名前：ねいろ速報
としょーもない論争を見て知見を得ました
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名前：ねいろ速報  1
シスターフッド？とかなんとかあるんじゃ


名前：ねいろ速報  2
ブロマンスもざっくりBLにされちゃうしね

名前：ねいろ速報  3
ロマンシスはアレ違うの？


名前：ねいろ速報  5
フードコートでまた明日くらいの距離感好き


名前：ねいろ速報  8
>BLモノのリアルな描写は男からも高い評価を得てるけど
ごめんどこの世界での話？


名前：ねいろ速報  49
>>8
なにを言ってるんだ…？


名前：ねいろ速報  10
シスターフッドはよくわからんけどブロマンスに対応してるんじゃないの？


名前：ねいろ速報  12
評価されてるのはBLじゃなくて本当の意味でブロマンスって言われてるものだと思うよ


名前：ねいろ速報  14
百合乱暴みたいなマイルドなワードがほしいと


名前：ねいろ速報  15
ブロマンスはようやくと思ったらたしかにすぐ腐に吸われちゃってったな…


名前：ねいろ速報  17
百合というかSFとしてよくできてるなとは思う


名前：ねいろ速報  19
ブロマンス
シスターフッド
ロマンシス
エス
何もわからん……
シスターフッドとエスは姉妹契約とかだとは思うが…


名前：ねいろ速報  21
厳密にいうとBLの女性版がGLなんでブロマンスの女性版は百合です


名前：ねいろ速報  22
そのジャンルについて何も知らない奴に限って適当に脳内で作り出した定義を語りたがる


名前：ねいろ速報  24
ブロマンスがbrother+romanceの合成語でその女性版のロマンシスがromance+sisterの合成語やん
あるやん普通に


名前：ねいろ速報  26
スレ画で自分もそう思ってるけど結婚の誘いとかしっとりした雰囲気の大好きとかとかあってもまだ恋愛感情が描写されたわけじゃないって思われるあたり
どのあたりまではっきり明言すれば恋愛感情って扱いになるんだろうなあって思う
これ男女だったらもう恋愛扱いじゃないか？とか


名前：ねいろ速報  31
>>26
結婚の話も本気でやってるわけじゃないし大好きってのも友情の範疇での話だろ


名前：ねいろ速報  36
無知を指摘されたら逆ギレって怖くないですか？


名前：ねいろ速報  38
美少女動物園が主食の何でも百合認定おじさんは百合オタクか否か


名前：ねいろ速報  41
もうちょっとBL履修してから言及して欲しいなって


名前：ねいろ速報  47
うらやまし…
くはないな…


名前：ねいろ速報  48
加藤鷹の百合画像がいっぱいあると主張してた奴がいる気がするぜ！


名前：ねいろ速報  50
ブロマンスとBLってどう違うの
食べ物で例えて


名前：ねいろ速報  51
あれが嫌いこれが嫌いばっかできちんとした用語や定義作ってこなかったからでしょ


名前：ねいろ速報  52
ジャンルで殴り合う時間あったら本編見た方が益がある


名前：ねいろ速報  53
ブロマンスってどんな感じなの
男同士の友情みたいなの？


名前：ねいろ速報  55
理想を言うなら細分化される必要はない


名前：ねいろ速報  56
女性向けみたいになったらダルいからそんなわけなくていいよ…


名前：ねいろ速報  59
ブロマンスって仮面ライダーとか少年漫画の男キャラの友情くらいを指す言葉だと思ってる


名前：ねいろ速報  61
なんか企画から京騒戯画の香りがする


名前：ねいろ速報  64
韓国の百合絵描き達がずっとかぐいろの話してる…


名前：ねいろ速報  65
今の百合って同じ空間にいたレベルでも成立するから
百合って聞いて拒否反応示す人の思ってるほど狭くない


名前：ねいろ速報  66
良く分からんけど女同士の友情と百合で意味変わるの？


名前：ねいろ速報  69
百合好きな人達の間でも明確な定義決まってないっぽいけどそんな何でもぶち込むほど百合って言葉の響きが良いんだろうか


名前：ねいろ速報  71
>>69
今に関しては百合の響きが良いというよりは
既に広まり過ぎてて形容詞として使いやすいからって理由のほうがでかいんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  70
女同士の友情だってんならそれ男との恋愛ありになるんだからまた話違ってくるでしょ
ここ最近アニメになってる女主なろう物とか友情相手の同性いるけど百合とは言われないでしょ


名前：ねいろ速報  72
何で韓国でウケてんだ…？


名前：ねいろ速報  73
響きがどうこうじゃなくて脳死で使える言葉で誰も脳使いたくないからだよ
鳴き声上げるのが目的で考えたくなんかないからそうなる


名前：ねいろ速報  74
かぐや姫アレンジとしてもかなりの名作だった


名前：ねいろ速報  78
普通の男は女みたいにアレコレ面倒臭い区分分けをしないんだよ
そんな女々しいことをしようとするのはよっぽど拗らせたやつだけだから流行らないんだ


名前：ねいろ速報  79
BLは男同士の恋愛ものを描くコンテンツの総称なのでBLとして描かれてないものをBLとは呼称しない
例えば腐が嫁も子供もいる男と男をカップリングさせて同人描きまくってるゲ謎をあれBLだよねいったらボコられる
なのでブロマンスという単語の出番がある


名前：ねいろ速報  94
昨日ボコボコにされたから1人で喚いてるのかな


名前：ねいろ速報  95
制作側の意図なんか汲みもせずに女がふたり並んでたら百合なんだああああって大声あげたすから
作り手からするとだいぶ迷惑な生き物だと思う


名前：ねいろ速報  101
ウマ荒らすのやめたの？


名前：ねいろ速報  102
いつもそうだけど実際の百合作品について何も知らんやつほど「いやこれは百合じゃなくて～」って知ったように語りたがるよね


名前：ねいろ速報  103
百合姫とかそういう向きで作家がかいてる作品の中だけでやってくれんかな


名前：ねいろ速報  110
キャラデザの人百合姫で描いてんの？じゃあ
>>103
この条件満たしてんじゃん


名前：ねいろ速報  111
>>110
ネトフリって百合雑誌だったんだ


名前：ねいろ速報  118
>>111
自分からこう言っておいて本当に条件満たしてたら必死に言い逃れしようとしてるの笑う


名前：ねいろ速報  119
>>118
監督が百合アニメっていってるならなにもいわんよ
百合姫にのってる漫画はみんな百合漫画のつもりでかいてるでしょ


名前：ねいろ速報  104
百合姫の基準持ち出すならふたりエスケープとかあるし超かぐや姫も普通に百合でいいな


名前：ねいろ速報  105
>>104
その雑誌で連載してないのに勝手に紐付けするのやめなよ


名前：ねいろ速報  106
面白かった感想の詳細が全部百合だったになるんだよねこの手の層が食いつくと


名前：ねいろ速報  107
雪国のインフラってパワーあるよな


名前：ねいろ速報  116
軽口とはいえ映画の中で結婚にまで言及してるのにそういう要素一切ない！って鼻息荒くできるほうがわからん


名前：ねいろ速報  117
>>116
監督が百合ですっていって断言すれば決着つくから監督に凸してきたら？


名前：ねいろ速報  123
監督が◯◯と言ってないから◯◯というジャンルには該当しないって幼稚すぎる
ジャンル分けというものが何かすらわかってない


名前：ねいろ速報  136
超かぐや姫！は百合かって話だと「百合か否かで言えば普通に広義の百合ですね」「解釈次第で恋愛感情とも取れますね」で終わるし…


名前：ねいろ速報  137
男の場合は友情と恋愛の間の恋愛まで行ってないけどベタベタしてるってのが現実であんまりないからブロンマスってのが定義しやすいけど
女の場合は普通の友情の時点でベタベタしてるから細分化しづらいんじゃないか？


名前：ねいろ速報  141
>>137
友情含むっていってるけどつまるところ恋愛としかみてないような感じがある
描き手が女性で明確にそういう向きで描いてない友情描写に百合いってるのは
リアルの女同士の友情を百合認定してるような厚かましさがある


名前：ねいろ速報  142
>>141
だからそれは「百合って言葉を使われるのが気に食わない」でしょ？
実際百合という言葉には友情も含まれちゃってるんだから
使ってる側の意図は関係ない


名前：ねいろ速報  144
>>142
男の友達同士にBLいってるのと変わらんと思うよそれ


名前：ねいろ速報  149
>>144
だからそれが勘違いだね
百合は「ボーイズラブ」のような明確な恋愛認定の言葉じゃないんだから


名前：ねいろ速報  150
>>149
フィクションの定義を押し付けることだからかわらんよ


名前：ねいろ速報  139
「百合じゃない」じゃなくて「百合って言葉を使われるのが気に食わない」が本当に主張したい部分だよね


名前：ねいろ速報  140
百合って言葉比較するなら少年漫画ほど広い言葉ではないけど
バトルものとかラブコメとかほど狭い言葉でもないのが面倒なのかな？


名前：ねいろ速報  143
なんでも百合扱いされるのが嫌だ・なんのスレにも百合ネタがレスされるのが嫌だ
みたいな思想なんだっけこいつ？


名前：ねいろ速報  146
>>143
勝手に同一視してるけどその人しらんよ


名前：ねいろ速報  153
>>146
そうなんか
少し上のいもぷりのやつの話だ


名前：ねいろ速報  145
恋愛を指す言葉としてはBLの対義語にGLってのが普通にあって商業のジャンル分類ではそっちが使われてるんだから
百合＝恋愛認定してるって勝手に思ってるのは百合を嫌ってる側の方だよね


名前：ねいろ速報  147
3回くらい「好き」「大好き」と言って結婚にも言及して同棲して再会するために時間を超えてお互い人生懸けて…って要素見ると君の名はと近いかそれより濃いぐらいだと思う
これが百合じゃないなら同じ基準で君の名はも恋愛映画じゃなくなる


名前：ねいろ速報  148
その友情って言ってるけど恋愛として見てるって百合に限った話でもねえだろ
男女でも男男でも友情信頼パートナーを恋愛として見てるやつめちゃくちゃいるよ？


名前：ねいろ速報  154
ガールズラブはGLで普通に使われてる言葉だしな


名前：ねいろ速報  158
定義を押し付けてるのは百合という広い関係値を指すワードを女同士の恋愛感情だけに定義してこれは百合じゃないと言い張るそちらでは…


名前：ねいろ速報  160
前提から間違ってるとどうにもならんな


名前：ねいろ速報  161
そのふたりの関係が素敵にいちいち百合とつけないと気がすまないのがわからない


名前：ねいろ速報  163
>百合好きな奴はなんでも百合に含めるけど
まずこれが事実に反するし今回の場合は「百合嫌いはなんでも百合に含めたがらない」のほうが実態に即してる


名前：ねいろ速報  168
やっぱりこれ変に拘ってるのは百合好き層でもどちらでもない層でもなく
百合って言葉が使われるのが気に入らない人がなのでは…


名前：ねいろ速報  172
>>168
お外だとまた違ってくるかもしれんが
このスレってかこの板だとそうだと思う


名前：ねいろ速報  175
百合と言ってる側が恋愛でなくとも百合は成立する定義論やら結婚に言及する作中の描写挙げてるのに対して否定派の手札が「公式が百合とは言ってない」しかないのはだいぶ苦しい


名前：ねいろ速報  176
うっかりも結構ある女だしな…


名前：ねいろ速報  177
海外のﾒでも直ぐ百合扱いして女同士の友情を信じない奴ばっかだ！って投稿に男の癖に女同士の友情の何を知ってんだよとか男女なら直ぐ恋愛だのハーレム入りだの語るだろーがボケとか言われてて日本も海外も語ってる事同じで笑った


名前：ねいろ速報  180
>>177
女も普通にいってるよ
女の友情を百合にするのいやだって


名前：ねいろ速報  179
百合扱いは悪って思考回路だから物申すんだよな
気にしねーよ普通の人は


名前：ねいろ速報  181
>>179
その思考は普通の人じゃないんだよ


名前：ねいろ速報  184
番組の企画で生まれたんだっけ


名前：ねいろ速報  188
ちなみにﾒでkaguya yuriで検索すると数千数万いいねされてるツイートぞろぞろ出てくるし海外でも普通に百合として見てるのが大多数だ


名前：ねいろ速報  189
なんで百合って単語がダメなのか
百合って言わなくてもコレって恋愛だよね！とか言ったら同じ事だと思うが


名前：ねいろ速報  193
百合が好きな人達がコレ百合だよ！って評判聞いてじゃあ見るかってなるんだから作品は二の次ってのがおかしい
探しやすくしたりする為のカテゴライズでしか無いから百合って言葉に意味を感じ過ぎてるだけ


名前：ねいろ速報  194
百合なのかだからみないって人も多いけどね


名前：ねいろ速報  195
>>194
じゃあジャンル分けのタグとして正常に機能してるからいいんじゃねえの…？


名前：ねいろ速報  199
>>195
百合好き向けの百合作品で百合好きな人だけみてくださいとはいってないのに？、
いい作品にレッテル貼っちゃうのもったいないね


名前：ねいろ速報  196
多い多いと言うならデータでも出せや


名前：ねいろ速報  198
結局公式が言ってない以外に百合じゃない理由は出せないんだな


名前：ねいろ速報  201
百合好きのせいでどれだけの経済損失が生まれてるんだろうね
あーあもったいない


名前：ねいろ速報  206
>>201
悪魔化し過ぎてどんだけ凄い存在なんだよってなるな...


名前：ねいろ速報  202
ほんとうもったいないね


名前：ねいろ速報  203
百合なら見ない！ってレベルの人はもう見ない方が良いだろ


名前：ねいろ速報  213
お言葉ですが世間一般の人はTwitterでこの作品は百合だから～とかって言ってるの目にする機会無いと思いますよ


名前：ねいろ速報  215
>>213
タイトルで検索したらドカドカ引っかかるよ


名前：ねいろ速報  218
ネトフリでもう一位獲得してるのにここから何倍も売れるは過大評価しすぎだろ百合を


名前：ねいろ速報  221
自分のレスナンバー引用されると必ず反応してくるのはちょっと面白い


名前：ねいろ速報  223
「◯◯というジャンルを標榜したら◯◯が苦手な人は見なくなってしまう」そんなの全てのジャンルで言えるし批判として意味なさすぎる


名前：ねいろ速報  226
>>223
公式が標榜してなくね？って批判です


名前：ねいろ速報  224
百合よりニコニコ要素がハードルになったこれ


名前：ねいろ速報  225
俺の突飛もない妄想を否定する根拠を出せ！ってすげーな…


名前：ねいろ速報  228
公式が標榜してないってその作品が属する全てのジャンルを明記して標榜する公式がどれだけあるんだよ


名前：ねいろ速報  229
>>228
このジャンルなのでよろしくはわりとどこもやってね？


名前：ねいろ速報  230
超かぐやが百合なのは否定しようがないから百合認定自体が悪って詭弁に逃げ始めたけど完全に破綻しとる


名前：ねいろ速報  231
そもそも解釈のあるなしなんて公式側が否定なり禁止でもしてないならユーザー側次第なんだから議論する方がおかしいというか嫌な解釈が許せないならそもそも感想や二次創作見る方が変だろう
どんなジャンルでもユーザー側の解釈は存在するんだから…


名前：ねいろ速報  233
じゃあ公式予告でガール・ミーツかぐや姫！？って言ってるから標榜しているということで決着だな！？


名前：ねいろ速報  235
>>233
本当だった
じゃあ公式に百合か…


名前：ねいろ速報  237
公式の文言出てきたら完全に沈黙して駄目だった


名前：ねいろ速報  238
シンプルに頭が悪すぎる


名前：ねいろ速報  239
ガール・ミーツかぐや姫っていいキャッチコピーだな


名前：ねいろ速報  243
百合嫌いくんこんな時間から暴れてるんだ


名前：ねいろ速報  244
女が女を選ぶと自分が否定されたと思って攻撃的になる男はまあまあいる


名前：ねいろ速報  245
>>244
そんな話か！？


名前：ねいろ速報  251
そもそも論百合はこう！って決める権威が居ない以上定義論なんて答え出ないし出ても浸透しないし今のふわふわした状態で行くしか無いんだよね


名前：ねいろ速報  253
言葉の意味なんて文脈で変わるんだからとしか…


名前：ねいろ速報  261
これの場合ラブロマンスで議論の余地ねえだろ


名前：ねいろ速報  262
「◯◯は百合じゃない」ってだいたい百合作品が大ヒットして百合好き以外も見始めた時に起こる通過儀礼になりつつある


名前：ねいろ速報  266
>>262
水星の時も見たわ


名前：ねいろ速報  264
定義論争が起きると百合オタク以外にもしっかり届いてるんだな…と思うところはある


名前：ねいろ速報  270
アメリカ人って指定範囲狭すぎだろ


名前：ねいろ速報  272
最初から個人的に嫌いな奴を叩くスレだろ