？のグリムジョー大好き
小説ならではのシームレス洗脳
名前：ねいろ速報 153
織姫もチャドも「代々受け継がれた霊王の因子」は最低でも持ってるでいい
名前：ねいろ速報 154
ごういめいめい編は浮竹さんも絡んでくるから銀城も活躍するだろう
名前：ねいろ速報 156
見るだけでOKの陛下と見せるだけでOKの鏡花水月と違って
一撃斬らなきゃいけないのはそこそこ縛りはあるよね
名前：ねいろ速報 158
規格外の相手と戦ったばかりで蛇口ゆるゆるになってた剣ちゃんが戦いたがるくらいの強さ
名前：ねいろ速報 160
改変に関する威力も難易度も強いやつほど簡単で弱いと難しい感じよね
陛下とか置き未来改変とか意味分からんことやってくるし
名前：ねいろ速報 161
卍解は折れたら直らないって話だけどあれって自然治癒や科学的な処置は無理って話であってたぶん織姫の自称の拒絶なら直せるよね？
名前：ねいろ速報 171
>>161
それこそ挟まれた後の天鎖斬月が治ってるからね
血戦篇序盤の場合織姫が虚圏で入用だったのと一護のレベリングが和尚の意向だったからなされなかったんだろうけど
ただ粉々になって「卍解の魂が死ぬ」レベルのダメージを受けると死の拒絶ができない双天帰盾では直せないかも
名前：ねいろ速報 162
この能力乱用すると同じ時間に複数の月島さんが各地に存在することになりそうだが月島さん自身の過去には影響しないのか?
名前：ねいろ速報 163
小説で更に株を上げる月島さん
名前：ねいろ速報 240
>>163
やっぱり力の増加以外の応用力が高いじゃん！となるギリコ
名前：ねいろ速報 164
挟まれてた銀城の「月島の能力は何でも切れる刀」ってどっから生えてきた記憶なんだろう？
名前：ねいろ速報 165
月島さんも影響受けるけど本人が気にしてないのと無視できる範囲内しか自分には使わないからノーリスク
他人には矛盾起こしまくっておかしくなっても知ったことじゃないし
名前：ねいろ速報 166
モノでも何でも挟み込める都合で何にでもスッと入る刀ではあると思う
名前：ねいろ速報 167
多分挟むときは対象の物理的堅さは無視出来るんだろうけど串刺しにしてる時に普通の刀に戻したらどうなるんだろう？
名前：ねいろ速報 169
こいつ本当に人間か
名前：ねいろ速報 172
1回挟んだら後からいくらでも別の過去挟めるのズルい
名前：ねいろ速報 174
何で一護には挟んであげなかったんだろう
名前：ねいろ速報 177
>>174
消失篇の話なら一護を極限まで追い込んで力を育てて銀城に奪わせるためじゃないの
名前：ねいろ速報 175
この能力って挟むには過去に戻って実際にその経験をしてこないとダメなの？それともその経験をしたって記憶が自分にも埋め込まれるだけ？
名前：ねいろ速報 181
>>175
どっちも合ってるしどっちも不正確
挟んだ瞬間に記憶は勿論経験や事実まで本当にあったことになる
名前：ねいろ速報 176
漫画では描写されてないので本人にしかわからないが挟む前から他人の人生の長さを本の厚さでわかるみたいな能力もある
名前：ねいろ速報 178
正直当人が出来ないことは出来ない…いやこういう解釈で出来るよ
って説明はそれはもう解釈次第で何でも出来ますとしか聞こえない
名前：ねいろ速報 182
相手の寿命に合わせていくらでも遡っていいとなると
過去のいついかなる瞬間にどんな経緯を捏造しても達成出来ない目標
ってものがそもそも存在するのが相当稀だろうしなぁ
名前：ねいろ速報 186
殲景も吭景も白帝剣も効かない
千本桜景厳を掻い潜れるスピード
全ての鬼道に対して個別に封じる手段を持っている
一緒に鍛練したからって無理だろ！？
名前：ねいろ速報 189
挟んだ記憶自体はあるけど自分自身にもしっかり効いてるんだよなぁ
名前：ねいろ速報 190
いいですよね昔の仲間は本当に居たの…
名前：ねいろ速報 194
無敵に見えて挟んだ記憶は自分にも適用されるから精神が月島さんじゃなければ狂って終わりのハズレな気がする
名前：ねいろ速報 196
黒崎一護に
視えているか
名前：ねいろ速報 197
銀城以外どうでもいいみたいなスタンスだから成り立ってるんだっけ？
名前：ねいろ速報 213
未来を司るラスボスを相手に
過去に介入できるボスや現在見えてるものを誤認できるボスと協力するのは美しくはある
なんかノイズ多いけど
名前：ねいろ速報 224
このスレくせえぞ！！！！！！
名前：ねいろ速報 241
未来で予め折っておいたら現在でも折れるのもおかしいよ…
名前：ねいろ速報 245
急にこんな流れになるなんて…鏡花水月でも使われた？
名前：ねいろ速報 258
「過去を書き換える」んじゃなくて「別の過去を生やす」能力なんじゃないの？
だから矛盾が起きて精神崩壊するし井上の能力でバッハの設定した過去とは別の新しい過去の方に巻き戻せる
名前：ねいろ速報 262
本来必要なコストを狂人だからで踏み倒してるが強い
名前：ねいろ速報 277
罠が仕掛けられたかのように見せかけるのはまさに現実を歪曲する行為だ
名前：ねいろ速報 280
斬月自体は折れたら直らないって話だけどあれって自然治癒や科学的な処置は無理って話であって
コメント
コメント一覧 (2)
大体何にでも挟めるみたいだしそりゃまあ何でも斬れるんだろう
anigei
が
しました
つまり殆どの破面にも挟める
anigei
が
しました
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